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Présentation du projet :

Auteur du récit

glouglou
Messages : 30
De : Cagnes Sur Mer (6)
Ancienneté : + de 7 ans

Récit créé le :

09 février 2015 à 22h04

Présentation du projet :

Bonjour à tous

Après avoir recherché pendant 18 mois une maison "clef en mains" nous avons finalement craqué pour une maison des années 30 à rénover en totalité. La maison est située à Cagnes sur mer dans les Alpes maritimes.
Nous prévoyons 180 000€ pour la rénovation de la totalité des 120m2 sur deux niveaux (seule la toiture va échapper aux travaux).
Nous allons travailler avec un architecte car, après avoir pris quelques contacts pour obtenir des devis, j'ai l'impression que certaines entreprises prennent les futurs clients pour des imbéciles. Les 10% demandés par l'architecte me semblent raisonnables pour une mission complète.
Pour l'instant nous en sommes au compromis, la signature de l'acte interviendra début avril. D'ici là nous allons commencé à travailler avec l'architecte ...
Notre objectif est d'entrer dans les lieux en octobre ou novembre 2015.
Je ferais vivre ce sujet jusqu'à l'entrée dans les lieux.
A suivre donc

Sommaire du projet :

Option de lecture :

Le récit de la construction :

09 fév. 2015
22:05:50

Patience

Préparation > Autres
Bon, il ne se passe pas grand chose en attendant la signature.

Nous avons créé une SCI familiale pour l'acquisition. Plutôt que de passer par un notaire nous avons acheté un contrat type que nous avons aménagé après avoir lu pas mal de sujets sur le WEB.
Le coût de la création a été exactement de 200,41€ tout compris (achat du contrat type, publicité et frais de création). Et nous avons acheté un robinet de douche Grohe en solde !
Pour l'instant ce sont nos seules dépenses ... à part les 98€ de graines diverses pour préparer les semis sur le balcon de notre location en attendant de pouvoir attaquer le jardin dès la signature (on devrait pouvoir manger des tomates et autres courgettes pendant les travaux ...)

A suivre
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glouglou 
30 msg (6)
Le 09/02/2015 à 22h07
Coté financement, nous disposons d'un capital de départ mais nous aurons besoin de 50 à 80000 euros pour les travaux (sur 150 à 180000 euros de travaux).
Pour ce faire nous tablons sur l'Eco-prêt à taux zéro pour 30000€ et pour le reste ce sera soit un prêt personnel travaux soit un prêt immobilier mais il faudrait emprunter au moins 75000€ d'après le conseiller financier que nous avons rencontré ...

Coté travaux, l'architecte a métré la maison. La première difficulté est posée par l'escalier qui doit relier les deux niveaux aujourd'hui séparés. Nous pensions à un escalier intérieur mais l'architecte penche pour un escalier extérieur (fermé bien sur) dont le coût ne serait pas beaucoup plus élevé que les travaux nécessaire à la création d'un escalier intérieur.
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Jmds 
2 631 msg (6)
Le 09/02/2015 à 22h08
Bonjour glouglou, félicitations pour votre projet! Je vous souhaite bon courage Biggrin
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Richard45 
5 191 msg (45)
Le 10/02/2015 à 08h30
Bonjour, 180k€ pour refaire 120 m² sans toucher à la toiture, je trouve cà énorme.

Êtes-vous allez voir d'autres Architectes ou MOE ?

En quoi consistera la rénovation exactement ?
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yayasimpson 
2 312 msg (95)
Le 10/02/2015 à 10h52
Bah voila, c'est mieux ainsi et plus facile a suivre, on s'inscrit et peut vous suivre.

Courage et oui... patience !
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yayasimpson 
2 312 msg (95)
Le 10/02/2015 à 10h54
Oui étant aussi dans la rénovation d'une maison de 110 m² de 1937, je peux vous dire que cela ne sera pas à 180K€ ...
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glouglou 
30 msg (6)
Le 10/02/2015 à 11h18
Il faut prendre le premier chiffre donné par l'architecte pour ce qu'il est: une indication "à la louche" qui nous a permis de prendre la décision d'acquisition et tant mieux s'il a été prudent en "tapant haut". L'architecte nous a bien précisé que son estimation viendrait ultérieurement quand le projet sera défini ce qui est logique.

il s'agit de restructurer deux appartements vétustes (un par niveau) en une maison familiale "classique". Tout est à refaire à l'intérieur (cloisons,électricité, plomberie ...), des ouvertures doivent être créées ainsi qu'un escalier. Sans oublier le "gros morceau" constitué par l'isolation par l'extérieur et le ravalement (il doit y avoir au moins 280m2 de façade à traiter).
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AMB 
441 msg (17)
Le 10/02/2015 à 18h26
Bonjour !
Nous attendons des photos ...
Bonne chance pour cette rénovation !Un sujet que je vais suivre .
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glouglou 
30 msg (6)
Le 10/02/2015 à 19h39
Pour les photos il faudra attendre la signature de l'acte d'achat en avril ...

Je rajoute que nous avons prévu de faire faire un maximum de travaux par des entreprises car les travaux à réaliser nous paraissent énormes compte-tenu de nos capacités. Quand je vois le travail fourni par yayasimpson pour sa rénovation qui ressemble à la notre je me dis que nous avons bien fait de faire des économies ces dernières années W00t
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yayasimpson 
2 312 msg (95)
Le 10/02/2015 à 20h43
Merci mais a part cela je suis pas non plus un patron du bricolage. J'apprends pas mal sur le tas ...
Et me renseignes beaucoup ici et sur les forums mais quand tu regardes les économies de faites et possibles. Tu peux ensuite mettre l'argent dans d'autres postes de dépenses car il y en a en reno
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yayasimpson 
2 312 msg (95)
Le 10/02/2015 à 20h46
C'est clair n'hésites pas à mettre des photos, plans, esquisses, tu auras des avis qui peuvent être utiles et rendent la lecture du récit intéressante.Biggrin
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glouglou 
30 msg (6)
Le 10/02/2015 à 23h13
Je pense qu'en plus des économies possibles, beaucoup d'entre nous ont envie de participer à la construction de leur maison. Moi, pas du tout Crying Et je suis plus près de 60 ans que de 50 ans et physiquement je ne me sens pas capable de faire autre chose que les peintures (et déjà là j'ai le vertige quand je monte sur un simple tabouret Unsure ).
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yayasimpson 
2 312 msg (95)
Le 11/02/2015 à 18h57
En effet moi j'ai 35 ans donc plus facile mais de toute manière pas le choix vu le coup de faire faire et de l'experience que l'on a vécu.
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glouglou 
30 msg (6)
Le 02/04/2015 à 12h00
Bon, la signature chez le notaire est prévue dans une dizaine de jours. 15 jours de retard sans raison, cela nous prépare pour les travaux.

Nous avons eu du mal y récupérer nos diverses économies et en particulier nos PEL ... Les banques sont plus rapides pour prendre nos sous que pour nous les rendre!

Au bout d'un mois d attente avec une banque en ligne, j ai récupéré le solde de mon PEL mais j attends toujours la prime d état après deux mois soit disant en raison d un retard du Crédit Foncier...

Et nous avons eu la mauvaise idée d ouvrir un PEL au nom de notre fille de 8 ans... Là aussi un mois de tractations avec une autre banque !!!

Et que dire du délai de 3 semaines annoncé par le conseiller de ma banque pour obtenir un RDV pour faire un virement vers notre SCI... Là je me suis énervé.

3 banques différentes et 3 prises de tête...

On a vu le moment où nous ne pourrions pas payer le jour prévu, un comble alors que nous avons les fonds sans emprunt !!! C est le retard du notaire qui nous sauve.

Prochaine étape le projet et le chiffrage de l architecte Wink
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Nic0s 
2 407 msg (6)
Le 02/04/2015 à 15h00
Bas tant que ca avance ce ne sont que des petits traquas..
courage a vous néanmoins
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Oo stephan oO 
697 msg (6)
Le 19/04/2015 à 23h04
Juste un petit message d'encouragement pour votre projet, que je vais suivre avec attention.

Pour ma part, votre budget ne me semble pas du tout sous estimé.


Dernière édition par Oo stephan oO le Lun 20/Avr/2015 09:34; édité 1 fois
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glouglou 
30 msg (6)
Le 20/04/2015 à 09h32
Bon, nous voilà enfin propriétaires d'un terrain avec une vieille maison dessus. Quand je vois l'ampleur des travaux je me dis que nous avons bien fait de ne pas nous lancer seuls.

En attendant le projet de l'architecte nous nous attaquons au jardin en effectuant quelques plantations pas trop proches de la maison en prévision du chantier.

Nous levons le nez pour regarder les façades et imaginer la taille et l'emplacement des futures ouvertures.
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Richard45 
5 191 msg (45)
Le 20/04/2015 à 09h57
Bonjour, vous n'avez pas quelles photos à nous montrer ?
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yayasimpson 
2 312 msg (95)
Le 28/04/2015 à 09h42
Courage pour la suite, nous, dans notre maison nous sommes desormais en reconstruction, mais l'etat etait un peu identique au votre il y a un an.
Ne pas baisser les bras surtout !
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glouglou 
30 msg (6)
Le 10/05/2015 à 21h34
Nous avons fait le point avec l'architecte sur nos souhaits, les plans devraient arriver la semaine prochaine. Mais, avant même de disposer de plans, les premières complications surviennent.

Le terrain est en pente et l'accès par la rue se faisait au 1er étage. Il y a une rampe en béton pour accéder au RDC ou se fera l'entrée à l'avenir. Cette rampe doit être modifiée pour permettre de faire un demi-tour qui permettra d'entrée et sortir en marche avant. Oui mais ladite rampe est fendue au point qu'il semble nécessaire de la refaire entièrement ... Nos économies en tremblent déjà!
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Oo stephan oO 
697 msg (6)
Le 11/05/2015 à 08h45
Bienvenu dans le monde merveilleux de la rénovation
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boudou28 
4 187 msg (94)
Le 17/05/2015 à 15h30
Bienvenue!!! et bonne rénovation

par contre un petit conseil... toujours faire un devis au moins par une entreprise en dehors de l'architecte mais avec son plan d'exécution pour valider le tarif de ses prestations ... et de ses artisans 
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vite25 
403 msg (31)
Le 17/05/2015 à 15h51
Bonjour,
Je vais suivre votre projet. Il y a 17 ans nous avons aussi rénové une maison et relié deux logements en faisant beaucoup de travaux nous mêmes. Et puis nous avons voulu rénover quelques années plus tard en passant par un architecte car plus envie de passer nos week ends à bosser.
Notre budget a explosé. Soyez vigilants.
Bon courage en tout cas.
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glouglou 
30 msg (6)
Le 18/05/2015 à 07h02
Rester dans le budget est ma préoccupation principale et je freine sur la multiplication des salles de bain, des terrasses et des nouvelles ouvertures Blush

Nous avons vu l'architecte à deux reprises sur les plans et nous attendons cette semaine une version quasi définitive. En attendant nous passons nos WE dans la maison ce qui nous aide pour discuter des plans. Nous travaillons beaucoup au jardin pour patienter (nous avons mangé toutes les cerises du vieux cerisier et notre première courgette).
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glouglou 
30 msg (6)
Le 18/06/2015 à 18h57
Les choses avancent ... lentement.

L'archi nous a proposé différentes solutions et nous avons choisi un projet ... que l'urbanisme a retoqué. Nous avons une version bis!

Nous avons recourt par ailleurs à un ingénieur structures pour définir ce que la maison pourra supporter comme nouvelles ouvertures et pour proposer une solution de stationnement, le terrain étant très pentu et la rampe d'accès actuelle présentant des fissures peu engageantes.

Nous espérons toujours entrer dans les lieux en février 2016 ... Le jardin va bien, merci.
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glouglou 
30 msg (6)
Le 15/07/2015 à 21h43
Presque rien de nouveau depuis un mois. Je ne crois pas que nous rentrerons dans les lieux en février comme annoncé au départ. C'est notre proprio. qui va être content de garder des locataires qui payent!
L'avant projet sommaire de l'architecte ne passe pas le cap de l'urbanisme pour 20cm de retrait par rapport à la voie manquants. Il y a un plan B.
L'ingénieur béton se fait attendre.
Nous passons le WE dans la maison et nous jardinons. Je me suis rendu compte de la nécessité d'isoler pour nous protéger de la chaleur: comme il faisait très chaud, j'ai mis la clim et au bout d'une heure ma fille m'a demandé pourquoi nous avions des murs chauffants !!!
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bmx4life 
193 msg
Le 15/07/2015 à 22h18
Bonsoir, juste un petit message d'encouragement car je viens de rénover une vieille maison de 1954 du côté des Issambres (83)- mon deuxième projet dans mon récit- et je connais les problématiques du coin ( demande de travaux, tarifs des "bandits", promesses non tenues...) Par contre ayant tout fait moi même, mon budget avait un zéro en moins !! Du courage , et si je peux vous donner des astuces ou répondre à des interrogations, n'hésitez pas !
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glouglou 
30 msg (6)
Le 16/07/2015 à 07h33
Merci.
Plus le temps passe et plus je me dis que nous ferons nous même une partie des travaux. Mais pour ce qui est démolition, électricité plomberie cloison ouvrants et isolation nous laisserons faire les professionnels...
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Nic0s 
2 407 msg (6)
Le 16/07/2015 à 08h08
Glouglou laisse faire la plomberie
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Oo stephan oO 
697 msg (6)
Le 16/07/2015 à 08h28
Idem pour moi, je suis en train de rénover une maison ancienne et nous allons probablement faire le plus gros des travaux...

Pour ma part, c'est un choix plus facile : je suis électricien
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yayasimpson 
2 312 msg (95)
Le 16/07/2015 à 12h29
Nous pareil, on fait tout nous même, c'est plus long certes, mais à la fin tu es content du résultat.

Electricité / réseau eau / évacuation / isolation / placo ...
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glouglou 
30 msg (6)
Le 28/07/2015 à 18h06
Le temps passe et rien ne bouge du coté de l'architecte et de l'ingénieur béton ...

La chaleur actuelle me fait réfléchir sur l'importance de l'isolation mais aussi sur la ventilation naturelle et le type de volets. Pareil pour les terrasses et leur protection contre le soleil. Le retard a du bon finalement. Unsure
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glouglou 
30 msg (6)
Le 01/10/2015 à 18h21
Bon, comment dire, nous sentons un léger frémissement du coté de l'architecte.
Nous avons eu une première estimation qui a eu raison d'une partie des travaux.
Nous savons à présent qu'il va falloir que nous mettions sérieusement la main au pinceau dans les mois qui viennent.
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yayasimpson 
2 312 msg (95)
Le 01/10/2015 à 18h33
Des revenants ...
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glouglou 
30 msg (6)
Le 05/10/2015 à 21h21
Avec les pluies diluviennes de ce week-end nous voilà rassurés sur l'étanchéité de la toiture .... c'est déjà çà Sad
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yayasimpson 
2 312 msg (95)
Le 05/10/2015 à 21h52
Bonne nouvelle en effet un très bon test. Mais j'espère pas trop de dégât car c'est incroyable cette pluie.
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30 oct. 2015
18:26:43

Galère galère

Préparation > Autres
Si ce récit ne bouge pas beaucoup c'est que les choses ne bougent pas. Nous allons devoir renoncer à travailler avec l'architecte que nous avons choisi et qui a 5 mois de retard dans la production des documents pourtant basiques.

Nous nous mettons à la recherche d'une entreprise générale qui pourra mener à bien le projet ... et nous nous préparons à la rédaction d'un mémoire pour ester en justice ce dont nous nous serions bien passé.
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glouglou 
30 msg (6)
Le 29/11/2015 à 15h27
Nous avons donc pris nous même en mains l'organisation des travaux.

Après avoir déposé la déclaration préalable nécessaire à la réalisation des ouvertures nous avons contacté des entreprises pour les devis ...

Les premiers devis sont plus élevés que prévu (40 000€ pour l'isolation par l'extérieur des 240m2 de façade, 18 000€ pour la réfection totale de l'électricité et le même montant pour les changement des fenêtres ... reste à venir plomberie et maçonnerie avec sans doute les mêmes surprises).

Des négociations s'imposent ... J'ai l'impression que les devis sont gonflés car le prestataire sait d'avance qu'ils vont être négociés!
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yayasimpson 
2 312 msg (95)
Le 01/12/2015 à 21h51
glouglou a écrit:Nous avons donc pris nous même en mains l'organisation des travaux.

Après avoir déposé la déclaration préalable nécessaire à la réalisation des ouvertures nous avons contacté des entreprises pour les devis ...

Les premiers devis sont plus élevés que prévu (40 000€ pour l'isolation par l'extérieur des 240m2 de façade, 18 000€ pour la réfection totale de l'électricité et le même montant pour les changement des fenêtres ... reste à venir plomberie et maçonnerie avec sans doute les mêmes surprises).

Des négociations s'imposent ... J'ai l'impression que les devis sont gonflés car le prestataire sait d'avance qu'ils vont être négociés!


L'électricité faite soi même c'est tout a fait jouable je l'ai faite chez moi. C'est surtout nettement moins chère. De l'ordre de 50 voir 60% en se débrouillant bien. Pour la plomberie je l'ai moi aussi faite et en PER c'est facile tout comme les évacuations. Donc a négocier et peut être faire soi meme pour certains postes...
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glouglou 
30 msg (6)
Le 12/12/2015 à 21h36
Nous avons fait le tour des artisans et n'allons pas tarder à nous décider entre les différents devis.
Les écarts entre devis vont de 20% pour l'ITE à 100% pour l'électricité !!!

Vu la région je me demande si l'ITE est une bonne idée, un ravalement "classique" et une isolation intérieure, deux fois moins performante (120mm de polystyrène en ITE et 45mm de laine de verre en ITI) permettant d'économiser 18 000€ tout en rénovant la partie interne des murs.
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Jlm01 
1 209 msg (1)
Le 13/12/2015 à 21h16
Bonsoir Glouglou,
Je vais sans doute faire une ITE chez moi (l'intérieur est fini donc on ne se pose pas la question avec de l'ITI.
Quels sont les prix au m2 que tu as eu?
Pour cela sera du 15 voir 20 cm car notre région est bien froide.
Merci,
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glouglou 
30 msg (6)
Le 13/12/2015 à 21h40
12cm de polystyrène graphite sur 240m2 environ 37000 à 42000€ avec 3 devis de façadiers ... A mon avis l épaisseur de l isolant ne doit pas jouer des masses sur le prix exorbitant W00t
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boudou28 
4 187 msg (94)
Le 31/01/2016 à 20h23
Ca a avancé par ici???? Huh
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glouglou 
30 msg (6)
Le 04/02/2016 à 18h54
Nous nous sommes décidés dans le choix des différents intervenants:

Maçonnerie, plomberie, faux plafonds et carrelage du RDC pour la même entreprise;

Electricité et escalier pour des artisans conseillés ici;

ITE par le moins cher des devis (37000€ quand même)

Fenêtres par une société ayant pignon sur rue.

Les travaux ont débuté il y a presque un mois et avancent normalement pour l'instant.

Des photos du chantier dans quelques jours ...
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glouglou Auteur : glouglou
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRProvence Alpes Cote d'azurAlpes Maritimes Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Rénovation
Type de construction : RDC + étage
Style : Régionale / Traditionnelle
Label énergétique : Autre / Je ne sais pas
Surface habitable : 120m² (5 pièces)
Superficie terrain : 1200m²
Type de constructeur : Architecte
Architecte du projet Type de professionnel : architecte
Raccourci internet du récit Raccourci internet
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