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[69] BBC en brique dans Ouest Lyonnais

Récit de construction de VincentVincent - 58 messages - Affiché 32.465 fois

Présentation du projet :

Auteur du récit

VincentVincent

Messages : 46
De : Saint Genis Laval (69)
Ancienneté : + de 7 ans

Récit créé le :

01 mai 2010 à 10h22

Présentation du projet :

Maison RDC + étage sur terrain de 987 m² ... en pente. 4 chambres une SdB + salle d'eau au RDC
Projet confié à un constructeur
Objectif de certification BBC

Pourquoi un blog sur forum construire?
Partager l'expérience pour en faire profiter les autres : ce qu'on aurait fait différement, ce qui s'est bien passé...

Nous bricolons un peu (avons déjà raffraichi complètement un vieil appart'),
mais dans le gros oeuvre bâtiment nous avons tout à apprendre... et à découvrir des pratiques parfois positives et parfois disons ... borderline ou surprenantes des pros de la construction.

Sommaire du projet :

Le récit de la construction :

Option de lecture :
candy 
578 msg (73)
Le 01/05/2010 à 13h25
Citation: pose des tuiles en une journée à deux, ça surprend des bleux comme nous

bonjour,

Vous allez avoir une très belle maison.
petite question: à quoi correspond l'avancé à l'étage devant les fenêtres?

http://lasavoyarde.forumconstruire.com/
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VincentVincent 
46 msg (69)
Le 01/05/2010 à 23h51
Bonjour,
l'avancée est juste supposée "faire joli"; c'est l'approche des dessinateurs de Cotrin.
La cuisine juste à droite sur la photo que vous avez insérée, sera en toit terrasse pour être dans la continuité de la casquette (si vous connaissez le terme exact ? on se couchera moins bête Blush )


Les casquettes devraient être grises :
De l'autre coté il y a un rappel de cette "casquette" au dessus de l'entrée.

Dans l'idéal nous aurions souhaité avoir tout en toit terrasse, mais c'était hors budget...
De ce qu'on peut voir par ailleurs (bâtiments d'entreprise) , pour réellement protéger du soleil il faut faire les "casquettes" un peu plus longues sur la latitude de Lyon.


phanez69 a écrit:Bonjour,
Je pense que le décalage sert à briser la lumière par forte chaleur. (été)
En fin j'imagine.
Sinon belle maison.
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02 mai 2010
22:41:53

Bbc

Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
Nous avons eu exactement la même réflexion :
Au départ, nous voulions partir sur une MOB, nous pouvons te recommander Check'up habitat avec qui nous avons failli travailler. Il n'hésite pas à contredire et à expliquer quand on se trompe plutot que d'aller dans le sens du client comme tout commercial

A l'automne 2009,suite au "Grenel" les crédits d'impots BBC n'étaient vraiment pas clairs, les conditions changeaient toutes les 2 semaines.
Nous sommes donc partis sur une approche classique : pb de budget. La MOB était apparement plus chère.
Puis suite à la parution des crédits d'impots au JO, nous sommes revenus sur une approche BBC mais en ayant déjà signé pour une maison en brique avec Cotrin.
En fait nous réalisons aujourd'hui que compte tenu des équipements et modifications pour faire évoluer un projet briques alvéolées en BBC, la MOB est plus compétitive et plus performante. En parpaing, ça ne nous parait même pas possible.
Nous nous sommes également interrogés sur la facilité de revente d'une MOB, sinon nous étions convaincus de l'approche.

Qu'a-t-il fallu pour passer en BBC ?
1) limiter les ouvertures au nord, pour les faire si possible au sud.(voir photos)
2) renforcer l'isolation
16 cm de GR32 (laine de verre à 0,032) au lieu des 85mm prévus.
400mm de laine de roche dans les combles. R=8.
cloison entre garage et partie habitable 210mm au lieu de 100mm
isolation du dallage partie habitable 80mm au lieu de 60mm
renforcement des rupteurs thermiques des planchers
les fenêtres sont en 4-16-4 argon label acotherm (pas de changement)
3) sytème de chauffage
Aérothermie (PAC atlantic, ALFEA DUO) pour Eau Chaude Sanitaire et chauffage
plancher chauffant au rdc et à l'étage

Au global c'est une plus value de 12% sur le prix total de l'habitation brique.
Donc il ne faut pas comparer seulement le prix d'une brique avec un panneau sandwich d'une ossature bois, mais le prix de revient final des deux solutions.
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elideca 
50 msg (69)
Le 04/05/2010 à 22h18
Bonjour! Je suis venue faire un tour par ici du coup...
Très sympa votre projet et visiblement bien réfléchi! J'aime beaucoup les volumes! La livraison est prévu pour quand normalement ?
Nous, on n'est pas allé jusqu'au bout de notre projet BBC. A un certain stade, on a fait le calcul entre ce que ca allait nous couté en plus et ce que nous allions y gagner en aides... le bilan était négatif alors on a stoppé. Pourtant on sera quasi-BBC au niveau thermique.

Une question : quelle doit être la profondeur mini d'une casquette pour abriter une baie au sud ?
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VincentVincent 
46 msg (69)
Le 06/05/2010 à 23h40
Hello,
Par amusement et souvenir de trigo du collège :
Pour ce que j'en comprends, l'idée d'un brise-lumière (que nous n'avons pas mis) est de bloquer le soleil en été quand il est au plus haut-chaud et de le laisser passer en hiver quand il est au plus bas.
A lyon, en été le soleil fait un angle de 68° au plus haut de la journée et 21° en décembre.
Donc, je me dis que bloquer le soleil au dessus de 55° est peut être raisonnable. (à confirmer par qq de plus exprimenté ?)
Donc plein sud, la longueur du brise lumière dépend de la hauteur de la fenêtre : pour une fenêtre de 2m de haut cela fait une longueur de 1,4m. 84cm pour une fenêtre de 1,25 de hauteur. Dans la hauteur il faut aussi prendre en compte l'espace entre le brise soleil et le haut de la fenêtre.
...sinon y a une vraie doc de vrais pro' à l'INRS : http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/inrs01_ts_fps_view/318BF50FC08ECB8EC1256E2E003885BA/$File/ed82.pdf

J'ai pu voir des jolies choses (en bois, en alu) chez des constructeurs, ça peut être joli sur une maison contemporaine, mais ça peut aussi faire bâtiment de bureau...

Stéphane : pour les prix on peut voir ça en MP; jusqu'à présent l'équipe cotrin semble faire du bon boulot, le chantier est propre et ça va vite. Il ya quelques points de discussion qu'on pourrait éviter, mais rien de grave.
Pour la question du planning : on ne nous en n'a pas donné et pas moyen de savoir, on espère début de l'automne, contractuellement par le CCMI c'est fin hiver 2011.
conclusion : faudra que je révise la trigo avant que les enfants arrivent au collège, sur ce, dodo
bonne nuit

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elideca 
50 msg (69)
Le 07/05/2010 à 18h51
Merci VV, quel beau schéma... 18/20 ! Oui j'avais vu que votre casquette était déco seulement... mais me disais que tu y avais surement réfléchi...

Et quoi de neuf sur ton chantier ?
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VincentVincent 
46 msg (69)
Le 07/05/2010 à 23h10
bonsoir,
Le chantier est en stand by pour 2 à 3 semaines.
Ils ont mis en place des gouttières et descentes en alu blanc. Ce n'était pas prévu dans la notice descriptive. Ca" rend très bien" en particulier sur la planche de rive et bandeau en PVC blanc... (Les descentes seront démontées pour l'enduit.)
J'ai vu ce que Benetna (http://www.forumconstruire.com/recits/recit-4976.php) met en place pour calfeutrer sa maison bbc, j'ai l'impression que nous en sommes loin. Du coup j'ai fait une liste de questions au constructeur pour savoir comment ils pensent s'y prendre exactement...
Nous sommes (presque) hors d'eau, il reste à étancher le petit toit terrasse au dessus de la cuisine.
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yves1972 
111 msg (38)
Le 12/05/2010 à 13h15
Sans ton descriptif, tu dis que tu va avoir cet PAC :

3) sytème de chauffage
Aérothermie (PAC atlantic, ALFEA DUO) pour Eau Chaude Sanitaire et chauffage
plancher chauffant au rdc et à l'étage


Es tu sur que cette pac va passer pour le BBC.

L'atlantic m'a dit qu'elle ne pouvait pas passé pour du BBC.

Quelle est sa puissance ?
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VincentVincent 
46 msg (69)
Le 12/05/2010 à 13h33
yves1972 a écrit:
L'atlantic m'a dit qu'elle ne pouvait pas passé pour du BBC.

Quelle est sa puissance ?


Bonjour Yves,

La PAC doit faire autour de 13kW de mémoire.
Tu as réussi à contacter Atlantic directement ? Bien joué, ils m'ont demandé de m'adresser à un distributeur, installateur ou cabinet d'étude thermique.
J'ai demandé la note de calcul détaillée au cabinet d'étude qui nous suit, je te la ferai suivre, mais ce ne sera pas avant une 10aine de jours. (M. Oeuvre en congès.)

Quelle est la recommandation d'Atlantic pour du BBC ? Je suis preneur si tu des éléments, doc's, compte rendu d'atlantic qui montre qu'une ALFA DUO ne convient pas à du BBC (pb de COP, de puissance ?). merci, d'avance.
Dans notre schéma, quand il y a production d'ECS (quasi instantané avec 13kW), le chauffage est momentanément en pause.

bonne journée
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stephaned 
140 msg (69)
Le 10/06/2010 à 01h27
Bonjour Vincent,

Projet tres interessant que je suivrai avidemment dans le futur

Nous venons de signer decompromis pour un terrain dans l'ouest Lyonnais et sommes maintenant a la recherched'un constructeur.
Nous voulons construire une maison detype contemporain/moderne d'environ 140m2 habitable (1 etage) et 80m2 annexes (garage + sous sol).

Comme pour l'autre Stephane, pourriez vous aussi me faire savoir par MP quel est le prix au metre carre pour votreprojet?

Nous avons deja recu quelques cotations mais les prix varient grandement pour un meme plande depart et prestations similaires (nous avons cree notre plan de maison et un cahier des charges) et nous avons l'impression que les constructeurs qui ont les plus mauvaises reputations sont souvent les moins chers... Voyant que le travail effectuer sur votre maison d'apres les photos a l'air d'etre de bonne qualite et que vous avez l'air d'etre content des prestations de votre constucteur, je crois que je vais les contacter des demain.

Merci d'avance et bonne continuation!
Stephane
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11 juin 2010
00:12:28

PAC Afea Duo suite ... et fin ?

Second oeuvre > Chauffage - climatisation
[quote="VincentVincent"]
yves1972 a écrit:
L'atlantic m'a dit qu'elle ne pouvait pas passé pour du BBC.

Quelle est sa puissance ?


Bonjour Yves,

-Pour faire suite à ta remarque, j'ai interrogé Atlantic directement. Le service technique d'atlantic avançait que l'alfea duo n'était pas éligible à la commission titre V (mais l'alfea S oui), puis m'a renvoyé sur un commercial qui disait que de toute façon aucun matériel n'était homologué à ce jour titre V. Bref contradictoire et pas clair pour un béotien comme moué.

J'ai interrogé mon MOE, qui a interrogé son BE thermique, qui confirme l'alfea duo dans une démarche BBC. On s'en remet donc au MOeuvre.

Bref, c'est pas simple à comprendre le BBC et c'est bien dommage parce que c'est un obstacle en plus. Si en plus on écoute les puristes qui disent que le BBC officiel n'est pas satisfaisant ça ajoute de la confusion alors qu'il faudrait le simplifier pour le plus grand nombre quite à faire des compromis vis à vis des puristes.

-Sinon pas moyen d'avoir la note de calcul du BE thermique, le MOeuvre ne veut pas la donner (il n'est pas obligé), pourtant on ne veut pas le piéger juste regarder et comprendre. S'ils ne veulent pas en faire une doc contractuelle il n'a qu'à mettre "version en cours d'étude" etc... et ce ne serait pas opposable. On ne va pas se facher pour ça, mais je ne comprends pas bien...

-il n'y aura pas de membranes au niveau des menuiseries et du batis en dur. J'espère qu'ils en mettront au moins sur les coffres à volets pour étancher un peu plus. on voit le jour à travers, pour du BBC ce n'est peut être pas encore top... On verra qu'elle solution sera retenue par l'équipe in fine...

-sinon on trouve qu'il y a un peu de retard sur le chantier. A choisir on préfère que ce soit nickel, mais bon comme tout le monde (surement ?) il nous tarde...

-il y a une cacade dans la livraison des vitres (vitrage clair au lieu d'opaque) le Moeuvre fait corriger de suite. rien de bien grave. bonne réaction.

-il y aura un test de perméabilité intermédiaire avant le test officiel des 0,6m^3/h/m². C'est une bonne nouvelle, et c'est plus sécurisant pour le constructeur comme pour nous. Ce n'est pas une fois les cloisons en place qu'il faudra s'apercevoir d'un éventuel pb de perméabilité. C'est très positif pour tout le monde qu'ils aient changé d'avis sur ce point.

Voilà pour l'avancement.
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02 juil. 2010
14:31:53

Avancement et 1er test blower door

Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
ça bouge de nouveau .


Well, de retour en fait il ne se passait pas grand chose sur la construction. Mai, Juin très (trop ?) tranquilles sur le chantier... enfin pas à la maison actuelle car la famille s'est agrandie.
Ca l'air d'être reparti pour les travaux sur un bon tempo jusqu'à fin juillet.


bon, les quelques joints verticaux entre briques "ajourés" ont été repris par le maçon. J'ai vu qu'il en restait quelques uns, j'espère qu'il les a repris depuis : il y a l'isolant dessus maintenant difficile à vérifier.

nous avons du faire refaire les suspentes et le raillage pour le plafond du séjour : il était prévu un 2,5m standard, j'avais accepté un 2,46-2,47 qui s'est transformé en 2,43m. il nous a été proposé de récupérer sur le ravoirage pour remonter à 2,45m... du bricolage, pas top pour un séjour. bref j'ai du trouver un "arrangement" pour faire refaire au moins dans le séjour. en fait tout vient du maçon qui a un peu foiré raté son coffrage : la poutre qui traverse le salon n'est pas droite. Elle sera habillée. mais ce n'est pas le maçon qui du racker participer...

les plaquistes mettent place la GR32 de 140mm, ça l'air propre. Ils utilisent un scotch orange par endroit, je me demande si cette colle tient dans la durée. S'il faut payer les rouleaux d'adhésifs professionnels, ça va devenir vraiment tendu la prochaine fois. Bon il faut d'abord que je vérifie avant de raler

Il y a eu un premier test blower door (mise sous pression) de la maison. Nous n'étions pas sur place. Ils voulaient vérifier les plafond et les ouvertures. a priori c'est ok.
Le constructeur prévoit au total 3 tests blower door dont le dernier qui fait la mesure finale pour la réception. Je ferai mon possible pour particper au prochain, même s'ils n'aiment pas trop avoir le client dans les pates.

A plus,
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VincentVincent 
46 msg (69)
Le 09/07/2010 à 19h32
Avancement de la semaine = 0.0 , une semaine à blanc de plus et les loyers qui tombent aarff ça défoule, désolé... allez bon WE à tous
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elideca 
50 msg (69)
Le 25/07/2010 à 20h35
Alors ca a avancé depuis ?
(et félicitation !!! )
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VincentVincent Auteur : VincentVincent
Localisation du projet Lieu de la construction :
FRAuvergne-Rhone-AlpesRhone St Genis Laval Voir sur une carte
Informations sur le projet Informations sur le projet :
Type de travaux : Construction neuve
Type de construction : RDC + étage
Label énergétique : BBC Effinergie
Surface habitable : 140m²
Superficie terrain : 998m²
Informations sur le projet Constructeur du projet :
Cotrin
Raccourci internet du récit Raccourci internet
Aucun raccourci internet pour ce récit.

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