Câblage électrique dans fourreau Résolu

Salut, vous allez avoir 2 disjoncteurs, un en limite de propriété (propriété d'edf) et l'autre chez vous (le votre)
le constructeur vous facture votre disjoncteur, sa platine normalisée d'installation et le cable de liaison + téléreport.
C'est effectivement très cher, peut être inclut-il la tranchée pour ce prix ?

Merci pour le retour.
Non pas tranchée pour le prix.
Combien faut-il compter normalement ? Surtout qui devrait le faire ds un cccmi ? Le constructeur savait que la maison était à 30m...

Salut, logiquement, pour de petites longueurs, environ 30/40 euros HT du mètre linéaire (si pas de roches)

Bonjour

Je sais c'est facile à dire, mais il aurait fallu chiffrer cela avant la signature du CCMI.
Le CST devait savoir que vu la distance de la maison par rapport à la limite de propriété vous seriez en Type 2 et donc que le cable serait à votre charge !!
Il ne l'a pas chiffré car comme ça le prix global rentrait dans le budget j'imagine....

Et du coup il fait une belle plus value en ajoutant cette ligne après la signature...

Il doit y avoir une section VRD dans votre descriptif, incluant les gaines pour les telecoms, l'eau, l'elec ; Mais la fourniture du câble doit manquer j'imagine....

Malheureusement, je pense que si ce n'était pas écrit avant la signature vous ne pouvez pas faire grand chose ; A part lui indiquer que vous prennez ce poste à votre charge, et de voir vous même avec un elec combien vous couterait cette prestation...

Vous pouvez quand même lui signaler qu'il y a eu un défaut de conseil de sa part, et qu'il savait très bien que le cable ne serait pas fourni par ERDF...

Les spécialistes du forum pourront peut être vous aider plus que je ne le fais sur ce dossier ;)

Alain

Bonsoir,

le mieux serait de voir avec le pelliste qui sera en charge des extérieurs de la maison et de traiter directement avec lui lorsqu'il est sur le chantier il vous fera une tranché et il vous posera un TPC rouge de 90 aiguillé (avec un 40 en plus en réserve). Il ne vous restera plus qu'a tirer un câble de 16 ou 25mm² (à neutre concentrique ERDF les aimes bien ceux- là) au dernier moment avant le branchement définitif par ERDF.

Normalement ERDF devrait vous installer le compteur et le disjoncteur

C'est comme cela que cela c'est fait chez moi, et je n'en ai pas eu pour 1500 euros mais a peine la moitié tout au plus

Sinon, Il faudrait essayer de réduire la distance à 30m en essayant d'installer le PDL ( disjoncteur ERDF) dans un emplacement permettant gagner ces 3 mètres.
car la distance qui compte c'est entre le CCPI en limite de propriété et le disjoncteur d'abonné.
Si votre maison n'est pas encore finalisée, il faut essayer de déplacer la GTL en ce sens pour arriver a ces fichus 30m

A bientôt

Bonjour et merci pour les réponses.
Mon terrassier a prévu de passer les fourreaux eaux, gaz...
Mais le câble n'était pas prévu.
Donc que me faut-il acheter ?
Pour info, j'ai rendez-vous avec erdf ce lundi. Merci de votre aide.

Cordialement,

Bonjour

Si vous avez plus de 30m et donc un type 2, ERDF n'a rien à voir dans tout cela.

Ils se conteront de poser un coffret dos à dos avec 2 portes en limite de propriété, celle étant située côté propriété comprenant le compteur et le disjoncteur ERDF
Vous n'avez donc pas besoin de câble téléreport (puisque celui-ci sert à faire le relever depuis l'extérieur lorsque le compteur est dans le logement)

Tous le reste sera à votre charge :
- la tranchée
- la gaine TPC rouge de 90
- le câble R2V 2x25²
- le grillage avertisseur rouge
- le dispositif de coupure d'urgence dans la maison qui peut être : un interrupteur sectionneur 63A placé en tête du tableau, ou un DB type ERDF (non différentiel ou 500mA sélectif) placé sur une platine à côté du tableau

A cela peut s'ajouter :
- une gaine TPC rouge de 40 pour l'asservissement HC (2x1,5²) si vous pensez avoir besoin de ce tarif et/ou un câble téléinfo (paire téléphonique de type SYT écrantée) pour raccorder un gestionnaire d'énergie (interessant si vous avez du chauffage électrique)
- d'autres gaines TPC rouge de 40 pour vos usages perso (éclairage, portail, sonnette, visiophone...)

Vous devriez également avoir 2 TPC vertes de 40 pour la partie télécom

@+

boujouman a écrit:

Bonjour et merci pour les réponses.
Mon terrassier a prévu de passer les fourreaux eaux, gaz...
Mais le câble n'était pas prévu.
Donc que me faut-il acheter ?
Pour info, j'ai rendez-vous avec erdf ce lundi. Merci de votre aide.

Cordialement,

Avant d'acheter quoi qu se soit, regarde si tu ne peut pas diminuer la distance à 30m au plus avec ton constructeur en essayant de déplacer la GTL dans un endroit accessible et non interdit. J'ai déjà procédé comme cela pour passe en type 1
si tu n'a que 3m ça vaux peut être le coup d'essayer

Sinon malheureusement tu va devoir mettre la main au porte monnaie mais pas 1500€ si tu fait une grosse partie du travail toi-même tu devrai t'en sortir pour moins qu ça.

ERDF viendra faire le branchement en limite de propriété et installera le compteur et le disjoncteur dans un coffret en limite de propriété mais coté privatif.

Comme je te l'ai dit dans un post précédent, vois avec ton pelliste comme il fait la tranchée commune pour le gaz t l'eau le téléphone les EU, il peut la faire un peu plus large pour que tu y mette le fourreau TPC rouge de 90 avec 1 ou 2 TPC rouge 40 en réserve pour le portail ou ton interphone. Attention il faudra 50cm entre le gaz et l’électricité et le téléphone à 60cm de profondeur environ recouvert de grillage d'avertissement en couleur dont le rouge est pour l’électricité, le jaune pour le gaz le bleu pour l'eau et le vert pour le téléphone. Mais normalement ton pelliste doit le savoir mais on ne sait jamais.
Une fois sur place le pelliste pourra te faire ça pour presque rien, et même gratos moyennant une petite bouteille !

Il ne te restera plus qu' installer un câble 16 ou mieux du 25 mm² dans le fourreau dès que les travaux de terrassement seront terminés. Tu peux soit installer une câble U1000R2V 25mm² ou soit un câble de type à neutre concentrique de type HM27/03/139 mais dans le cas d'un branchement de type 2 et pour faire des économies prend plutôt le câble U1000R2V

Il faudra que tu rajoute dans ta GTL une coupure obligatoire puisque ton disjoncteur est à l'extérieur, il faudra que tu installe le même type de disjoncteur qu' ERDF à installé dans le coffret extérieur avec différentiel 500mA sélectif et réglé à 60A



A bientôt

Bonjour

Merci pour ces éléments.
J'ai un ami qui bosse dans une boite de matériel électrique.
Je souhaite lui passer commande. Pourriez-vous m'indiquer les références des articles à commander ?
Autre question, faut-ol une habilitation particulière ou un électricien (cet ami) peut le faire ?
Merci par avance.

On vous a donner les grandes lignes de ce qu'il faut acheter.
Pour des références plus précises, il faudra bien analyser votre projets, ce que vous souhaitez faire...

Aucune habilitation n'est requise, la seule obligation est de respecter la NF C 15-100

Ce que je souhaite, c'est relier la maison au tableau erdf...

Je vous ai tout indiqué plus haut.
Difficile d'en dire plus

boujouman a écrit:

Ce que je souhaite, c'est relier la maison au tableau erdf...

Bonjour,

Comme on on l'a expliqué plus haut, tu dois installer un câble U1000R2V 2x25mm² (pas de 3G25mm² la fils de terre est inutile dans ce cas) dans le fourreau TPC 90 rouge entre le compteur ERDF (en limite de propriété) et l'appareil de coupure (puisque branchement type 2) installé dans la GTL à coté ou au-dessus du tableau électrique.

A bientôt

OK merci pour les réponses.

Bonjour,

Ce post m'intéresse (merci boujouman !) car je suis dans le même cas, sauf que je ne vais pas essayer de raccourcir la distance.
Mon tableau électrique sera à 70m du compteur ERDF qui est déjà en place. Je vais avoir 2 chambres de tirage sur cette distance, ce qui me paraît pas trop mal.
Il me reste à acheter puis tirer les câbles, à priori du 2x25mm² en U1000R2V (j'attends que le constructeur me dise exactement ce qu'il faut pour valider ça avec lui).
Le devis le plus bas s'élève à 1700 €, fourniture et pose... D'après ce que j'ai pu voir à droite et à gauche, on pourrait arriver au tiers de ce prix en achetant nous même le câble et en le tirant également nous-même, ce qui me semble faisable.
On a attiré mon intention, peut-être à tort je ne sais pas mais d'où ma question, sur la validité éventuelle de cette opération réalisée par un non professionnel dans le cadre du CONSUEL.
Est-ce que le fait de tirer soit-même ses câbles entre le coffret ERDF et l'interrupteur de la maison peut poser un éventuel problème pour le CONSUEL ?
Est-ce que les personnes qui ont réalisé cette étape eux-même ont été inquiétées de quelque manière que ce soit par l’électricien qui fait les travaux dans la maison, le constructeur ou encore le CONSUEL ?
A mon sens et d'après ce que j'ai pu lire dans les précédent posts la réponse est non mais j'aimerais avoir des confirmations.
Je suis donc preneur de toutes les bonnes infos et retours d'expérience des personnes qui ont procédé ainsi.

A bientôt

LeBoom a écrit:

Bonjour,

Ce post m'intéresse (merci boujouman !) car je suis dans le même cas, sauf que je ne vais pas essayer de raccourcir la distance.
Mon tableau électrique sera à 70m du compteur ERDF qui est déjà en place. Je vais avoir 2 chambres de tirage sur cette distance, ce qui me paraît pas trop mal.
Il me reste à acheter puis tirer les câbles, à priori du 2x25mm² en U1000R2V (j'attends que le constructeur me dise exactement ce qu'il faut pour valider ça avec lui).
Le devis le plus bas s'élève à 1700 €, fourniture et pose... D'après ce que j'ai pu voir à droite et à gauche, on pourrait arriver au tiers de ce prix en achetant nous même le câble et en le tirant également nous-même, ce qui me semble faisable.
On a attiré mon intention, peut-être à tort je ne sais pas mais d'où ma question, sur la validité éventuelle de cette opération réalisée par un non professionnel dans le cadre du CONSUEL.
Est-ce que le fait de tirer soit-même ses câbles entre le coffret ERDF et l'interrupteur de la maison peut poser un éventuel problème pour le CONSUEL ?
Est-ce que les personnes qui ont réalisé cette étape eux-même ont été inquiétées de quelque manière que ce soit par l’électricien qui fait les travaux dans la maison, le constructeur ou encore le CONSUEL ?
A mon sens et d'après ce que j'ai pu lire dans les précédent posts la réponse est non mais j'aimerais avoir des confirmations.
Je suis donc preneur de toutes les bonnes infos et retours d'expérience des personnes qui ont procédé ainsi.

A bientôt

Bonjour

Au vu de la distance de 70m le câble de 2x25mm² sera un peu trop juste à mon goût, mieux vaut partir sur une section de 35 ou 50mm² (à calculer), pour le nombre de chambre de tirage c'est bon, il faut environ 20m entre chaque tronçon.

Pour le prix, au vu de la distance c'est raisonnable, tu peux même t'en sortir pour moins que ça en faisant toi même le câblage et en installant la coupure dans la GTL.

Pour l'avis du consuel, si tout est fait dans les règles et notamment la NFC-15.100 il n'y aura pas de problème a moins de tomber sur un acharné plein de zèle, mais c'est peu probable si tout est bien réalisé par ailleurs.

bonne journée

Les câbles n'ont pas de langue, donc Consuel n'en saura rien et de plus, tu as tout à fait le droit de faire toi-même.
Bon courage.

Bonjour

Surtout si c'est fait dans les règles de l'art ;)

Si vous êtes en CCMI, et que ce poste n'est pas explicitement mentionné comme étant à votre charge (avec chiffrage mentionné sur le CCMI), alors c'est à la charge du constructeur. Il ne peut pas facturer de supplément.

adenis a écrit:

Si vous êtes en CCMI, et que ce poste n'est pas explicitement mentionné comme étant à votre charge (avec chiffrage mentionné sur le CCMI), alors c'est à la charge du constructeur. Il ne peut pas facturer de supplément.

Intéressant mais je ne pense pas que ça marche car il y a 50 mètres à parcourir en servitude...
Que le constructeur fournisse le câble jusqu'à la limite du terrain me semble normal, mais j'ai plus de doute pour le reste.

Bonsoir

Pour 70m en mono, il faut du 2x50² (pas du 2x25²)

C'est même officiellement normé depuis 2013


@+

Carminas a écrit:

Bonsoir

Pour 70m en mono, il faut du 2x50² (pas du 2x25²)

C'est même officiellement normé depuis 2013


@+

Je n'ai pas besoin de plus de 45 A en intensité donc d'après la norme, on partirait plus pour du 2x35²

Non

L'intensité qui est à prendre en compte, c'est le calibre maxi du disjoncteur de branchement (donc 60A avec le standard ERDF actuel), pas le calibre de réglage qui peut changer à tout moment.

@+

LeBoom a écrit:

Carminas a écrit:

Bonsoir

Pour 70m en mono, il faut du 2x50² (pas du 2x25²)

C'est même officiellement normé depuis 2013


@+

Je n'ai pas besoin de plus de 45 A en intensité donc d'après la norme, on partirait plus pour du 2x35²

Bonjour
Caminas a raison (c'est un euphémisme !)

Il faut toujours calculer un câble sur l'intensité maxi d'une protection et jamais à partir d'un réglage éventuel, c'est le piège à éviter

A bientôt

Carminas a écrit:

Bonsoir

Pour 70m en mono, il faut du 2x50² (pas du 2x25²)

C'est même officiellement normé depuis 2013


@+

Bonjour Caminas

Moi qui m’embêtais à chaque fois à calculer le câble, je n'avais même pas vu que c'était sur le dernier amendement de la 15-100 !
Merci pour l'info utile

A bientôt

Bonjour,

Histoire de relancer ce post qui dort depuis 5 mois, j'aurais quelques petites questions complémentaires, histoire d'éclairer ma lanterne...
Après vérification, il apparait que, pour le moment, le boitier (compteur) disposé en entrée de mon terrain (à 70m du tableau) est alimenté en triphasé.
1) Quelle est à votre avis ma meilleure solution sachant que la distance entre tableau et disjoncteur sera de 70m ? Rester en triphasé ? Passer en monophasé ?
2) D'après ce que j'ai compris, le passage de tri en mono se fait sur demande à ERDF et consisterait en un changement de compteur. Vous confirmez ?
3) Si je passe en mono, solution envisagée en première intention, j'ai le choix entre du câble alu ou du cuivre. Quelle différences et quelles conséquences mis à part le prix ?
merci d'avance pour vos réponses.

Bonjour

1/ Sur une installation électrique, le triphasé a un intérêt si une des conditions suivantes est vérifiée :
- Présence de matériel fonctionnant uniquement en triphasé : machines outil, PAC, pompes…
- Besoin de forte puissance (possibilité d’avoir 36kVA sur une installation tri domestique).
- Branchement de grande longueur entre le coffret ERDF en limite de propriété et l’habitation (chute de tension 2 fois moindre en tri qu’en mono). Mais vos 70m ne sont pas suffisants pour justifier cela.
- Impossibilité pour ERDF de fournir du mono avec un coût de modification de branchement raisonnable (cas de vieilles installations tri).
Si une de ces conditions n'est pas vérifier, il est préférable de passer en mono

2/ Côté ERDF oui, mais il faudra également changer le câble de liaison pour mettre un câble de 2 fils de section plus gros, modifier ce qui doit l'être dans le tableau le tableau, supprimer les circuits en tri s'il y en a, voire refaire certains circuits mono de grosse puissance si ce sont des circuits à neutre commun.

3/ L'alu impose une section plus grosse, impérativement des fouets de raccordement (avec de la graisse adaptée au niveau du raccord). Mais son prix est nettement plus faible.
https://www.forumconstruire.[...]-174553.php

@+

Merci pour votre réponse.
D'après ce que j'ai pu voir, si je passe en cuivre, il me faudra du 50mm2.
Faudra-t-il également utiliser des fouets pour cette section ?

Oui car le DB n'accepte pas plus de 25²

Mais cela pourra être des fouets plus petits

@+

Salut,
Je redéterre le sujet à nouveau....
J'ai entre 70 et 75m de distance.
Je partais sur soit du 50² Cu ou 70² Al. Sauf que, 70² Al, c'est indiqué jusqu'à 72m....
J'aurais bien pris Al pour le prix mais si au final la longueur fait 73 ou 74m je ne suis plus dans les clous si on se fie aux tableaux.
A votre avis, on est vraiment à 2m près sachant que je n'aurai jamais besoin de la puissance maximale (je vais souscrire en 9kv maxi)?

Prends donc un 95².