Avis sur plan, maison parmis les oliviers

javier1964 a écrit:

Il est difficile sur un projet de contenter toutes nos attentes, placer un garage à l'opposé de l'espace cuisine-cellier est à mon avis un non sens également, mais c'est mon propre avis.

Bonjour,

Je suis comme Spoonman, je n'aime pas les garages dans la maison. Mais je peux reconnaitre qu'un accès vers le logement peut être pratique.
Par contre, tant qu'à faire, je préfère l'accès via l'entrée: un seul vestiaire (on ne court pas après tel bonnet ou tel manteau), toutes les saletés et le froid au même endroit.

petrouchka a écrit:

javier1964 a écrit:

Il est difficile sur un projet de contenter toutes nos attentes, placer un garage à l'opposé de l'espace cuisine-cellier est à mon avis un non sens également, mais c'est mon propre avis.

Bonjour,

Je suis comme Spoonman, je n'aime pas les garages dans la maison. Mais je peux reconnaitre qu'un accès vers le logement peut être pratique.
Par contre, tant qu'à faire, je préfère l'accès via l'entrée: un seul vestiaire (on ne court pas après tel bonnet ou tel manteau), toutes les saletés et le froid au même endroit.

Bonjour petrouchka,
Je partage votre avis, le hall d'entrée ainsi que l'entrée du garage ne sont pas très éloignés du vestiaire et de l'espace cuisine-cellier (demande de madame!!).

J'ai essayé de retravailler votre chambre parentale, Javier, et je n'y arrive pas. L'angle complique énormément la tache, malgré des m2 à n'en plus savoir que faire. C'est vraiment problématique. Bon, ceci dit, vous avez un architecte. C'est son travail... (parce que je pense vraiment que cette suite sera désagréable à vivre. Ce qui est un beau gâchis de m2 )

petrouchka a écrit:

J'ai essayé de retravailler votre chambre parentale, Javier, et je n'y arrive pas. L'angle complique énormément la tache, malgré des m2 à n'en plus savoir que faire. C'est vraiment problématique. Bon, ceci dit, vous avez un architecte. C'est son travail... (parce que je pense vraiment que cette suite sera désagréable à vivre. Ce qui est un beau gâchis de m2   )

Merci Petrouchka pour votre implication et vos critiques toujours pertinentes sur ce Forum,
madame insiste pour garder cette configuration, mais pour tenir compte de vos avis par rapport à cet espace parental, on a déplacé la fenêtre (60/175) vers la douche, ce qui nous permettra (dans le futur si cela ne nous convient pas) de rallonger la cloison séparative entre les deux vasques et l'évier jusqu'au mur pour cloisonner la chambre de la SDB et cloisonner le dressing de la même façon (je demanderai à madame de ne pas chanter sous la douche lorsque je suis toujours couché!).

Du coup faites au moins l'entrée de la chambre vers l'escalier - dans l'espace dressing et non au fond du salon. Ainsi vous pourrez TOUT optimiser en cas d'inconfort.

Je travaille madame dans ce sens là

Bonjour,

petrouchka a écrit:

Du coup faites au moins l'entrée de la chambre vers l'escalier - dans l'espace dressing et non au fond du salon. Ainsi vous pourrez TOUT optimiser en cas d'inconfort.

j'avais moi aussi essayé de proposer une autre config (cf. page 2), avec au moins l'entrée par l'espace dressing.
Par contre comme toi Petrouchka, je suis embêtée par cet angle ..., j'en avais profité pour ajouter une fenetre dans la partie dressing pour éviter d'avoir à allumer la lumière tout le temps
Tiens en voyant les discussions sur le garage, je m'aperçois que l'ouverture de la porte se fait coté garage, donc coté marches ... c'est un peu dangereux, en plus d'être difficilement praticable
Imaginez Madame avec ses 2 bras pris par les sacs de courses (oui parce qu'on sait bien que c'est la femme qui fait les courses et se démerde pour les rentrer toute seule ) qui sort de sa voiture pour les ramener dans la maison : arrivée en haut des marches, déjà galère pour atteindre la poignée (un peu plus en hauteur) avec ses sacs de courses en équilibre sur la dernière marche, puis une fois la porte qui s'entrouve, il faut reculer dans l'escalier pour l'ouvrir complètement ...

Spoonman a écrit:

Je ne comprendrai jamais l'obsession de la plupart des MO à avoir absolument leurs accès au garage depuis leurs logements.
C'est d'un non-sens terrible.

Pas forcément..
Dans la plupart des cas aussi, ils disent que "ce n'est pas pour y garer une voiture".

javier1964 a écrit:

**utilisateur banni**, merci pour vos avis, si vous auriez pris le temps de lire tout le topic,

Bonne remarque

Il faut pardonner **utilisateur banni**, il a besoin de changer de lunettes, c'est pour ça.

Tigerbill17 a écrit:

Spoonman a écrit:

Je ne comprendrai jamais l'obsession de la plupart des MO à avoir absolument leurs accès au garage depuis leurs logements.
C'est d'un non-sens terrible.

Pas forcément..
Dans la plupart des cas aussi, ils disent que "ce n'est pas pour y garer une voiture".  

C'est vrai que vu le nombre de sujets où le garage est en fait une "piecedebarras/buanderie/cellier/grenier/atelier" ... mais non déclarée comme surface habitable ... il y un véritable intérêt au lien direct ..
Moi aussi dans ce cas ça me ferait ch*** de sortir de la maison pour aller faire une lessive ou aller chercher une boite de petits pois pour le repas du soir en plein mois de janvier
Bon dans ce cas (enfin si ça passe) on aurait 1 voiture ...
proposition : pourquoi ne pas faire l'accès garage sous le porche d'entrée : bon compromis entre l'extérieur et l'intérieur de la maison : on est au sec pour entrer/sortir du garage, on n'a pas les fumées d’échappement dans le salon, on a fait pivoter la porte sur le mur d'à coté, donc le chemin d'accès à la maison est pas trop allongé

NathFQ a écrit:

proposition : pourquoi ne pas faire l'accès garage sous le porche d'entrée : bon compromis entre l'extérieur et l'intérieur de la maison : on est au sec pour entrer/sortir du garage, on n'a pas les fumées d’échappement dans le salon, on a fait pivoter la porte sur le mur d'à coté, donc le chemin d'accès à la maison est pas trop allongé

Effectivement c'est une bonne proposition NathFQE, mais on préfère garder ce mur plein pour l'habiller de pierre pour amener un peu de cachet à ce porche d'entrée.

Bonsoir **utilisateur banni**,
Allonger le garage d'1m ne pose pas de problème par rapport aux limites séparatives sur un terrain de 4500m²
Par ailleurs les modifications suite aux remarques bienveillantes des membres de ce forum, sont bien effectuées par mon archi très disponible (quasiment en temps réel par émail).
Bonne soirée.

**utilisateur banni**, insunerais-tu que ce sont des bobards?

Re-Bonsoir **utilisateur banni**,
Il me semble que vous avez du mal à suivre car la configuration de la suite parentale est une demande de madame et non de mon archi!

javier1964 a écrit:

Allonger le garage d'1m ne pose pas de problème par rapport aux limites séparatives sur un terrain de 4500m²

4500 m² !!!!

Vous voulez dire 3500 m², je pense... maximum, compte tenu des dimensions de la maison indiquées sur le plan...non ?

javier1964 a écrit:

Re-Bonsoir **utilisateur banni**,
Il me semble que vous avez du mal à suivre car la configuration de la suite parentale est une demande de madame et non de mon archi!

Javier
Ce serait très aimable de votre part de ne pas faire dire aux intervenants ce qu'ils n'ont pas dit.
**utilisateur banni** a suggéré que c'est votre archi qui doit faire des propositions, et pas les intervenants du forum.

Tigerbill17 a écrit:

javier1964 a écrit:

Allonger le garage d'1m ne pose pas de problème par rapport aux limites séparatives sur un terrain de 4500m²

4500 m² !!!!

Vous voulez dire 3500 m², je pense... maximum, compte tenu des dimensions de la maison indiquées sur le plan...non ?

Bonsoir Tigerbill17,
La parcelle est bien de 4500m² voire un peu plus, voici le plan de masse :

**utilisateur banni** a écrit:

Une chose m'étonne dans vos visuels.

Vous nous montrez une belle néo-provençale.

Mais point de génoises.

Une belle maison comme ça en mériterait une triple rangée.

Merci **utilisateur banni** pour ce compliment!!
Non pas de génoises ni de filets mais un débordement de 40 cm pour donner à cette maison un caractère un peu plus contemporain.
Les goûts des uns et des autres apportent de la diversité, merci pour vos remarques.

**utilisateur banni** a écrit:

Tigerbill17 a écrit:

javier1964 a écrit:

Allonger le garage d'1m ne pose pas de problème par rapport aux limites séparatives sur un terrain de 4500m²

4500 m² !!!!

Vous voulez dire 3500 m², je pense... maximum, compte tenu des dimensions de la maison indiquées sur le plan...non ?

Vu les contours jaune de la parcelle de droite, je pense bien moins que ces deux surfaces.
Mais la vue aérienne fournie n'est peut-être pas fiable.

J'ai pris bien large dans SWH3D, pour laisser le bénéfice du doute...

javier1964 a écrit:

un débordement de 40 cm

Ah merci, c'est sympa, je vais pouvoir affiner la surface du terrain

javier1964 a écrit:

Bonsoir Tigerbill17,
La parcelle est bien de 4500m² voire un peu plus, voici le plan de masse

ah bon, la parcelle c'est la totalité de la vue 3D, et pas ce qui est entouré en jaune..

Ah, mais dans ce cas là, on serait plus proche des 6000 m².
Vous êtes sûr de vos calculs ?

vafunn a écrit:

mistigri34 a écrit:

Ahah !
Ça devient n'importe quoi !
Mon compte mistigri est bridé et l'on laisse un troll comme javier1964 poster n'importe quoi avec de faux plans , de faux plans de terrain.
FC devient un grand guignol !

Oh... la vilaine langue.
Pourtant il me semble que le plan de masse et la vue google correspondent bien...

Bonjour mistrigri34, toujours des remarques pertinentes..
Merci vafunn pour votre soutien, ci-dessous une vue de google et la surface de la parcelle:

javier1964 a écrit:

ci-dessous une vue de google et la surface de la parcelle:





La parcelle est bien de 4500m² voire un peu plus, voici le plan de masse :

Oui, je confirme, mea culpa
J'ai intégré cette parcelle dans SWH3D à l'échelle, j'ai même trouvé plus, dans les 4600 m².
C'est qu'à vue d'oeil sur la vue aérienne ça semblait plus petit.
C'est bien de vérifier avant de poster, ça évite les malentendus.

Bonjour,

Pour le coup Mistigris, je pense que tu as torts et que ce post n'est pas un troll.

J'ai fais une recherche sur google map, le plan de la parcelle ainsi que ces environs (maisons voisines) correspondent parfaitement à ce que javier à posté.
Regarde les différentes maison, en haut de la photo et celle du bas, tu verras qu'elles sont identiques à celles de Javier

Bonjour,
Merci pour vos derniers commentaires (**utilisateur banni**, arnica85, Tigerbill17 et IguaneK).

Fouga et Mistigri sont à nouveau bannis

J'ai loupé un épisode ?

elisa21 a écrit:

J'ai loupé un épisode ?

moi aussi car j'ignore la raison

Bonsoir,

Et bien. Il suffit de pas se connecter une journée pour retrouver le forum tout chamboulé!
Comprends pas non plus l'éviction de fouga et mistigri!

Bref on dira que les modos ont leurs raisons...

JAVIER, pourriez vous quand même nous expliquer la division parcellaire que l'on voit en 1ère page... Puisqu'à priori le terrain est déjà construit?
Moi aussi je sais me promener sur Google map et je vois une belle entrée de maison au coin nord est... Avec une boite aux lettres...
Il y a un truc que je ne comprends pas c'est comment le proprio actuel pourrait diviser sa parcelle ainsi.. En supprimant son propre accès et en l'obligeant à recréer un accès à l'opposé?
Ou alors vous achetez l'ensemble de la parcelle et donc que faites vous des bâtiments existants? Pourquoi avoir présenté une parcelle scindée alors?
Autre chose... Ok le petit cadrage que tu présente Iguanek correspond bien à ce qui est présenté par Javier... Par contre il y a d'autres similitudes à l'est qu'on ne voit pas, qui m'interrogent... Bizarrement votre maison (et ses annexes!) présentée en 1ère page, javier, ressemble à un voisin proche... Mais bon on dira que c'est le style de la région, n'est ce pas?
Merci d'apporter un peu plus de précisions sur vos éléments.
Bonne soirée à tous.

NathFQE a écrit:

Bonsoir,

Et bien. Il suffit de pas se connecter une journée pour retrouver le forum tout chamboulé!
Comprends pas non plus l'éviction de fouga et mistigri!

Bref on dira que les modos ont leurs raisons...

JAVIER, pourriez vous quand même nous expliquer la division parcellaire que l'on voit en 1ère page... Puisqu'à priori le terrain est déjà construit?

Moi aussi je sais me promener sur Google map et je vois une belle entrée de maison au coin nord est... Avec une boite aux lettres...
Il y a un truc que je ne comprends pas c'est comment le proprio actuel pourrait diviser sa parcelle ainsi.. En supprimant son propre accès et en l'obligeant à recréer un accès à l'opposé?
Ou alors vous achetez l'ensemble de la parcelle et donc que faites vous des bâtiments existants? Pourquoi avoir présenté une parcelle scindée alors?
Autre chose... Ok le petit cadrage que tu présente Iguanek correspond bien à ce qui est présenté par Javier... Par contre il y a d'autres similitudes à l'est qu'on ne voit pas, qui m'interrogent... Bizarrement votre maison (et ses annexes!) présentée en 1ère page, javier, ressemble à un voisin proche... Mais bon on dira que c'est le style de la région, n'est ce pas?
Merci d'apporter un peu plus de précisions sur vos éléments.
Bonne soirée à tous.

Bonjour NathFQE, bonjour à tous,
Voici quelques explications complémentaires, sur cette vue:

j'ai rajouté les deux traits jaunes en vue d'une future division de la parcelle en deux parties.
J'aurai dû le préciser dès le début, méa culpa (je poste parfois de mon lieu de travail et j'essaye d'être rapide et succint)!
L'accès au nord desservira la première parcelle et le couloir en bas permettra de désenclaver la parcelle de gauche, les constructions que l'on voit apparaitre (zones hachurées) sont des remises, et un petit mazet construit par l'ancien proprio, nous sommes propriétaires de la totalité de cette parcelle :







La maison similaire du voisin à laquelle vous faites allusion est la notre que nous venons de vendre, effectivement notre nouveau projet s'inspire ce celle-ci d'où le copié/collé sur la première vue et voici ce que cela donne :

Bonne journée.
[/url]
[url=http://www.forumconstruire.com/photos/viewer-pid_1626926.php]

On peut aimer la forme de la maison mais pas son aménagement.
Et apparemment c'est que Javier souhait faire, garder la forme mais modifier l’intérieur.

C'est exactement cela IguaneK
Mais aussi pour d'autres raisons que je ne détaillerai pas (projet de vie avec nos enfants)!

Bonjour **utilisateur banni**,
La parcelle dispose d'un mazet de 80m² permettant d'accueillir enfants et petits enfants de façon bien plus confortable que dans les deux chambres de l'étage.
Pour ce qui ait de l'orientation, de nombreux pins et oliviers apporteront de l'ombre à cette maison.

Mais si vous comptez découper la parcelle comme montré sur la page 6, le mazet sera sur la parcelle vendue.

Bonjour

Je ne comprends pas trop que la porte du garage ouvre au nord-est alors que l'accès au terrain serait plutôt au sud .

Non l'accès de son terrain est bien nord-est c'est le futur voisin qui aura son accès au sud.

D'ailleurs si je devais diviser mon terrain et laisser une voie d'accès, je préférerais que mes voisins passent au nord de ma maison plutôt qu'avec une vue directe sur ma terrasse et ma piscine.

**utilisateur banni** a écrit:

Revenons au sujet, cette suite parentale qu'il faut améliorer et ce passage direct garage pièce à vivre qu'il faut corriger.

Le reste nous questionne mais ne nous regarde pas.

+1, **utilisateur banni**

Ce forum devient un espace de spéculations à n'en plus finir, et on perd de vue l'essentiel, qui est l'entraide

Faisons donc confiance à Javier, et accordons lui le bénéfice de la bonne foi....
Et essayons de ne plus polluer son sujet, mais de répondre aux questions, dont celle que tu viens de citer.

Petit Off, **utilisateur banni**, j'aime bien la nouvelle présentation de ton pseudo

Bonjour,

ok pour revenir au sujet

par contre pour la suite parentale, il me semble que c'est Madame qu'il va falloir convaincre
Javier, pourriez vous nous donner ses arguments et ses attentes sur cette pièce? car en l'état et avec les propositions et commentaires déjà fait je ne comprend pas trop sa position
Aujourd'hui vous avez:
  - une grande suite où tout est ouvert sur tout ... cela empêche des levers/couchers en horaires décalés si besoin et en plus vous avez l'humidité de la sdb qui pourra aussi circuler partout
  - une ouverture depuis le salon directe sur votre lit (bof)
Ce qui était proposé :
  - un accès depuis le coin haut/droit du salon pour plus d'intimité et ce vers le dressing (en général dernière pièce dans laquelle on passe pour finir de s'habiller )
  - un dressing et une sdb à bien séparer de la chambre pour permettre les horaires décalés ou tout simplement une grasse mat de l'un ou l'autre )
  - avec cette configuration vous pourriez aussi agrandir le dressing! Non négligeable pour Madame

Pour le garage
aujourd'hui vous avez de dessiné (sur le plan posté) :
  - un garage de 5m de long qui ne permettrait pas de rentrer correctement une "grosse" voiture
  - un garage de 6m de large qui ne servira que pour 1 voiture
  - un accès à la maison difficile par un petit escalier qui débouche sur une porte qui s'ouvre vers le garage
  - un accès direct vers le séjour = bof bof en terme de transmission des gaz d'échappement et du "froid" venant du garage

les propositions :
  - garage de 6m de long = a priori ok pour vous
  - nouveau :
      si ce garage n'est prévu que pour 1 voiture, peut etre réduire la largeur de porte d'accès à 3m (c'est déjà confortable me semble-t-il?) et la placer à droite (sur le dessin)
      laisser un espace de 4m de large pour l'emplacement voiture (4x6 : arrêtez moi si je me trouve mais je pense que c'est relativement confortable pour 1 voiture et pouvoir circuler autour?)
     au niveau de l'accès maison prévoir une "pièce tampon" dans laquelle vous pourrez aussi stocker les chaussures en provenance du jardin, ou autres affaires qui n'ont rine à faire dans le cellier, pourquoi pas aussi des étagères pour y stocker des cartons, ou une cave à vin .... On relie cette pièce au garage par une porte à galandage pour limiter l'emprise de cette dernière
    on peut imaginer une pièce de 4 de long x 2m de large, laissant ainsi un espace en entrée de garage soit pour y faire un coin bricolage, soit pour y stoker vélo ou autre

pS : j'ai aussi mis un petit pallier à l'escalier pour plus de sécurité et inversé l'ouverture de porte.

Autre proposition complémentaire :
si la toiture est assez haute, on peut aussi envisager le garage "sans plafond", hormis cette pièce qui serait conçu comme un "cube" et le dessus pouvant servir de grenier de stockage

Bonjour à tous...
Je viens de bien relire le sujet , avec mes bifocales pour être bien sûr, et je constate que les dernières nouvelles concernant strictement les améliorations à apporter au plan datent du 12 janvier, soit vendredi, ce qui m'a un peu étonné, j'avais l'impression de beaucoup plus.
C'est qu'on a eu pas mal de discussions annexes ( comme le mazet )

Donc, c'est bien d'en revenir au sujet principal, ce que vient de faire NathFQE, avec beaucoup de pertinence, comme d'habitude.

Mais si on s'en tient à la chronologie, aux dernières nouvelles de vendredi, Javier nous a dit que

Citation:

Par ailleurs les modifications suite aux remarques bienveillantes des membres de ce forum, sont bien effectuées par mon archi très disponible (quasiment en temps réel par émail).

donc, j'aurais bien quelques idées, mais je pense qu'en l'état, il vaudrait mieux attendre le retour des modifications proposées par l'architecte...
et nous sommes seulement lundi....
alors attendons le retour de l'intéressé.

Oui effectivement pour le moment nous n'avons vu que des modif de plan liées aux fenêtres ... rien d'autre.

Mais bon je voulais faire un point pour remettre les idées en place en ce début de semaine ... c'est toujours dur le lundi
et après quelques pages "HS" par rapport au plan en lui même.

tiens en cherchant les 7 erreurs entre plan n°1 et plan "modifié"page 2 j'ai vu qu'à l'étage (et au rdc) un "cf" est apparu ... c'est quoi? "conduit feu"? pour un poêle? si c'est bien cela : attention vous êtes au plus bas de la toiture ... vous aller avoir une belle cheminée (très disgracieuse notamment coté jardin!)

NathFQE a écrit:

tiens en cherchant les 7 erreurs entre plan n°1 et plan "modifié"page 2

Ah mais si on veut jouer au jeu des 7 erreurs, on peut même y jouer dans chaque version.
Je donne une indication:
c'est entre le RdC et l'étage....
Etonnant de la part de l'architecte.