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[95] un terrain semé d'embûches?

Récit de construction de - 580 messages - Affiché 44.061 fois
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Le récit de la construction :

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A&C Picto info
Membre super utile Env. 5000 message Seine Et Marne
Ah mince Ohmy
Je ne suis pas une pro mais effectivement c'est vrai que ton terrain peut avoir une autre nature de sol même si l'étude sur la voirie annonce quand même un peu la couleur mais effectivement je me souviens que par exemple sur notre étude de sol mon terrain ne ressortait pas tout a fait les mêmes choses ou du moins pas les mêmes quantités que le terrain de mes potes à notre gauche.
Galère galère!
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Membre utile Env. 2000 message Villenoy (77)
J'espère que ça va le faire... ! (Je ne suis pas en mesure de repondre a ta question)
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De : Villenoy (77)
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
maismel a écrit:Au fait:

petite question:

la nature du sol d'un terrain peut-elle changer dans le temps?


Je n'y connais rien mais j'aurais tendance à dire non ou alors avec une échelle de temps très très grande.


Sur wikipedia, concernant la formation d'argile par le biais des plantes (par leurs racines en fait), la production annuelle pour 1 hectare est de 3 à 60 kg d'argile... autrement dit rien du tout. Bon, au moins on peut se rassurer en se disant que les terrains ne seront pas plus argileux dans 10 ans qu'ils ne le sont déjà...
Après, est-ce qu'un sol argileux peut devenir moins argileux avec le temps ? Aucune idée. Je pense que non, à moins d'apporter des éléments qui permettent la modification de la nature du sol ?


Wikipedia dit donc : "La formation biologique de l'argile serait maximale dans la zone du sol située entre 5 et 25 cm de profondeur. La production annuelle serait de 0,00001 à 0,002 g par 100 g de matériau parent, ce qui est relativement lent. En considérant qu'un mètre de terre pèse environ 10 000 tonnes à l'hectare, cela correspond à une production annuelle de 3 à 60 kg à l'hectare sur 30 cm de sol." --> 0.00001% à 0.002% de la terre se transforme en argile sur les 30 premiers cm de sol pour un an.


Si d'autres personnes ont des réponses dont ils sont sûrs... ??



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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Les couches du terrain peuvent se compresser du fait... de mettre une construction dessus (au hasard !).
Pour les argiles en particulier, (et lorsqu'il y a une construction dessus, ça peut devenir un problème), elles peuvent se retracter dans les périodes de sécheresse notamment.... (un été sans pluie, donc c'est relativement rapide, par rapport à la durée de vie d'une maison),
ET alors, un côté de la maison qui descend d'un ou plusieurs cm et pas l'autre, bin, forcément ça fait une belle fissure au milieu (et d'autres dégats...)..
Solution préventive : adapter les fondations en fonction du projet et du terrain.
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Une bonne nouvelle pour l'étude de sol de la voirie.

Il n'y a que ton étude de sol du terrain qui enlèvera tout tes doutes! Mais c'est déjà rassurant. Smile
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Bonsoir a toutes et a tous
pourquoi ne pas faire d'emblée des fondations pour un sol a aléas fort en retrait ,gonflement d'argile ?
si vous êtes certains/nes,que vôtre sol est composé d'argile,vous serez amenés a faire des fondations ad hoc,vous économisez l'étude de sol et injectez la somme économisée dans les fondations ?Même si le sol est bon ,vous ne le saurez qu'aprés l'étude de sol !Ce n'est juste qu'une réflexion que je ne peut étayer...
Cdt JMarc
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
Jean Marc, j'aime bien ta façon de penser au premier abord, ce n'est pas bête...
mais en y repensant:

- si il s'avère qu'il faille des micro pieux, et que nous ne mettons pas de micro pieux on aura de belles fissures...

- aussi pour la DO je crois que l'étude de sol est obligatoire... (pourriez vous confirmer?)

quoiqu'il arrive, nous ferons cette étude de sol et advienne que pourra...

merci pour vos témoignages, remarques et conseils (Jean Marc, Odilon, Hibiscuit) et vos gentils messages (Cindy et Sandrine)
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
Et j'ai oublié de remercier les2V, pardon!!...Blush
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Membre super utile Env. 3000 message Valbonne (6)
les2V a écrit:Une bonne nouvelle pour l'étude de sol de la voirie.

Il n'y a que ton étude de sol du terrain qui enlèvera tout tes doutes! Mais c'est déjà rassurant. Smile


Je suis d'accord avec les 2v, c'est déjà très rassurent maismel
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
POur les fondations, on a fait comme JeanMarc disait : largement dimensionnées.
(bon, en même temps, j'ai pas de DO pas d'étude de sol autre que celle du lotisseur...).
Pour étude de sol/DO : il n'y a que 2 fournisseurs d'assurance DO en Europe, l'un exige l'étude de sol pour les constructions neuves, l'autre non (mais il est plus cher...).

MAis aussi, si le type dit "c'est pas méchant..." , restons plutôt optimistes !
(et puis dans le quartier, doit pas y en avoir beaucoup sur micro-pieux... )

Donc, du coup, vous en êtes où dans le projet ? (Biggrin quand est-ce qu'on la fait, cette étude de sol ?)
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De : Wadirum (44)
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Comme nous sommes sur la tranche 1, nous aurons certainement un temps d'avance sur vous. Du coup, notre étude de sol devrait arriver avant la vôtre.
Et, même s'il est vrai que la nature du sol peut changer du tout au tout en quelques mètres, ça pourra vous donner une idée supplémentaire de la qualité du sol.
En tout cas, on ne manquera pas de vous communiquer nos résultats !
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
Merci hibiscuit!

Odilon, en fait, les lots de la tranche 1 vont être mis en vente entre février et mars, il me semble qu'il y a 3 mois d'écart entre les 2 tranches, nous pourrons donc signer la promesse de vente en mai-juin
et dans la foulée faire l'étude de sol,

que ça va être long...

par contre, Jmds, je ne sais pas si c'est si positif que ça, je ne sais pas trop quoi penser,

-d'un côté,
* j'ai vu les cartes sur le site argiles.fr et je sais que notre terrain est en limite de l'aléa fort,
* que des maisons déjà construites ont été inondées (je le sais car j'ai questionné une voisine du lotissement...). on est aussi en zone inondable... Atk m'a montré des cartes (mais je ne sais plus sur quel site...)
* le commercial a dit à hibiscuit (que je site ci dessous)

"Carottage :
Résultat : ARGILE VERTE (en petite quantité). Il n'a pas voulu transmettre les résultats car il dit que cela ne représente pas vraiment la nature des terrains... de ce que j'ai compris, il n'a pas la compétence afin d'interpréter les résultats

En moyenne il y a 1,5m de profondeur d'argile verte et pour certains des zones d'eau qui rendra complexe le sous sol ou cave. "



-d'un autre côté il dit "rien de bien méchant"




pour le coup, nous, nous ne ferons confiance qu'en notre étude de sol, sur notre terrain, et ne commencerons à nous emballer que lorsque nous aurons l'affirmation que nous n'avons pas besoin d'adaptations très onéreuses...
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Membre utile Env. 3000 message Pyrenees Orientales
Bonsoir a toutes et a tous
maismel ..+1 Wink
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Membre utile Env. 2000 message Villenoy (77)
Quand c'est inondable c'est constructible quand meme ? As tu une clause où tu peux annuler la vente au cas où ?
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De : Villenoy (77)
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
Bonsoir

pour les clauses, on mettra que selon les adaptations préconisées la vente sera annulée, le lotisseur est ok.
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Coucou par ici Smile

Inondable a quel niveau Mélanie ? Les fondations ou l'eau rentre directement dans la maison ?? Unsure
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Membre utile Env. 500 message Val D Oise
Bonsoir,
Je vais reformuler un peu la phrase sur les 1,5m d'argile verte car tel que c'est exprimé, on pourrait comprendre qu'il y a de l'argile verte à 100% jusqu'à 1,5m de profondeur.
Je n'étais pas dispo lors de la conversation téléphonique mais il faudrait plutôt comprendre :
ils ont trouvé un peu d'argile verte jusqu'à 1,5m de profondeur. Je pense que la nuance a son importance.

Pour ce qui est de la zone inondable, là où nous habitons actuellement, c'est en pleine zone inondable (au maximum sur l'échelle de la carte), et ça n'a pas empêché qu'il y ait des tas de constructions qui soient faites.
Les personnes de la rue A Gance avec lesquelles vous avez discuté étaient situées plutôt en haut ou en bas de la rue ?


Par contre, effectivement, j'avais en tête que les cuves c'était pour participer au drainage des eaux excédentaires.
Les arbres obligatoires : ça l'est de toute façon quelque soient les terrains et quelque soit la ville (sauf erreur de ma part). En règle générale, c'est 1 arbre pour 100m² de terrain. Là où j'habite (logement livré en 2011) c'est même plus que ça : il y a 3 arbres dans mes 180m² de jardin !
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
hibiscuit a écrit:Bonsoir,
Je vais reformuler un peu la phrase sur les 1,5m d'argile verte car tel que c'est exprimé, on pourrait comprendre qu'il y a de l'argile verte à 100% jusqu'à 1,5m de profondeur.
Je n'étais pas dispo lors de la conversation téléphonique mais il faudrait plutôt comprendre :
ils ont trouvé un peu d'argile verte jusqu'à 1,5m de profondeur. Je pense que la nuance a son importance.
oui, cette nuance a toute son importance!

Pour ce qui est de la zone inondable, là où nous habitons actuellement, c'est en pleine zone inondable (au maximum sur l'échelle de la carte), et ça n'a pas empêché qu'il y ait des tas de constructions qui soient faites.
Les personnes de la rue A Gance avec lesquelles vous avez discuté étaient situées plutôt en haut ou en bas de la rue ?
je te réponds en message privé


Par contre, effectivement, j'avais en tête que les cuves c'était pour participer au drainage des eaux excédentaires.
Les arbres obligatoires : ça l'est de toute façon quelque soient les terrains et quelque soit la ville (sauf erreur de ma part). En règle générale, c'est 1 arbre pour 100m² de terrain. Là où j'habite (logement livré en 2011) c'est même plus que ça : il y a 3 arbres dans mes 180m² de jardin !
D'accord! merci encore pour cette info


Et aussi merci pour ton aide et ton optimisme!
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
Bonjour

tout d'abord, je tenais à m'excuser pour une information complètement erronée,
j'ai relu le mail d'atk, et j'avis lu fort au lieu de faible (je m'explique)

Donc,

concernant les inondations, nous sommes en sensibilité faible voire très faible...

http://www.inondationsnappes.fr/

mille pardon pour les frayeurs que j'ai pu causer,


a bientôt
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
roooh !
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De : Wadirum (44)
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Lol c'est plutôt rassurant Smile
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Membre super utile Env. 3000 message Valbonne (6)
Super maismel, c'est vraiment rassurant ! Biggrin
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De : Valbonne (6)
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A&C Picto info
Membre super utile Env. 5000 message Seine Et Marne
Aaaaaah Happy
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
Les2V, Jmds et Cindy merci pour vos messages, mais en fait j'ai envie de dire "ouais",

je crois que je me suis emballée, car même si c'est écrit faible à très faible, sur le groupe du lotissement, tout le monde a l'air inquiet à ce sujet...

d'ailleurs, j'ai oublié de leur poser cette question:

pourquoi être inquiet si les risques sont faibles à très faibles.
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Dept : Val D Oise
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Membre utile Env. 500 message Rouen (76)
Bonsoir maimel,

Je viens de parcourir les deux dernières pages de ton récit, je vais te donner mon humble avis concernant l'étude de sol en partant de principes très basiques:
- Les sols peuvent être hétérogènes, je te déconseille donc de te fier aux sondages réalisés pour les voiries.
- Les assurances t'imposeront une étude (sauf si du décides comme moi de ne pas prendre de DO), mais là c'est une responsabilité que tu endosses, je pourrais te donner mon avis sur la DO mais c'est une autre histoire.
- Il faut impérativement que ton constructeur ou MOE soit en possession de ce rapport, et le valide avant de signer votre contrat de construction, en cas de soucis il ne pourra pas prétendre que c'est un fait nouveau, document à intégrer dans le contrat de construction, s'il ne le veut pas vas vite voir ailleurs.
- N'oublie pas que les fondations sont les bases de ta maison, franchement ce poste n'est pas à négliger, ce n'est pas si onéreux et cela vous rassurera, (cela m'a couté 1200 euros de mémoire).
Le rapport que vous obtiendrez vous donnera la portance du sol et en fonction des contraintes apportées par les descentes de charges de la maison, les fondations pourront être vérifiées.
Une bonne démarche consiste aussi à vérifier auprès de vos futurs voisins la nature des fondations misent en œuvre sur leur maison.
Dernier conseil, faites intervenir un BE différent de celui qui a pu travailler pour le lotisseur.
Enfin, pour te rassurer, les contraintes générées sur les sols par une maison sont relativement faibles et les risques modérés, mais sincèrement autant vérifier sur quoi reposera votre future maison.
Concernant les risques liés aux inondations, va voir en mairie, ils ont des obligations et avec les histoires des dernières années je ne vois pas comment un maire aurait donner une autorisation de lotir avec un risque connu.
Voili voila, mais cela n'engage que moi

Mangez du Castor..vous sauverez un arbre!!!!
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Membre super utile Env. 9000 message Wadirum (44)
Je suis d'accord avec RobinWood. (je l'ai déjà dit je crois Smile).
Pour les risques d'inondations, il y a plusieurs zones sur Domont pour lesquelles il y a ...surveillance et précautions (mais pas d'interdiction). Notamment pour les constructions avec sous-sol. Mais pas dans le lotissement.
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Membre utile Env. 2000 message Villenoy (77)
Bisous Melanie !
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Membre super utile Env. 3000 message Valbonne (6)
maismel a écrit:
d'ailleurs, j'ai oublié de leur poser cette question:

pourquoi être inquiet si les risques sont faibles à très faibles.


Salut maismel, as-tu finalement posé la question?
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Membre utile Env. 2000 message Villenoy (77)
Et bien alors Mélanie, où te caches tu ?
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
Bonsoir

je ne me cache pas, j'ai eu des soucis avec mon fils (mais tout va mieux), ce stress me bouffait mes soirées... je venais donc regarder les photos, et voir vos nouvelles sans forcément écrire de commentaires...

les vacances scolaires commencent, je vais pouvoir me mettre à la page!
pour notre projet, j'attends toujours et encore que ça avance... en attendant un groupe a été crée, nous sommes 5 à être inscrits sur le forum sur 25 lots!

je vous tiendrez informés des avancées dès que j'en saurai plus!

bises et merci de prendre des nouvelles, c'est sympas
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Membre super utile Env. 3000 message Valbonne (6)
Salut maismel, j'espere que ton bout de chou va bien. bisous
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De : Valbonne (6)
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A&C Picto info
Membre super utile Env. 5000 message Seine Et Marne
Mince! Rien de grave j'espère Unsure des bisous!
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Membre ultra utile Env. 5000 message Meaux (77)
Coucou maismel

J espère que ton fils va bien

Des bisous Smile
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Membre utile Env. 2000 message Villenoy (77)
Oh ba mince !
S'il va mieux c'est le principal la santé est la plus grande richesse....
A bientôt, bisous.
Picto recompense Membre utile
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De : Villenoy (77)
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Membre super utile Env. 2000 message Val De Marne
Bon courage à toi Maismel j'espère que ça ira Dry
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
Merci à toutes les 5 pour vos gentils messages,

tout va mieux, merci

je vous souhaite une bonne soirée
Picto recompense Membre utile
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Nouvel Aviseur Env. 200 message Essonne
J'espère que ça beaucoup mieux pour ton fils par la grâce de Dieu, c'est ne jamais facile avec nos petits bouts.
Picto recompense Nouvel Aviseur
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A&C Picto info
Membre super utile Env. 5000 message Seine Et Marne
Coucou Mélanie, ça va ? Quoi de neuf de ton côté ? Et ton petit bout, totalement remis ?
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
De passage sur mon récit...
merci pour vos messages,

nous sommes toujours en attente de l'étude de sol de la tranche sur laquelle se trouve notre terrain...

en attendant, nous avons repris contact avec des constructeurs...

je ne manquerai pas de vous tenir informés de l'avancée!

bonne soirée
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A&C Picto info
Membre super utile Env. 5000 message Seine Et Marne
Salut Mélanie, aaaah la partie constructeur, de loin la plus facile mais avec tout ce que tu as pu lire je pense que tu vas être rodée LOL !
J'adore !
Picto recompense Membre super utile
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Membre super utile Env. 2000 message Finistere
Tout a fait ! Biggrin

Bonne recherche et bon courage. Persuadé que vous ferez le bon choix ! Smile
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A&C Picto info
Membre super utile Env. 5000 message Seine Et Marne
Coucou Mélanie, et alors la recherche du constructeur ?
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Membre super utile Env. 2000 message Val De Marne
Coucou Mel,

Cela faisait pas mal de temps que je l'étais pas passé par ici. Alors finalement vous n'êtes pas encore sur de prendre l'entreprise de ton cousin, vous mettez aussi une option pour un constructeur.
Et bien bonne recherche et tiens nous au courant.
Bisous
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maismel Picto info Auteur du sujet
Membre utile Env. 1000 message Val D Oise
Bonjour,

en fait, nous sommes complètement perdus,

après 2 ou 3 mois off, car l'aménageur attendait le permis d'aménagement, nous nous remettons doucement dans le projet,

Contacter des constructeurs, nous permet doucement de nous remettre dans le bain... et de nous dire que notre budget va être vraiment serré... ce qui nous conforte dans notre idée de passer par une entreprise de travaux,

pour te répondre caroline, nous ne nous arrêterons pas à l'entreprise du cousin de ma mère! on va faire des devis par d'autres entreprises, c'est sûr!

voilà, nous avons donc un RDV samedi avec un constructeur et samedi prochain avec une entreprise (mais nous n'avons pas de plans!!!!)

voilà pour les nouvelles!

en attendant que les choses se précisent, je continue de lire vos avancées/péripéties...

a bientôt
Picto recompense Membre utile
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A&C Picto info
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Ça marche, tiens nous au courant J'adore !
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maismel Auteur : maismel
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Style : Contemporaine / classique
Superficie terrain : 400m²
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