le prix de la belle volige ( sapin feuillurée rabotée traitée classe 2 ) est de 8€ ht du m2
le temps de pose 160m2 jour sur mon toit monopente a 2 personnes ( mon charpentier + moi en aide ) avec un couleur a gaz.
prix donc estimé: 1280€ ht de bois + 400€ de main d'oeuvre + 50€ de clous spéciaux machine le tout en HT.
Salut, et merci pour tes précisions
Si je résume le pare pluie non indispensable m'a couté 4000 € plus cher que la charpente.
ça m'a un peu calmé, je dois dire.
je vient de retrouver le prix de la volige excat, il est a 8,45€ ht du m2
le prix du pare pluie ( pare pluie + scotch de marque ampacoll ) pour 165m2 est de 600€ ht, et pour poser on a mis 2 heures de temps grâce a une agrafeuse automatique.
je suis donc pour volige et pare pluie posé a 2550€ ht posé avec mon aide bien sur soit 15€ ht du m2 ( attention j'ai un toit monopente de 165m2 d'un seul tenant donc moins de coupes et de travail )
En parlant de toiture, j'ai imaginé un système de refroidissement des combles à partir de l'air du vs.
En effet j'ai un conduit de 100 mm PVC coulé dans le béton qui va du vs jusqu'au toit et que je n'utilise finalement pas.
J'ai imaginé piloter un simple ventilateur en toiture afin de refroidir les combles l'été.
Quelqu'un a t'il réalisé un tel système ?
Qu'en pensez vous ? (expulser de l'air à 50 ° par de l'air à 20 °)
c'est une bonne idée mais tu risques de réchauffer ou refroidir ton VS suivant la saison (T° ext = T° VS)
quel impact cela va avoir sur le sol du RDC ?
Salut,
Je ne crois pas,
Le procédé ne sera utilisé qu'en été, lorsque la t° des combles dépassera un seuil que je fixerai (disons 40°).
Ce qui est sur c'est que la t° de mon vs va augmenter lorsque de l'air extérieur va rentrer, mais je ne pense pas que T°VS = T°ext.
Le volume de mes combles est environ 3 fois inférieur à mon vs de 64m3.
Le remplacement de l'air des combles ne s'effectuera qu'au maximum 2 fois par jour, je n'utiliserai donc pas l'ensemble du volume du vs, ce qui devrait limiter l'augmentation de la t° du VS.
Et de toute façon, un vs doit être ventilé (pas mécaniquement, je l'entends ).
Et j'espère que la nuit, mon vs enterrée se raffraichira suffisament.
Objectif : réduire la t° de 20°C des combles et augmenter la t° du VS de 5°
Celà devrait augmenter le confort d'été de façon significative.
Je planche dessus et encore merci pour tes remarques Jaro.
Salut,
tu l'a dis, surtout que l'investissement est quasi nul (un ventilateur).
Et celà, ça me plait !
On aura les courbes de relevés, l'été prochain.
Mais je suis curieux de savoir à combien, on monte habituellement dans les combles pendant l'été.
quelqu'un a t-il des courbes ?
Et je suis persuadé que même pendant la nuit, la température ne descend pas beaucoup s'il n'y a pas beaucoup de vent.
J'ai vu que ton projet avance, pense à tes reservations de VMC de 200mm.
pour la réservation je vais finalement découper un gros bout de polystyrène (dans un reste de hourdis !!)
j'aurai préférer mettre un vrai bout de tuyau PVC en 200, mais là je suis trop short timing (sauf si je coule mardi car y'a un soucis de pompiste pour lundi !!)
Salut, merci pour tes compliments.
Ce plafond n'est pas le définitif, il sert à
- supporter l'isolant (42 cm de ouate de cellulose),
- supporter le pare vapeur (étanchéité à l'air de la toiture)
- supporter le plafond définitif
Le gros problème, c'est l'étanchéité à l'air.
Il faut traiter les problèmes séparemment.
Prochaine étape, test étanchéité à l'air.
a+
chez moi c'est ce que j'ai fait avec l'aide de mon insuflateur de ouate, il procéde toujours comme ca.
rail fortement accroché grace a des suspentes tous les chevrons et tous les 60 cms
pare vapeur, scotché au double face sur les rails et jointer au mastis sur les murs exterieur.
placage puis insuflation de la ouate.
le test blower door intermédiaire a validé cette méthode comme étant parfaitement étanche a l'air. ( O fuites a se niveau et tout le tour a la jonction des murs )
pour moi la méthode employée sur ce post n'est pas la bonne, coup trop cher en ba13 et double travail.
Certaine pas la meilleure méthode, mais je n'en ai pas trouvé d'autre.
Après il faut pouvoir mettre les nombreux spot à leds et les bouches de la VMC.
Hors les spots à leds ne sont pas étanches.
Et quel label voulez vous obtenir ?
Le test d'étanchéité à l'air Passiv haus est à une pression 12 x plus élevé que celui du BBC et pour la même valeur (0,6).
Tautaur, tu n'as pas de double flux ?
Il est déconseillé de mettre de la ouate autour des spots à leds, car ils chauffent.
C'est sur que je me serais bien passé de faire 2 plafonds.
Cordialement.
Salut,
il me semble que tu perce le pare vapeur à chacune de tes visseries placo ?
Comment as tu géré les trous dans ton pare vapeur ?
Combien as tu obtenu au blower door ?
As tu passé des réseaux dans ton faux plafond ?
tu as aussi 2 plafonds sur ta photo, car je vois des suspentes sur la poutres ?
remarques pertinentes comme toujours !
peut on considérer que le trou fait par la vis dans le pare vapeur donne une fuite négligeable ? as tu fais le test ?
sinon autre piste : siliconer chaque vis par le dessus (?)
quelles sont les techniques employées en allemagne ? double plafond aussi ?
sinon pour les spots il existe des système de "boite à feu" homologué pour la ouate, on trouve aussi des spots avec joint chez fdeclairage par exemple (mais je ne sais pas jusqu’où va leur efficacité !)
en tout cas il est certain que le test passive haus est à des années lumière du test BBC !!
peut on considérer que le trou fait par la vis dans le pare vapeur donne une fuite négligeable ? as tu fais le test ?
1000 x une fuite négligeable = une fuite importante. par contre le double face peut être efficace.
Tu auras le même problème sur les magu, chaque jointure entre magu n'est pas étanche.
Je ne te dirai pas ce que j'ai fait, déjà que je passe pour un fou, mais tu pourras le voir sur la pose des placos.
C'est la somme de toutes ses fuites qui constitue mon principal défaut d'étanchéité.
sinon autre piste : siliconer chaque vis par le dessus (?)
C'est le jointeur qui va être ravi.
quelles sont les techniques employées en allemagne ? double plafond aussi ? J'aimerai bien le savoir!
Je ne sais pas. La solution est de faire un toit terrasse, et là, l'étanchéité c'est le béton -> mais c'est plus cher encore.
sinon pour les spots il existe des système de "boite à feu" homologué pour la ouate, on trouve aussi des spots avec joint chez fdeclairage par exemple (mais je ne sais pas jusqu’où va leur efficacité !)
Après, il faut garder les moyens d'acheter les spots osram.
Pour ma part je viens de mettre de la ouate de cellulose en isolant phonique et pour le seul spot j'ai mis un pot de terre retourne.
Je suis en train de rechercher le blog d'une auto-construction ou on voit ce qu'ils ont fait pour fixer le placo et l'interaction avec le pare-vapeur.
Salut,
le pot de terre, quelle bonne idée.
J'ai mis en ligne les derniers spots osram, ils ont un imposant radiateur, ce qui veut dire qu'il dissipe pas mal de chaleur.
Spot de 9 leds, puissance totale 13,5W au prix public de 185 € sans remise .
Remplace une halogène de 50 W, durée de vie 50.000 h
Diamètre d'encastrement 68 mm
hauteur : 105mm - diamètre 80mm
J'ai eu une sacré remise par rapport au projet (le directeur technique Osram Sud France est venu me présenter les produits),
mais celà reste réservé à du professionnel qui éclaire 10 à 12 h par jour pour pouvoir rentabiliser l'investissement.
C'est le seul produit sur les nombreux que j'ai testé (osram, philips et produits chinoix) qui a un bon rendu et qui éclaire !!
Prévoir budget éclairage tout en leds pour 150 m2 : 3000 € minimum, 5000 € version confort.
Combien a tu prévu pour ton poste éclairage ?
Parce ce que moi, je ne l'avais pas budgeté
Cordialement.
Ha oui quand meme, c'est pas donné les led, mais c'est vrai qu'il commence y en avoir de bien sympa (il y arrivent pour les phares de voiture d'un coté)
Bon Ysatis, je viens de lire ton récit entièrement et visualise toutes tes photos. Tres beau projet.
Une citerne d'eau de 80m3 ???
C'est quelque chose d'ancien déjà présent sur le terrain ? En tout cas fabuleuse idée pour rafraîchir!
Merci à toi.
La citerne n'existe pas encore.
L'ensemble du réseau de drainage est prêt. en effet, je suis à flan de montagne et le ruisselement est très important.
J'ai donc concentré eau de toiture - eau de drainage - eau de ruisselement et puisard.
La quantité est énorme en un temps très court.
La dernière alerte rouge de météo france, c'était chez nous : précipitation > 300mm d'eau en 48h.
Ma future citerne est du style pluvalor.
en gros 1cm de pluie -> 3 à 5 m3 d'eau récupéré avec un déphasage de 72h.
Avec la dernière alerte 300mm -> récupération 90 m3.
La citerne est mon réservoir de frigories comme tu l'as compris.
Je vais faire circuler un puits canadien à eau dans cette citerne enterrée, le résultat devrait être nettement meilleur que dans le sol.
Test et mise en oeuvre pour été 2011.
à suivre.
si quelqu'un a des infos sur le filtrage naturel de l'eau, style bac à sable, je suis preneur.
Merci d'avance.
Second oeuvre > Cloisons - portes intérieures
Par ysatis le 02/10/2010 à 22h08
Aujourd'hui formation sur les finitions des bandes à placo.
c'est pas gagné et long.
pour résumer la réalisation des bandes :
Première passe : Serrage de la bande
Deuxième passe : la charge de la largeur d'une liane
Troisième : la finition de la largeur de 2 lianes.
whaaa si tu maitrises la technique à ce point je t'embauche !!!
bonne continuation en tout cas
un collègue m'a conseillé de tout mettre en bande armée plutot que la bande papier "simple", ton avis ?
Salut,
La bande armée est fortement consillée pour tout angle sortant.
(Tout angle qui risque des chocs en bref).
Toutes les autres se sont des bandes normales (plus fines et sans armature).
Je ne vois pas l'intérêt d'utiliser que des bandes armées, par contre en finition ce sera plus dur car plus d'épaisseur.
J'ai appris la finition 'cul de bébé' pour les bandes.
Vraiment impressionnant le résultat.
Faut dire que j'ai eu un bon professeur, et un gros merci à JR.
Combien te demande ton artisant pour le placo (pour moi, proposition à 15.000 € HT de MO et 3.500 € HT de matériaux)?
Tu dois avoir 500 à 600 m2 de placo ?
As tu prévu un isolation acoustique ?
je me permet.;donc pour les bandes je rejoins ysatis la bande armée est fortement conseillée pour Tout angle sortant.
ET POUR les autres oui normales rien que la différence de prix cela fait réflechir!
poour revenir à un post plus haut, le fait de siliconer les vis est très bien.. car souvent on met de l enduit. dans ces trous de vis.
suivant le temps, l humidité ou non dans la piece joint à tendance à se retracter ce qui fait qu on voit des traces de petits trous parfois sur les placos; bref avec le silicone plus de soucis de ce type et tu auras un plafond étanche !!
très joli projet !
pour completer
Bande à joint normale 150m novovis : 3.77 € HT -> 2,51 € pour 100 m
Bande armée 30 m novovis : 10,70 € HT -> 35,66 € pour 100 m.
La bande renforcée est 14 fois plus chère que la bande normale .
Salut,
Vraiment bon prix, j'ai 700 m2 -> 7000 € HT, celà me parait très très correct.
Mais à ce tarif, ils doivent envoyer les bandes au bazooka, et là ils torchent les joints d'une villa en 2 jours .
http://www.placo.fr/Produits/Videos-produits/Techniques-de-mise-en-oeuvre/Systeme-Bazooka-R
Mon copain JR en a un, 7000 € la bête.
Attention, aux finitions des joints, faire appel à un jointeur qui ne fait que celà.
si le gars est bon -> pas de ponçage -> gain de temps pour le peintre.
C'est le poteau de reprise des efforts au bord de la trémie. Il y a une mini cloison sous l'escalier.
Pour la piscine, celà en a épaté plus d'un.
En effet, le terrain nous a été cédé avec piscine et pool house.
De quoi, se raffraichir l'été.
Travailler d'accord, mais dans de bonnes conditions : piscine obligatoire .
Et en plus j'habite à 80 m de la construction. On ne peut pas réver mieux.
Ce WE, la fée électricité est arrivée. Celà commence à sentir la crémaillère.
Les produits Knx arrivent cette semaine.
J'ai presque rattrapé le retard pour les photos.
Super Ysatis! 80 m et piscine déjà sur le terrain, le terrain avait des arguments effectivement!
Emménagement prévu quand ? (flemme de remonter ds les posts si c'est déjà dit... )
une question pour la ouate, je lisais l'avis technique, il précise qu'elle est classée M1 sur support M0 uniquement, tu as mis du placo flamme au plafond (je ne pense pas!!) bref c'est quoi ce bazar ?!!!!!
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Informations sur le projet : Type de travaux : Construction neuve Type de construction : RDC + étage Surface habitable : 145m² (6 pièces) Superficie terrain : 3000m² Type de constructeur : Auto-construction
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(il y arrivent pour les phares de voiture d'un coté)
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