[94] Construction maison Villejuif (R+1+C / RE2020)

Le terrain est une bande au croisement de deux rues, imposant un retrait sur la face avant et un retrait latéral.
Il est orienté SUD-OUEST / NORD-EST.
La face rue sera au SUD-OUEST.

Après plusieurs échanges, nous venons du volume autorisé par la PLU : 11,50m de profondeur (nous pourrions pousser jusqu'à 13,5m) et 8,08m de largeur (le maximum), le tout en Rez de chaussé + Etage + Comble aménagée (hauteur à l'égout au PLU 7m, hauteur totale au PLU 10m).

Pas de sous-sol pour cause de budget.

RVE et BERVAL vont proposer plusieurs propositions ... par simplification, l'escalier se trouve en milieu de séjour, "cassant" la dynamique des flux de passage. Il a fallu insister et faire rehausser au maximum de la hauteur sous égout pour faire passer l'escalier contre le mur nord, mais libérant complètement la circulation au rez de chaussée.


L'agencement se tourne très vite autour d'un rez de chaussée dédié à la vie :

• cuisine
• grand séjour
• et des commodités : wc, entrée avec rangement, buanderie

L'étage est prévu pour accueillir 4 chambre et 2 salles d'eau/bain (dont une avec wc).

Les combles seront une salle de jeu, bibliothèque ou chambre supplémentaire. (la plus-value de faire les combles vaut le coup de faire les travaux dès à présent).

Sympa l'agencement c'est bien optimiser , je vois que tu as des panneaux solaire sur ton projet ?

Charlie78120 a écrit:

Sympa l'agencement c'est bien optimiser , je vois que tu as des panneaux solaire sur ton projet ?

Oui ... j'ai demandé des panneaux solaires aux constructeurs.

J'avais en tête d'aller sur environ 7kw-9kw, avec des panneaux solaires adaptés à la grisaille parisienne et un onduleurs / des micro-onduleurs capables de démarrer avec une faible puissance (grisaille oblige).
Optionnellement, je me voyais installer des batteries pour 3kw/5kw.

L'un des toits est orienté, à mon demande, vers le sud, pour accueillir ces panneaux.

C'est un point noir des devis des constructeurs : ils mettent du temps à obtenir des informations.

Coté BERVAL, en me basant sur leur prix catalogue, 6kw me revient autour de 11k€ "offre promotionnelle". C'est aligné avec le tarif kit+pose par mon kit solaire ou équivalent.

Coté RVE, j'ai obtenu un devis pour 6kw autour 9k€ de matériel  ... et 15k€ avec la pose et la marge commerciale.

On sent le prix de leur marge sur cet aspect, surtout en comparant avec du matériel acheté "nu" (autour de 5k€) ... mais refus (normal) de poser du matériel autre que celui qu'ils fournissent ... sauf à le faire post-réception sur chantier terminé.

Petit blocage en ce moment ... le constructeur attends un plan DWG (format informatique type autocad) et un PV de bornage que n'a pas le propriétaire ; le géomètre a pris sa retraite ... que du bonheur !

Prise de contact avec la mairie pour la voirie : bloquer des places et utiliser les rues en contre sens ... rdv est pris avec leurs services
Idem pour Enedis pour déplacer un cable électrique ...

Bref, on travaille à lever les derniers obstacles

Premier retour de la mairie, moins de 10 jours ouvrés après l'envoi de la demande.
Quelques modifications à prévoir, surtout sous la forme de compléments d'informations : les visuels 3D ne montrent pas les panneaux, un plan de coupe supplémentaire demandé, mettre en évidence le composteur et les places vélos, et préciser la gestion des eaux de pluie ... rien qui ne devrait remettre en question le futur permis.
Belle réactivité de Berval : la notification vers midi, et vers 13h Berval m'écrit déjà pour m'annoncer comment ils vont traiter ces points.

La réponse pour le Permis de Construire a été apporté à la mairie (avec l'étude complémentaire des eaux de pluie) le 24 février, en attente maintenant des délais.

Coté budget, je commence à voir les sujets extérieurs.
- la partie de cloture à refaire sur l'avant (rue) avec portail en 4m et portillon -> pour l'instant, je suis autour de 18k€
- a défaut d'avoir une terrasse (impossible sur construction neuve) je prévois une grave compacté dans l'emplacement... j'attends un devis

Il me faudra aussi prévoir la partie cuisine... j'hésite sur IKEA versus chercher un cuisiniste versus chercher un bon menuisier qui adaptera ....

Bonjour,

Je suis ton récit avec intérêt ayant vécu à Villejuif une dizaine d'années

Pour la cuisine: cuisiniste Vs IKEA, ça dépend surtout si tu souhaites faire la pose toi-même.

Mon expérience en 2020: cuisine IKEA 6K€ (avec pose par quelqu'un sur leboncoin mais sans garantie sur la qualité de pose et des finitions).
9k€ avec Envia (à Rennes). Pose comprises. J'avais le budget donc j'ai pris le « tout compris » avec Envia afin d'avoir un seul interlocuteur. Et le montage de ma précédente cuisine faite en 2014 avec Ikea m'avait saoulé car il y avait eu une rupture de stock sur l'évier pendant 1 mois...

J'ai aussi eu de la chance qu'Envia à Rennes pratique des tarifs « fixe » (valable jusqu'au 31/12 de l'année en cours, pas de promo, pas de « le directeur commercial est présent aujourd'hui, je peux vous avoir une réduction si vous signez tout de suite », bref pas les négos qui m'insupportent).

Bon courage !

L'étape du cuisiniste !

J'ai présenté le même projet à tous les cuisinistes, qui ont travaillé sur les memes objectifs/finitions ...
J'ai vu Ixina... et j'ai fui la vendeuse.

- **Meubles** 
  - SoCooc : 10 525,70 € ; même frabiquant que Mobalpa, accessoires en suppléments
  - Mobalpa : 12 897,15 € ; accessoires inclus, a priori la meilleure qualité des 4
  - Schmidt : 12 700,00 € ; mieux pensés que Mobalpa (plus profonds)
  - Darty : 11 253,75 € ; meubles basiques niveaux détails/accessoires ... a noter, le commercial qui ne veut pas communiquer par email de visuel

- **Plan de travail** 
  - SoCooc : 5 229,25 € (Granit Pierredeplan Blanc 20mm)
  - Mobalpa : 3 018,08 €  (Ceramic XStone ARS Beige 1,2mm)
  - Schmidt : 3 864,00 € (Ceramic XStone ARS Beige 1,2mm) ; Schmidt m'envoie gérer en direct avec le marbrier pour quelques économies
  - Darty : 4 219,01 € (Ceramic)

- **Électroménager** 
  - SoCooc : 3 330,46 € 
  - Mobalpa : 3 921,67 € ; avantage : garantie 7 ans (au lieu de 2 ans) et une gamme un brin supérieure
  - Schmidt : 3 493,68 € 
  - Darty : 4 000,00 € estimatif

- **Sanitaires** 
  - SoCooc : 558,88 € 
  - Mobalpa : 808,27 € 
  - Schmidt : 798,00 € 
  - Darty : 613,15 €

- **Autres fournitures** 
  - SoCooc : 180,24 € 
  - Mobalpa : 800,22 € 
  - Schmidt : inclus
  - Darty : 172,51 €

- **Services (métré)** 
  - SoCooc : 86,32 € 
  - Mobalpa : 250,00 € 
  - Schmidt : inclus
  - Darty : 289,00 €

- **Services (livraison)** 
  - SoCooc : 388,33 € 
  - Mobalpa : 490,00 € 
  - Schmidt : inclus
  - Darty : 400,00 €

- **Services (pose)** 
  - SoCooc : 2 565,34 € 
  - Mobalpa : 2 980,00 € 
  - Schmidt : 2 528,10 € 
  - Darty : 3 105,00 €

- **Remises** 
  - SoCooc : -4 339,30 € 
  - Mobalpa : -5 054,19 € 
  - Schmidt : -2 443,26 € 
  - Darty : -2 500,00 €

- **Total, avec % d'écart versus le "moins cher"** 
  - SoCooc : 18 525,22 € (100%) 
  - Mobalpa : 19 500,00 € (105%) 
  - Schmidt : 20 940,52 € (113%) 
  - Darty : 21 622,70 € (117%)

Quel choix faire ?
  - J'élimine Darty et Ixina d'office.
  - Je n'aime pas la pratique commerciale de SoCooc de la promo "valable uniquement aujourd'hui", c'est en leur défaveur.
  - Sur la valeur financière de la garantie 7 ans electro (au lieu de 2ans), on peut estimer que cela "vaut" 1000€. Ce qui aligne SoCooc et Mobalpa ... avec un avantage sur la gamme electro de Mobalpa
  - Sur la surface utile des meubles ... Schmidt se démarque par des meubles 4 tiroirs (2 intérieurs) contre 3 tiroirs pour les autres (+33% de place) et par la profondeur de +5cm (soit encore +10%) ... bref, à budget similaire, Schmidt a l'avantage du rangement
  - Sur la qualité des meubles... nous sommes sur des gammes comparables. Certes les charnières de Schmidt sont un cran en dessous de Mobalpa (65kg au lieu de 70kg), mais c'est marginal dans mon usage.
  - Sur la qualité de la pose ... difficile à savoir en amont, mais le cuisiniste Schmidt m'a mentionné plusieurs détails que les autres n'ont pas évoqué. Globalement, il a été de meilleur conseil.

Bonjour,

Vu les avantages de chacun (garantie 7 ans, profondeur du plan de travail), je dirais que ça tient dans un mouchoir de poche donc autant choisir celui qui a l'air le plus professionnel dans sa démarche entre Schmidt et Mobalpa.

Question qui me fait tiquer: pas de crédence ? Ça peut être un élément de négociation pour la décision finale

zebron a écrit:

Bonjour,

Vu les avantages de chacun (garantie 7 ans, profondeur du plan de travail), je dirais que ça tient dans un mouchoir de poche donc autant choisir celui qui a l'air le plus professionnel dans sa démarche entre Schmidt et Mobalpa.

Question qui me fait tiquer: pas de crédence ? Ça peut être un élément de négociation pour la décision finale

J’ai tranché … après 1-2 aller retours pour ajuster les propositions, Mobalpa a proposé des tiroirs en plus (s’alignant sur Schmidt) et Schmidt a proposé des meubles plus profonds (pour garder l’avantage du rangement). 

le choix s’est donc fait sur la qualité des meubles (avantage Schmidt juste pour le meuble hotte), la quantité de rangement et la qualité du conseil.

je n’avais que 2 bons choix de toute façon

la crédence est comme le plan de travail

Top ! Et le reste de la construction ? Ou en es-tu ?

zebron a écrit:

Top ! Et le reste de la construction ? Ou en es-tu ?

en attente de signature du terrain (compromis signé et réserves bien avancées) et début des travaux

au 07/06
- terrain sous compromis 
- permis accordés, période des recours en cours
- étude de sol et étude eau de pluie realisee
- un nouveau bornage (avec PV des voisins cette fois) est en cours 
- étude/devis pour pose de l’eau (viabilisation) fait ~2500€
- rdv de mise au point (Map) avec le constructeur dans la semaine

bref y’a plus qu’à signer et commencer les fondations

Bonjour Alors votre chantier a commencé ?

Charlie78120 a écrit:

Bonjour Alors votre chantier a commencé ?

 Terrassement semaine prochaine !

Début du terrassement

On a l'impression qu'ils ne creusent pas très profond. Il y a un vide sanitaire ?

zebron a écrit:

On a l'impression qu'ils ne creusent pas très profond. Il y a un vide sanitaire ?

60cm de vs 

Ce lundi 13/10, nous attaquons les fondations.
Le constructeur m'indiqu'il y aura environ 1 semaine de séchage, la résistance était par les ferrailles et non le béton lui meme 

Ca fait plaisir de voir que ça avance !

Dans les visuels que tu as postés, il n'y a pas de muret, fermeture ou grillage entre la rue et la maison, c'est une contrainte d'urbanisme ou un choix assumé ? En ville, on voit souvent des espaces plutôt fermés (sécurité, vie privée) en général.

Lundi 20
Tranchées et ferrailles 

mercredi 22

zebron a écrit:

Ca fait plaisir de voir que ça avance !

Dans les visuels que tu as postés, il n'y a pas de muret, fermeture ou grillage entre la rue et la maison, c'est une contrainte d'urbanisme ou un choix assumé ? En ville, on voit souvent des espaces plutôt fermés (sécurité, vie privée) en général.

Petit irritant avec le constructeur… ils n’ont pas mis les clôtures dans le permis, que je vais devoir faire ajouter après …

côté PLU, il faut de l’ajouré 50% de mémoire, on oublie la clôture opaque.

j’ai eu une proposition moche en alu… et finalement un artisan du constructeur m’a proposé une belle clôture en fer forgé (et moins chère !)

Antonins_

Bonsoir,

Je suppose que vous avez effectué  une étude de sol, ci c est le cas avez vous vérifier dans votre étude G2AVP, si une étude G4 est bien nécessaire.
Car étant une visite technique  sur site, dans ce cas elle doit être réalisé avant le coulage des fondations.

Comme vous passez par un constructeur et qu ils sont généralement presse, après le coulage du béton des fondations ont ils bien prévu un temps de séchage, de 28 jours mini avant la pose du 1 er agglo du vide sanitaire

Et comme très souvent nous pouvons constater  chez les constructeurs la non présence de chaises d'implantation, pour traçage des fondations, mise en place ferraillage, et s' assurer que l' agglo ce situe bien sûr l' axe de la longrine de fondation.
Et oui généralement l implantation de chaises peut prendre une grosse demi journée voir une journée.
Seul les vrais artisans professionnels les utilisent.

De plus apres le élévation et avant la mise en place du pla.ncher, ils vont passer les vidanges (PVC de 100 notament) , mais avez vous prévu avec eux de les fixer sur les murs du vide sanitaire, et compléter après par une fixation au plancher si besoin, car sinon comme souvent ils vont les caller a l arraché avec des agglo ou gravats.

Fabienvar a écrit:

Antonins_

Bonsoir,

Je suppose que vous avez effectué  une étude de sol, ci c est le cas avez vous vérifier dans votre étude G2AVP, si une étude G4 est bien nécessaire.
Car étant une visite technique  sur site, dans ce cas elle doit être réalisé avant le coulage des fondations.

Comme vous passez par un constructeur et qu ils sont généralement presse, après le coulage du béton des fondations ont ils bien prévu un temps de séchage, de 28 jours mini avant la pose du 1 er agglo du vide sanitaire

Et comme très souvent nous pouvons constater  chez les constructeurs la non présence de chaises d'implantation, pour traçage des fondations, mise en place ferraillage, et s' assurer que l' agglo ce situe bien sûr l' axe de la longrine de fondation.
Et oui généralement l implantation de chaises peut prendre une grosse demi journée voir une journée.
Seul les vrais artisans professionnels les utilisent.

De plus apres le élévation et avant la mise en place du pla.ncher, ils vont passer les vidanges (PVC de 100 notament) , mais avez vous prévu avec eux de les fixer sur les murs du vide sanitaire, et compléter après par une fixation au plancher si besoin, car sinon comme souvent ils vont les caller a l arraché avec des agglo ou gravats.

Je n’ai rien compris
mais une étude de sol G2 avant projet a été faite 

 Antonins_

Vérifiez dans  votre étude de sol G2 AVP, mais il se pourrait qu une étude G4  aurait été necessaire

Avez vous réalisé une étude béton ?

Fabienvar a écrit:

 Antonins_

Vérifiez dans  votre étude de sol G2 AVP, mais il se pourrait qu une étude G4  aurait été necessaire

Avez vous réalisé une étude béton ?

j’ai fait l’étude G2 demandée par le constructeur…. Pas d’autres etudes

Antonins_

Vérifiez dans le rapport de l étude de sol G2AVP , si une G4 n' était pas nécessaire.
Car si nécessaire et non effectué cela peu remettre en cause la G2 AVP, donc la décennale de la maison.

Bonjour et bon courage à vous !
C'est mon 1er message sur le forum car avec ma compagne, nous allons faire construire également dans le 94, mais nous n'en sommes qu'aux demandes de devis pour géomètre et G2 AVP. Pour le reste, c'est obscur encore... Je suivrai l'avancée de votre projet, ça a l'air intéressant et le projet est donc en bonne voie !

Bravo encore

Jardas a écrit:

Bonjour et bon courage à vous !
C'est mon 1er message sur le forum car avec ma compagne, nous allons faire construire également dans le 94, mais nous n'en sommes qu'aux demandes de devis pour géomètre et G2 AVP. Pour le reste, c'est obscur encore... Je suivrai l'avancée de votre projet, ça a l'air intéressant et le projet est donc en bonne voie !

Bravo encore

Bonjour Jardas,

Je ne veux pas vous mettre la pression mais si vous lancez une G2AVP c’est que beaucoup de choses doivent être décidé (à minima la forme de la maison mais aussi j’imagine le choix des matériaux, etc.) 😅

Samedi 1er novembre

vendredi 7 novembre ... rien n'a bougé !

Jardas a écrit:

Bonjour et bon courage à vous !
C'est mon 1er message sur le forum car avec ma compagne, nous allons faire construire également dans le 94, mais nous n'en sommes qu'aux demandes de devis pour géomètre et G2 AVP. Pour le reste, c'est obscur encore... Je suivrai l'avancée de votre projet, ça a l'air intéressant et le projet est donc en bonne voie !

Bravo encore

Voici les tarifs que j'ai eu

Etude de sol G2AVP, 1320€ ttc
Etude eau de pluie, 810€ ttc (tarif urgence, pour compléter une demande de l'urbanisme sur le permis)
Geometre pour PV de délimitage, autour de 2200€
Pose de compteur d'eau, forfaitaire par le concessionnaire, 2837€

zebron a écrit:

Bonjour Jardas,
Je ne veux pas vous mettre la pression mais si vous lancez une G2AVP c’est que beaucoup de choses doivent être décidé (à minima la forme de la maison mais aussi j’imagine le choix des matériaux, etc.) 😅

Bonjour à toi,
En fait, le projet a été entamé il y a... un peu + d'1 an, on avait déjà pris contact avec la mairie, reçu des architectes, fait quelques plans, vu des constructeurs aussi...

Mais la vie nous a enlevé une partie de nous... ce qui a décalé le projet qui était depuis tombé à l'abandon. Le réactiver nous permet quelque part de nous raccrocher.

On remet un peu tout à jour et on repart de là où on s'était arrêtés...

Pour la forme de la maison, c'est assez simple : on se colle aux limites séparatives à droite et à gauche (terrain rectangulaire de 10,5 m de façade sur 30 m de long) et on veut une centaine de m², sans sous-sol (cause budget) et en R+1. La maison sera située sur le devant de parcelle et on continuera à habiter la maison actuelle située en fond de parcelle (vu avec mairie, c'est OK). Le truc un peu chiant, c'est qu'on est en zone soumise à l'avis des ABF...

Sinon pour les photos d'@Antonins_ , déjà merci et puis en 1 semaine pas d'avancée, mais... ça monte quand même ! Vide sanitaire OK, non ?
Merci pour les tarifs sinon. Moi, le géomètre doit me faire plan un plan de masse, mais aussi reborner et recalculer la surface (j'ai ma maison actuelle qui mord chez le voisin, et une surface sur acte d'acquisition qui ne correspond pas au métrage réel que j'ai faire, il me manque 0,5m sur les 30m de long soit 15 m² au cadastre !). Les premiers devis reviennent à 3500 et 4500 euros   A suivre...

Je suis de tout coeur avec vous Jardas. Essayez d'ouvrir un récit de construction, je le suivrais avec intérêt (et si ma petite expérience peut vous aider, je n'hésiterais pas)

Pour les curieux

Si vous pouvez vous le permettre (faisabilité avec le constructeur/MOE et surcoût), regardez la biofib trio comme isolant. Ça se pose comme de la laine de verre et ça coûte pas beaucoup plus cher (plus value limitée).
L'avantage c'est que c'est biosourcé. On dit aussi que le déphasage est plus important que la laine de verre mais je n'avais pas jamais vu aucun chiffre concret donc je ne m'avance pas.

C'est ce qu'on a à la maison et on en est très content.

zebron a écrit:

Si vous pouvez vous le permettre (faisabilité avec le constructeur/MOE et surcoût), regardez la biofib trio comme isolant. Ça se pose comme de la laine de verre et ça coûte pas beaucoup plus cher (plus value limitée).
L'avantage c'est que c'est biosourcé. On dit aussi que le déphasage est plus important que la laine de verre mais je n'avais pas jamais vu aucun chiffre concret donc je ne m'avance pas.

C'est ce qu'on a à la maison et on en est très content.

Le lambda (conductivité thermique) semble meilleur en laine minérale (0,033–0,040) qu'en biofib trio (0,039) ; ensuite cela varie aussi selon la qualité du matériel et de la pause.
Le déphasage est incomparable : laine minérale (6–7 h) vs biofib trio (11h)
Le Biofib Trio coûte généralement de 13 à 27 €/m² selon l’épaisseur, tandis que la laine minérale (laine de roche ou laine de verre) varie de 2 à 18 €/m² pour le matériau seul à épaisseur similaire.

merci perplexity.ai pour la comparaison 

L'IA c'est bien. Mais la réalité c'est plus fiable 😄

J'ai retrouvé mes devis de 2019 (prix HT):
15000€ de laine de verre environ
Plus value pour tout passer en biofib trio: 792€

Donc un peu plus de 5% d'augmentation pour avoir un produit bien meilleur (on en a mis aussi dans les cloisons placo)