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Projet passif dans le Var, le retour

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Env. 800 message Var
Bonjour a tous,
aprés pas mal de déboires pour mon premier permis et un refus (probleme de terrain en zone Nb et autres joyeusetes du genre dont je vous passe les details), j'ai été obligé de me rabattre sur un projet different sur base d'une extension d'une ancienne maison d'habitation deja existante sur le haut de mon terrain.
Bref si dans les faits on va pratiquement tout mettre par terre pour tout reconsrtuire, il n'en reste pas moins qu'un agrandissement de maison existante a des contraintes comme garder une partie du perimetre actuel de la maison.
Je me retrouve donc avec une maison orientée 20° Est (pas grave, ca reste tout a fait convenable), avec un terrain en restanque (petites), un accés a creer de toute piece (pas mal de tracto a venir) et du coup une reduction de m² a evoir (budget non extensible a l'infinni) et une belle vue (une fois que j'aurais coupé la tete a quelques pins devant).
Du coup, du point de vue thermique j'accroche un 10 Kwh/m²/an ce qui reste quand meme dans l'objectif du passif mais j'abandonne l'idée de la certif BBC vu que ce n'est pas une construction neuve et cette certif ne m'apportera rien en termes financiers (les interets d'emprunts majores c'est pour le neuf uniquement) et m'impose des materiaux de construction plus chere (genre Homatherm protect obligatoire, ouate de cellulose non certifiée pour le moment).

Voila donc les plans et quelques vues 3D exterieures. Comme je le disais, j'ai poussé quelques murs mais j'ai des contraintes de l'existants (genre la partie droite de la maison avec un gros decroché qui genere de l'ombre mais qui est deja existante).
La maison est a moitie enterré du fait d'une restanque existante et j'ai donc la piece de vie a l'etage et les chambres en bas.

Le Rdc


L'etage


quelques vues 3D






Pour la partie non enteree, ce sera ossature bois en montant de 140 avec isolation 140mm en ouate de cellulose + 40mm dans vide technique en panneau de ouate de cellulose.
Plafond rampant avec 26cms de ouate insuflée.
Fermacell en cloison, plafond et mur exterieur
Dalle sur terre plein
Et pour le mur en beton banché contre la terre, 10cms d'isolant exterieur.
Hauteur sous plafond de 2m70 au Rdc et 3m dans la piece de vie
Pas de baie coulissante, ensemble baie fixe + partie Oscillo battante, hauteur de baie dans le salon de 2m70.
Presence de brise soleil exterieur sur les fenetres Est du salon, Ouest cuisine et Ouest Chambre principale uniquement.
Messages : Env. 800
Dept : Var
Ancienneté : + de 15 ans
 
message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, je peux étudier ton cas ? Biggrin


Les plans sont chargés traits et c'est pas facile de bien le comprendre au premier abord. Mais ensuite c'est bon.

Bien vu les protections solaires à tous les vitrages sud.

Je trouve dommage de tomber sur le dos d'un canapé en rentrant dans cette maison, mais on a la vue en face.

Pourquoi ces deux vitrages à l'Est ??? Etre assis contre la fenêtre, je ne trouve pas cela génial.

Pour les ouvertures sud (- 20° si j'ai bien compris), je les aurais plutôt vues les 3 identiques...

Attention, tu ne peux pas meubler cette pièce de vie...

Pas de cellier ?

Par contre je trouve réellement handicapant de ne pas pouvoir accéder au jardin depuis la pièce de vie.

Uniquement pour favoriser la vue ???

Pourquoi avoir choisi le coin nuit en bas ?

Bonne idée la douche dans le WC de l'entrée (à moins que ce ne soit pas une douche... ).

L'étage :

Sympa l'escalier privatif pour la chambre parentale ! Mais où donne-t-il ?

Dommage qu'il faille contourner le lit pour airer dans cette chambre. Le placard à l'entrée ne sera pas pratique, et le fait de ne pas pouvoir voir la porte depuis le lit peut se révéler stressant.

Mieux vaudrait la tête de lit contre la cloison de la salle de bains (vue depuis le lit), avec entrée de cette dernière en face de la porte de la chambre (accès direct et juste à côté du placard).

Les dimensions des chambres sud sont satisfaisantes.

Un peu moins pour celle donnant dans le décroché... Surface difficilement exploitable avec le lit positionné ainsi.


Désolé de ne pas t'avoir fait plus de remarques positives.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 2000 message Montpellier (34)
isaac, au vu de ce que nous a décrit hpman83 et des contraintes qu'il rencontre, je le trouve pas si mal son plan moi!
Messages : Env. 2000
De : Montpellier (34)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
J'ai donné mon avis sur le rendu.

Certaines choses pourront évoluer positivement malgré les contraintes... Wink

Si l'entrée de cette maison doit de faire par l'étage, perso, je pense que j'aurais soit créé un palier avec escalier descendant directement vers la pièce de vie en bas, soit intégré une grande terrasse suspendue d'au moins 4 x 5 (si pièce de vie à l'étage), avec un large escalier vers le jardin et la piscine.

Mais ni l'un ni l'autre...

Ou alors, faire l'entrée indirecte, par un pignon.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Var
isaac a écrit:Salut, je peux étudier ton cas ? Biggrin


Les plans sont chargés traits et c'est pas facile de bien le comprendre au premier abord. Mais ensuite c'est bon.

Bien vu les protections solaires à tous les vitrages sud.

Je trouve dommage de tomber sur le dos d'un canapé en rentrant dans cette maison, mais on a la vue en face.

J'ai pas vraiment le choix, la maison etant a cheval sur 2 restanques, je ne peux que rentrer par l'arriere et de plus la vue vaux vraiment le coup.


Pourquoi ces deux vitrages à l'Est ??? Etre assis contre la fenêtre, je ne trouve pas cela génial.

Pour avoir de la luminosité au maximum




Pour les ouvertures sud (- 20° si j'ai bien compris), je les aurais plutôt vues les 3 identiques...

Le probleme c'est qu'une se trouve dans la cuisine et j'ai le plan de travail ce qui m'empeche de la faire aller jusqu'en bas.



Attention, tu ne peux pas meubler cette pièce de vie...

si, j'ai assez de place pour la TV, un aquarium, un buffet voir des trucs sous les fenetres Est, tout rentre.


Pas de cellier ?

Pas la place :(



Par contre je trouve réellement handicapant de ne pas pouvoir accéder au jardin depuis la pièce de vie.


Ben si on y accede aussi bien par la porte d'entre ou par la terrasse / pergola. De plus ca me donne un acces direct au niveau de la terasse de la future piscine.


Uniquement pour favoriser la vue ???
Pourquoi avoir choisi le coin nuit en bas ?

Pas uniquement, la restanque devant le rez de chaussé fait un petit 3m50 a 4m de large, c'est a dire pas vraiment exploitable car trop etroit.


Bonne idée la douche dans le WC de l'entrée (à moins que ce ne soit pas une douche... ).


Si c'est une mini salle de bain au cas ou il faille amenager le bureau en chambre.


L'étage :

Sympa l'escalier privatif pour la chambre parentale ! Mais où donne-t-il ?

???? y a pas d'escalier privatif, il y a un seul escalier dans le couloir qui donne au niveau du hall d'entrée.




Dommage qu'il faille contourner le lit pour airer dans cette chambre. Le placard à l'entrée ne sera pas pratique, et le fait de ne pas pouvoir voir la porte depuis le lit peut se révéler stressant.
Mieux vaudrait la tête de lit contre la cloison de la salle de bains (vue depuis le lit), avec entrée de cette dernière en face de la porte de la chambre (accès direct et juste à côté du placard).

En fait j'ai pas le choix dans la dispo de cette piece du fait de la taille d'un queen size bed. Le lit est trop large pour etre positionné dans le sens de la longueur, il ne resterai plus assez d'espace sur les cotes pour pouvoir circuler librement.


Les dimensions des chambres sud sont satisfaisantes.

Un peu moins pour celle donnant dans le décroché... Surface difficilement exploitable avec le lit positionné ainsi.

C'est une chambre d'ami, donc sans vocation a recevoir un bureau ou truc dans le genre et je suis limité par la forme actuelle de la maison.



Désolé de ne pas t'avoir fait plus de remarques positives.



Ce n'est pas une construction neuve et j'ai donc helas des contraintes de respecter quand meme certains murs existants meme si en agrandissant, on en pousse d'autre. Par exemple j'ai une contrainte en longueur et j'ai la contrainte du décroché (en terme de longueur egalement). Je peux surtout jouer sur la profondeur de la maison.
Ensuite j'ai des contraintes de terrain, une partie de la maison (la partie Nord du Rdc) est enterrée ce qui me limite les possibilites en terme de position de l'entrée, de la terrasse etc etc... Idem pour les voitures, j'ai des contraintes de place et je peux les faire arriver sur le terrain que par un endroit.
J'ai donc fait au mieux avec ce que j'ai.
Messages : Env. 800
Dept : Var
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Salut, j'ai un peu l'habitude des plans, et je pense que tu peux profiter de quelque chose de mieux pensé.

Qu'est-ce qui t'empêche de faire ta porte d'entrée sur le pignon Est ?
Si tu veux ton entrée sur la façade principale, je comprends.
Alors pourquoi pas un palier à l'entrée vers un escalier descendant vers une pièce de vie en bas ?
Pas très pratique, et moins accueillant ? Je comprends.

Par rapport au besoin de luminosité justifiant les deux ouvertures Est, je ne partage pas ton avis car les baies suffiront. A la limite une ouverture Est sur le côté, où tu aurais pu placer l'écran télé (grand !) avec canapé entre les deux baies, afin de pouvoir regarder depuis la table à manger (par dessus le canapé) et même depuis la cuisine.
L'entrée dans cette pièce de vie deviendrait aussi plus aérée, et accueillante (on tomberait sur un canapé ouvert vers soi).

Concernant la cuisine, tu peux tout-à-fait faire uniquement deux plans parallèles, vu la grosse capacité de rangement dont profite déjà ta grand cuisine.
De plus quand tu aménageras cette cuisine, tu remarqueras que l'on ne rentre finalement pas grand chose dans des meubles d'angles, comparé à deux meubles bas largeur 80 accessibles "en face".

Tu te souviens de mon plan ? Regarde la position du canapé que j'ai prévue, et la configuration de la cuisine (moi j'ai une fenêtre car donne sur le porche d'entrée) :

>>> Mon plan <<<

Sinon, je devine ton aquarium derrière le canapé (à côté du poêle ? ).

Dans une pièce de vie, je trouve qu'il est important de se réserver la possibilité de loger un meuble de 2m50...

Concernant l'accès au jardin, oui j'avais pas fait attention à la terrasse nord, mais hélas à l'opposé du bas du terrain. Enfin je ne connais pas les lieux.

J'ai cru deviner un escalier en colimaçon privatif dans la chambre parentale. C'est quoi alors cette maçonnerie arrondie ?

Avec une largeur de pièce de 4 mètres, tu dis ne pas rentrer pas ton lit ? Surtout que la largeur est inférieure (3m60).

Quelles sont les dimensions de ton queen size bed ? 180 x 200 ?

Pour la chambre d'amis, la grande longueur n'étant pas vraiment utile, tu aurais pu faire 2 placards dos à dos (un donnant dans le dégagement).

J'aurais bien vu un WC indépendant à cet endroit, mais compliqué pour les évaluations.
Messages : Env. 10000
De : Sud De Toulouse (31)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 800 message Var
isaac a écrit:Salut, j'ai un peu l'habitude des plans, et je pense que tu peux profiter de quelque chose de mieux pensé.

Qu'est-ce qui t'empêche de faire ta porte d'entrée sur le pignon Est ?


parce que je serais dans le vide...... tout simplement. Il me faut l'entree au 1er niveau et le seul acces facile pour venir des voitures c'est le nord. Les pignons Est et Ouest ne sont pas enterrée et je suis deja au niveau +1.


Si tu veux ton entrée sur la façade principale, je comprends.

et puis c'est plus beau.


Alors pourquoi pas un palier à l'entrée vers un escalier descendant vers une pièce de vie en bas ?
Pas très pratique, et moins accueillant ? Je comprends.

Parce que mettre les pieces de vie en bas vu la config du terrain ne s'y prete pas, j'ai moins de vue ou alors faudrait que j'abatte tous les arbres et j'y tiens pas particulierement + pas de place devant, a peine 3m50 avant un mur de restanque de 2m de haut.




Par rapport au besoin de luminosité justifiant les deux ouvertures Est, je ne partage pas ton avis car les baies suffiront. A la limite une ouverture Est sur le côté, où tu aurais pu placer l'écran télé (grand !) avec canapé entre les deux baies, afin de pouvoir regarder depuis la table à manger (par dessus le canapé) et même depuis la cuisine.

Bon j'ai vu, on peux effectivement mettre la TV cote est, tourner les canape et toujours avoir la vue du canapé. En gros j'ai une vue sur le massif des maures en arriere plan, soit 30 kms de vue degagée.
Pour le nombre de baie Est, je verrais avec l'archi mais ma femme est Canadienne => besoin de beaucoup de vitrage et pas seulement que pour la lumiere. J'ai l'occasion de vivre tous les etes dans des maisons Canadiennes et la proliferation de vitrages un peu partout est tres agreable a vivre en terme d'ambiance.



L'entrée dans cette pièce de vie deviendrait aussi plus aérée, et accueillante (on tomberait sur un canapé ouvert vers soi).



Concernant la cuisine, tu peux tout-à-fait faire uniquement deux plans parallèles, vu la grosse capacité de rangement dont profite déjà ta grand cuisine.
De plus quand tu aménageras cette cuisine, tu remarqueras que l'on ne rentre finalement pas grand chose dans des meubles d'angles, comparé à deux meubles bas largeur 80 accessibles "en face".

Ben justement question capacite je suis juste ce qu'il faut. Ma femme cuisine pas mal et a besoin de grand eplans de travail et surtout sans interuptions car d'apres elle, c'est bcp, bcp moins pratique. Quand aux meubles de 80 avec systeme tournant a l'interieur, c'est pratique pour mettre les gros ustensiles.



Tu te souviens de mon plan ? Regarde la position du canapé que j'ai prévue, et la configuration de la cuisine (moi j'ai une fenêtre car donne sur le porche d'entrée) :

>>> Mon plan <<<

Sinon, je devine ton aquarium derrière le canapé (à côté du poêle ? ).

Dans une pièce de vie, je trouve qu'il est important de se réserver la possibilité de loger un meuble de 2m50...

Perso je trouve qu'un meuble de 2m50 est trop grand au vu des dimensions de la piece.


Concernant l'accès au jardin, oui j'avais pas fait attention à la terrasse nord, mais hélas à l'opposé du bas du terrain. Enfin je ne connais pas les lieux.

Le bas du terrain est le moins exploitable, le plus etroit et disposant du moins bon ensoleillement du fait d'arbres devant.


J'ai cru deviner un escalier en colimaçon privatif dans la chambre parentale. C'est quoi alors cette maçonnerie arrondie ?

C'est dans la maison actuelle une ancienne citerne d'eau de pluie mais on conserve la forme (je rappelle que c'est un projet sur un plan d'agrandissement d'une base existante).


Avec une largeur de pièce de 4 mètres, tu dis ne pas rentrer pas ton lit ? Surtout que la largeur est inférieure (3m60).

Quelles sont les dimensions de ton queen size bed ? 180 x 200 ?

Largeur: 200 par 240 de long. Si je le met le long de la sdb, je me retrouve avec une table de chevet dans le passage.


Pour la chambre d'amis, la grande longueur n'étant pas vraiment utile, tu aurais pu faire 2 placards dos à dos (un donnant dans le dégagement).


pas bete

J'aurais bien vu un WC indépendant à cet endroit, mais compliqué pour les évaluations.


j'ai deja 3 WCs, un dans chaque salle de bain, je pense que ca ira.
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Env. 800 message Var
Allez quelques modifs au niveau de la disposition de la TV sur le mur Est et donc canapé tourné egalement et on a plus l'entree avec vue sur l'arriere du canapé.

Rez de chaussée:


Etage:
[/img]
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Wink

Mais laisse aussi le premier plan ! Tu aurais pu avoir d'autres avis...

Eh, tu peux également centrer la baie sur la table à manger...
Messages : Env. 10000
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Env. 800 message Var
J'ai effacé la premiere image :(
je peux pas centrer la baie au niveau de la table car sinon elle n'est plus alignée avec celle de l'etage en dessous et par chez moi ils tiennent absolument a l'alignement des fenetres :(
Et je peux pas decaler la baie du dessous plus a gauche, sinon elle est en partie plus dans la chambre.
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Env. 10000 message Sud De Toulouse (31)
Tente de déposer le permis comme ça...Avec les baies décalées je veux dire.
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Env. 800 message Var
Meme pas la peine d'y pensez, l'architecte CAUE refusera le projet et la mairie suit ses recommendations.
Messages : Env. 800
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Env. 800 message Var
Allez hop mes plans remis a jour par l'archi en depot de permis d'ici la fin de semaine ou debut de semaine prochaine.
Pour l'etude thermique dans le standard BBC me donne une consommation de chauffage en energie finale de 3 Kwh/m²/an et dans le standard passif: 9 Kwh/m²/an

Orientation de la maison +20° Est

Le Rdc:


L'etage:


La Facade Sud


La Facade Ouest


La facade Est:


La Facade Nord:
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