Après un an et demi de recherche, nous avons enfin trouvé un terrain pour notre future maison.
Ce terrain est situé à Aix en Provence, dans une zone où il faut auminimum 4000m2 pour construire. Il fait environ 35m de large sur 180mdelong, soit 6400m2. Il est exposé au sud. L'accès se fera côté nord, etle terrain est plus haut que le chemin d'accès d'environ 1,3m.
C'est nous qui avons dessiné les plans, ils ont été validés par un architecte mais qui n'a pas apporté de modifications.
Il y a donc sans doute des choses à changer ou à améliorer, et nous attendons vos idées et critiques avec impatience.
Le rez-de-chaussée fait environ 124m2 habitables, avec un corpscentral et deux ailes. L'étage fait environ 42m2, au dessus du corpscentral.
Au rez-de-chaussée :
- séjour/salle à manger/cuisine ouverte
- bureau
- WC
- suite parentale : chambre + salle de bains + dressing
A l'étage :
- deux chambres
- WC
- salle d'eau
Il y aura aussi une annexe avec un double garage, un cellier et une buanderie.
L'annexe est située environ 1m plus bas que le rez de chaussée dela maison, pour être légèrement au dessus du niveau du chemin d'accès.Ça permet aussi de résoudre le problème de la jonction de la toiture dugarage avec celle de la cuisine.
En option, suivant le coût, un sous sol sous la cuisine et la partie cellier/buanderie.
En photos il y a les plans faits par l'architecte ainsi quequelques vues de la simulation en 3D qu'il a faite. Il y a quelquesdifférences entre les plans et la simulation.
Il y a donc sans doute des choses à revoir au niveau de la tailledes pièces ou de leur disposition. Par exemple, décaler un peu lacloison entre le bureau et la chambre parentale, pour rééquilibrer unpeu les dimensions; changer le sens d'ouverture des portes des WC, quiouvrent sur l'extérieur; etc.
En outre nous nous posons les questions suivantes :
- auvent : poteaux ronds ou carrés? Poutres droites ou cintrées?
- auvent pratique pour protéger de la chaleur en été, mais risquede manque de luminosité? La profondeur du auvent serait de 1,5 à 2m deprofondeur. A remplacer par une treille, en totalité ou en partie?
- porte-fenêtres des chambres cintrées ou droites?
- supprimer fenêtre au dessus du plan de travail de la cuisine?Supprimer fenêtre de la chambre parentale? Fenêtre ou porte fenêtredans le bureau?
- faire un hall d'entrée ou pas?
- génoise ou corniche?
- balustres ou fer forgé pour le garde corps de la terrasse de l'étage?
Voilà, si vous avez des idées ou des critiques à faire, n'hésitez pas.
Pour répondre aux petites questions, c'est délicat, c'est suivant les goûts. Il ne faut pas écouter tout les avis car après on risque d'être perdu et être indécis. De toute façon, ça sera un superbe mas provencçal, j'en suis certaine. Bon courage, bonne patience et bonnes décisions.
je reprends le message que j'avais rédigé dans la section "Plans" :
j'aime beaucoup les plans, même si les angles sont un peu trop prononcés à mon goût, mais c'est vraiment du détail. Quand même un petit truc qui me chiffonne, ce sont les placards en vis à vis dans l'entrée et coin repas : il y aurait peut-être mieux à faire de ce côté là.
Pour le sens d'ouverture des wc, il me semble que la règle est maintenant de les faire ouvrir vers l'extérieur.
Pareil.... (pour les WC c'est une histoire de dim de pièce et de securité si quelqu'un fait un malaise à l'intérieur, il faut pouvoir ouvrir la porte sans l'assommer davantage)
Pour vos autres questions, il me semble aussi que c'est plus une question de gout...par exemple moi je préfère une terrasse avec reille pour en effet la luminosité, d'autre préfererons une "vraie" terrasse pour protéger (de la lumière, en été) mais aussi de la pluie ect.... Fenêtre porte fenêtre c'est pareil, c'est à vous de choisir!
Bon courage pour vos choix, ce n'est que le début...une chose est sur, la maison promet d'être magnifique!!!!
Merci pour ces commentaires. Le permis a été déposé hier, donc ça se précise...
On se dit qu'il y aura surement des détails qui seront modifiés au cours du chantier, et un permis modificatif sera sans doute nécessaire. Pas facile de bien se rendre compte des choses, juste sur plan!
N'hésitez pas si vous avez des suggestions... Par exemple Lgxf comment modifierais--tu les placards en vis à vis dans l'entrée?
Désolé j'ai des problèmes de connexion.
Effectivement il y a un problème de hauteur dans le cellier, en fait le sol sera au niveau du garage et la porte sera mise au pied de l'escalier.
J'ai vérifié le permis de construire et il y a d'autres petites erreurs, donc l'archi va aller changer certains documents.
Je ne sais pas si c'est spécifique à la région, mais je sens que la construction va être éprouvante....
A Aix en Provence, en dehors du centre ville, il y a trois zones différentes où pour avoir le droit de construire il faut avoir au minimum soit 2500 m2, soit 4000 m2, soit 10000 m2. Je ne sais pas si c'est pour le "prestige", ou pour maintenir des prix élévés, ou s'il y a une autre raison...
Donc c'est effectivement très grand, mais on est dans une zone où il faut au minimum 4000 m2 pour que le terrain soit constructible. On a quand même cherché un an et demi avant de nous décider.
Prochain objectif : finalisation des choix constructifs, des matériaux, du constructeur ou des artisans, etc.
Bref, on y habite pas encore!
Oui ça fait le tri, c'est ce que je suggérais sans vouloir le dire.
Dis donc, j'espère que le fait de trainer sur le forum à 1h du matin ne va pas t'empêcher de casser des cailloux dès l'aube... Demain il va faire beau!
concernant ton inquiétude à propos de l'auvent, mes beau-parents on cela sur 20m, ce qui doit correspondre un peu à ce que tu as. Dans leur pièce, ils ne manquent pas d'ouvertures, 2 fenêtres et 3 portes fenêtres. En Hiver, c'est un peu juste, on trouve avec mon conjoint que cela manque de luminosité. C'est pour cela que nous avons fait une terrasse couverte et aucun auvent.
Par contre, mes beau-parents vivent dans la drôme provençale et nous à Lyon..
Julie
Compromis terrain le 29 octobre 2008
PC OK : 23 juin 2009 dur dur
Signature du terrain : 3 juillet
Début des travaux : 11 septembre
Les déboires :
http://www.forumconstruire.com/recits/recit-3607.php
AAMOI adh 2767
A mon avis c'est plutot la profondeur du auvent qui joue sur la luminosité, le notre fait deux mètres. On a choisi de mettre un auvent pour se protéger de la chaleur, si on avait été vers Lyon on ne l'aurait peut-être pas mis non plus...
J'ai posé la question à lgxf, qui a lui aussi un auvent de deux mètres, et pour lui la luminosité est suffisante. Nous on aura deux grandes baies vitrées (2.6m) au sud dans le séjour et des ouvertures côtés escalier. Et on mettra peut-être une porte d'entrée tierce, avec un semi-fixe vitré. Donc je pense que ça ira, mais c'est sûr que quand ça sera fini on se dira que si on avait su on aurait fait différemment certaines choses.
@ bastide,
C'est sûr qu'on est loin de l'urbanisation à outrance, mais c'est dommage de savoir qu'il y a tant de gens qui aimeraient faire construire et qui ne le font pas à cause de la pénurie de terrains et des prix très élevés. Quand on se promène autour d'aix, on se rend compte que des terrains il y en a beaucoup, mais ils ne sont pas constructibles ou alors ils sont très chers.
Pour le coût du terrain, c'est le prix moyen d'un terrain de 4000 m2 à aix en provence. Avec ce que ça nous a couté, on aurait pu s'acheter une belle maison dans une région moins demandée, ou un T2 à Paris. Mais notre budget ne nous permettait pas d'acheter la maison qu'on voulait, et faire construire nous reviendra moins cher.
Avec ce terrain ce qui était intéressant aussi c'est que quand on aura construit on aura la possibilité de détacher une parcelle de 4000 m2 et de garder 2400 m2 pour nous, alors que le prix était celui d'un terrain de 4000 m2.
ce qui veut dire camore, si j'ai bien compris que ta parcelle fait 6400 m2 et qu'après la construction, tu pourras revendre 4000 m2 pratiquement au prix ou tu as acheté ton terrain !
Oui c'est ça, enfin en théorie et aujourd'hui. Je ne sais pas combien vaudra ce terrain dans deux ans, et puis le règlement aura peut-être changé...
Si rien ne change, on pourrait soit garder 6400 m2, soit revendre 4000 m2, soit construire nous-même une deuxième maison (mais financièrement on ne pourra pas), soit vendre 2000 m2 et garder 2000 m2 pour nous et construire deux maisons mitoyennes.
Pour l'instant on n'a rien décidé, et avant de tirer des plans sur la comète on va essayer de faire construire notre maison
Donc on a vu ça comme un plus éventuel, mais ce n'est pas ce qui nous a décidés. Le principal c'est qu'on sera dans la zone où on cherchait et au calme
Préparation > Permis de construire
Par camore le 18/04/2009 à 22h56
Bonjour,
Voilà les plans du permis qui a été déposé le 31 mars. La mairie d'Aix en Provence est réputée être assez procédurière, donc je pense qu'on aura droit à une demande de pièces complémentaires...
Façade sud :
Façade nord :
Façade ouest
Façade est :
Plan RDC :
Plan R+1 :
On a commencé à demander des devis à divers constructeurs et maçons. Ça s'annonce compliqué, parce qu'on a envie de faire une maison BBC et même si on parle de plus en plus, les pros ne sont pas familiarisés avec les techniques à adopter.
On a donc essayé de concevoir nous-même la maison en respectant les principes de base (sauf la compacité, on n'avait pas envie d'une bastide comme on ne voit partout ici) :
- grandes ouvertures au sud
- auvent faisant protection solaire en été et permettant le rayonnement solaire direct en hiver
- pas de masques solaires
- pièces tampon au nord (garage, salle de bains, WC)
On voudrait avoir une inertie lourde pour lisser les variations de températures importantes dans la région, que ce soit en été ou en hiver. On aimerait donc faire une isolation extérieure, et on se pose la question de faire le plancher du rez-de-chaussée sur terre plain.
Rien n'est arrêté, et ça dépendra de ce que savent faire les entreprises que nous rencontrerons.
Donc si vous avez fait construire dans la région et que vous avez des artisans ou constructeurs à recommander, n'hésitez pas.
Merci pour les plans on les a dessinés nous-même et on y a passé pas mal de temps...
@ bastide,
Effectivement le plan en photo n'est pas bon, il a bien été corrigé pour le permis mais on n'a pas encore reçu la dernière version. Le cellier sera au niveau du garage, avec la porte d'accès au pied de l'escalier.
A noter qu'abaisser le garage par rapport à la maison fut l'une des rares modifications apportées par l'architecte...
Préparation > Autres
Par camore le 20/04/2009 à 22h12
Bonjour,
Notre construction n'a pas encore commencé mais je vais déjà pousser mon premier coup de gueule. Ça ne servira à rien, sauf peut-être à me soulager et ça sera déjà pas mal...
Donc nous venons de recevoir la demande de pièces "complémentaires" de la mairie :
1) précisions sur l'accès au terrain.
Apparemment un plan cadastral et un plan de masse avec le portail donnant sur un chemin départemental ça ne suffit pas, on aurait peut-être dû représenter des voitures passant sur le chemin et allant jusqu'au garage?
2) Faire apparaitre sur le plan de masse la coupe longitudinale de la maison.
Alors là je ne vois pas l'intérêt, il y a suffisamment de coupes et de plans pour bien se représenter les volumes.
3) Fournir attestation d'un contrôleur technique que la maison respecte les normes parasismiques et paracycloniques.
Là non plus je ne comprends pas comment on pourrait attester quoi que ce soit sur une maison qui n'existe que sur le papier. Je suppose qu'il faudra fournir une jolie lettre indiquant que nous nous soumettrons respectueusement aux normes parasismiques et que si la maison s'écroule sur nous ce sera notre responsabilité et pas celle de la mairie.
Ce ne sont que de nouveaux tracas administratifs, mais comme ça se passe comme ça depuis le début on est déjà un peu sur les nerfs.
Rappel de nos petits déboires précédents :
- début recherche terrain en août 2007
- choix d'un 1er terrain en décembre 2007. On se met d'accord avec l'agence et le proprio, on signe une offre et quelques jours après l'agence nous rappelle en disant que des gens ont visité après nous et ont proposé au proprio 5000 de plus. Donc on doit rajouter 10 000 €...
Évidemment on les a envoyé paitre.
- choix d'un deuxième terrain en mars 2008. On se met d'accord avec l'agence et le proprio, on signe une offre et quelques jours après l'agence nous rappelle en disant que les proprios trouvent que le terrain s'est vendu trop vite et qu'il vaut donc surement plus. Donc on doit attendre un peu, le temps qu'il essaie de le vendre plus cher.
Évidemment on les a envoyé paitre, bis.
- choix d'un troisième terrain en mai 2008. On se met d'accord avec l'agence et le proprio, on prend RDV chez le notaire pour le compromis. Là le proprio annonce qu'il ne veut pas de clause suspensive d'obtention du permis. Au bout de 4h de discussions, on laisse tomber.
On ne veut pas risquer de mettre toutes nos économies dans l'achat d'un potager.
- choix du quatrième (et dernier pour le moment!) terrain début octobre 2008. Signature du compromis fin janvier 2009, le notaire a eu du mal à rédiger le compromis comme on le souhaitait.
- demande de devis au canal de Provence, pour l'alimentation en eau, sachant qu'une borne d'eau existe déjà sur le terrain. Surprise, on reçoit un devis de 4500€ pour faire une tranchée de 1m et installer un compteur d'eau! Je prends donc ma plus belle plume, je rédige un courrier incendiaire accompagné de photos de l'arrivée d'eau existante, et le devis est ramené à 2500 €.
Ce qui fait qu'on serait presque contents! c'est peut-être une nouvelle technique de marketing...
Donc on ne va pas mettre le premier coup de pioche avant au moins six mois, mais on a l'impression d'avoir déjà commencé le parcours du combattant...
C'est vrai que ça soulage de l'écrire!
Heu, c'est vrai que c'est assez pénible mais de là à tout arrêter, quand même pas. Et puis on s'est déjà pas mal endurcis en un an et demi, donc je pense qu'on supportera...
Un point positif, moi ça m'a incité à me remettre au sport, histoire d'évacuer
Nous qui râlions parce que nous avons mis beaucoup de temps pour acquérir notre terrain,(terrain trouvé en août 2007, sousaing en janvier 2008, et acte de vente avec réalisation des conditions suspensives...la semaine dernière)... à côté de votre histoire, c'était une croisière!
Sympa les propriétaires du sud(est), je n'en reviens pas!
Beau projet, tenez le coup!
J'ai bien médité, et je pense que tu voulais dire que nous n'avions pas le droit de nous plaindre parce que nous avons de la chance d'avoir un projet comme celui là. C'est vrai, tu as raison, mea culpa...
Je sais bien que je ne suis pas à plaindre, ce n'était pas le but. Je voulais faire remarquer qu'aujourd'hui faire construire c'est compliqué et c'est un parcours semé d'embûches.
Notre enthousiasme initial s'est bien refroidi et c'est dommage, et on a la désagréable impression d'être dans un panier de crabes plongé dans un aquarium à requins.
Mais tout ça sera vite oublié quand on y habitera
Une dernière petite réflexion : ce n'est pas la longueur du chemin ni la raideur de la pente qui rendent le voyage difficile, c'est le caillou qu'on a dans la chaussure...
Concernant votre problème n°3, j'avais eu un peu le même problème, cette attestation est demandée dans les pièces à fournir depuis le changement de la réglementation des demandes de permis, mais l'administration a fait une erreur lorsqu'elle a pondu ce document, et après avoir contacté plusieurs bureaux d'études et fait des recherches sur internet, j'ai apporté la preuve à la DDE que cette attestation n'est obligatoire que pour des gros bâtiments (immeubles de plusieurs habitations) ou des immeubles recevant du public, et ils ne m'ont plus embêté avec ça.
Bonne journée et bon courage pour vos démarches.
Sandrine
En fait, le message que je voulais faire passer c'est qu'il va se passer au moins 2 ans avant de concrétiser un tel projet. 2 ans ça paraît court, mais c'est trèèèèèèèès long quand on a un, voire des dizaines de cailloux dans la chaussure, ça peut user.
Pour donner une image, c'est comme le mariage, quand on dit que c'est partager à 2 des problèmes qu'on aurait jamais eu tout seul...
Certains récits sur ce forum traduisent bien la galère dans laquelle se trouvent certains, qui s'étaient pourtant engagés dans l'aventure de la construction avec enthousiasme. Me viennent à l'esprit kaline, Patnel, SarahH et AlainE.... Pour d'autres ça se passe plutôt bien et je te souhaite d'en faire partie.
De notre côté, c'est probablement la dernière fois qu'on fait construire, la chance de tomber sur de bons interlocuteurs (constructeur, artisans) étant trop aléatoire....
Si vous pouviez m'envoyer une copie du document que vous avez utilisé ca serait sympa.
Il doit juste établir le permis de construire. Mais il va s'occuper des pièces complémentaires, c'est pas un problème. Et sans rallonge, parce que ça serait indécent vu ce qu'il a fourni comme travail.
Cette demande n'est pas un problème en soi, simplement elle n'est pas justifiée à mes yeux et ça rallonge le délai d'instruction d'un mois.
Aie aie aie, en plus on se marie le 3 juin...
Donc si je comprends bien, on va avoir d'autres problèmes après le mariage et encore d'autres (pires, normalement) à partir du démarrage des travaux!
J'ai hâte d'y être!
Oui, et des maitres d'ouvrage victimes des mauvaises pratiques des pros du bâtiment il en manque quelques uns sur ta liste, d'après ce que j'ai pu voir depuis quelques mois sur ce forum
Faudrait peut-être se regrouper et créer une entreprise de construction, si on respecte les lois et les normes on devrait avoir du succès....
Bonjour,
J'ai recherché mais malheureusement comme j'ai déménagé entre temps, je n'ai pas tout gardé.
Ce que je peux vous dire pour vous aider c'est que dans la liste des pièces à joindre, il est dit que
"Si votre projet est tenu de respecter les règles parasismiques et paracycloniques :
PCMI13. L’attestation d’un contrôleur technique [Art. R. 431-16 b) du code de l’urbanisme"
et un pavillon particulier n'entre pas dans les classes citées (ni C ni D) sauf si votre plancher haut se situe à plus de 8 mètres du sol (je n'ai pas regardé votre projet).
Ce sont ces explications que j'avais adressé à la DDE lors de ma demande de permis.
En espérant avoir été assez claire et avoir pu vous aider.
Sandrine
Merci pour ces informations gtv654. L'architecte a transmis les pièces complémentaires à la mairie, on n'a plus qu'à attendre une réponse...
Notre architecte a aussi rencontré l'architecte conseil de la ville, qui voulait émettre un avis défavorable parce qu'il trouvait que la toiture devrait être plus simple.
Ils se sont mis d'accord pour laisser la toiture en l'état mais à condition que l'on supprime les balustres à l'étage (???)
Quand j'ai demandé des explications, mon archi m'a dit que les balustres ne sont pas appréciées dans le monde de l'architecture (re ???)
J'hallucine! Décidément on n'a pas le temps de s'ennuyer! je ne pensais pas qu'il y aurait des péripéties même pour obtenir le permis de construire. Surtout que le permis est censé vérifier uniquement la conformité de la construction avec le règlement, normalement l'architecture n'a rien à voir la dedans. Et puis on n'a pas non plus dessiné une villa hollywoodienne, moi je trouvais qu'elle respectait quand même le style local
Bon, je positive en me disant que je suis content de ne pas être architecte, apparemment ça n'aurait pas marché...
Lgxf Décidément tu es sur tous les fronts
Quel courage!
Ici rien de particulier à signaler, on est en train de demander des devis et on a pas encore eu de retours.
En ce qui concerne le permis, on a reçu un courrier de la mairie nous indiquant que notre dossier était complet qu'ils avaient jusqu'au 21 juillet pour nous répondre.
Ca nous laisse le temps d'obtenir les devis!
Voilà le plan du RDC modifié :
Sinon j'ai téléchargé un logiciel gratuit qui permet de faire des plans. Je le trouve beaucoup mieux que Sketchup pour faire des plans très précis en 2D.
Cela nous permettra de vérifier le dessin de l'architecte (emplacement des fenêtres, dimensions des pièces, etc), d'imprimer à l'échelle, de faire les plans de calepinage et le schéma d'implantation électrique...
Ca fonctionne comme Autocad, et il y a aussi un système de calques qui permet de gérer facilement les différents plans.
Ci-dessous un exemple de ce que ça peut donner, avant que je mette au propre les plans de calepinage et d'électricité :
Voilà, c'est tout. C'est frustrant, j'ai l'impression qu'on a des milliers de choses à faire et à penser, mais pour l'instant ça ne dépend pas de nous, alors on fait ce qu'on peut faire et on attend...
heu.. si la zone mini pour construire se situe a 4000 M² comment vas tu pouvoir ne garder que 2400 M²?
car chez moi c'est pas possible du tout.. zone a 5000 M² et j'ai 7500 M² et si on pouvait en revendre une grosse partie ça nous arrangerait mais pas possible après renseignement, la parcelle où se situe la construction doit avoir 5000 M²...
explication pour ton cas
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
En ce qui concerne les devis, on a rencontré divers maitres d'oeuvre et constructeurs et on leur a donné tous les éléments avant de partir, et aujourd'hui on n'a encore reçu aucun devis
On dirait que crise ou pas, il est difficile de se remettre en question et de perdre les mauvaises habitudes.
Maintenant que je suis revenu, je vais les secouer un peu pour avoir ces devis
Pour l'instant, pas de nouvelles non plus du permis de construire. Officiellement, la mairie a jusqu'au 21 juillet pour répondre.
@ kaline,
Pour le détachement de parcelle ça doit dépendre du règlement local, POS ou PLU.
Ici c'est possible même si le terrain restant n'a pas la superficie minimale pour construire. C'est ce que nous a dit le notaire, et je l'ai constaté pendant nos longues recherches de terrain puisqu'une bonne partie de ceux qu'on a visités étaient dans ce cas.
Quoiqu'il en soit, ça aura peut-être changé d'ici à ce qu'on ait fini la maison. Donc on se dit que c'est un plus, mais on ne compte pas dessus.
Préparation > Permis de construire
Par camore le 02/07/2009 à 20h13
Bonjour,
Bonne nouvelle, on a enfin reçu notre permis de construire!!!
On est sans doute passé entre les gouttes puisque les élections municipales d'aix en provence viennent d'être annulées, mais il est affiché et on attend maintenant la fin du délai de recours pour acheter définitivement le terrain.
On n'a jamais été aussi près de mettre le premier coup de pioche et on commence même à recevoir des devis! pourvu que ça dure...
Pour tempérer les bonnes nouvelles : une bonne douzaine de rdv prévus la semaine prochaine avec les banksters
Pour la DO on ne la prendra pas, mais on est dans des conditions particulières :
- étude de sol faite, il y a une couche rocheuse à 60 - 80 cm de profondeur donc aucun problème de portance
- on va faire une étude béton
- on n'a pas prévu de revendre avant 10 ans
- je travaille dans la construction donc je serai vigilant sur la réalisation des fondations, c'est le point le plus sensible
- si vraiment il y a un gros problème et que la maison est inhabitable, on pourra être hébergé donc pas de risque de se retrouver à la rue avant que les assurances décennales interviennent
Quand on n'est pas en CCMI le prix est vraiment prohibitif, et en cas de sinistre on est souvent mal couvert : pour que l'assurance intervienne il faut vraiment que la maison soit inhabitable (=sur le point de s'écrouler, pour les assurances ) et même dans ce cas elles trainent des pieds (voir le blog de kaline, qui est loin d'être un cas isolé)
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!!!!
, ca refroidit , mais vous avez l'air motivés 
zone a 5000 M² et j'ai 7500 M² et si on pouvait en revendre une grosse partie ça nous arrangerait mais pas possible après renseignement, la parcelle où se situe la construction doit avoir 5000 M²...
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