Géothermie horizontale sur du 200m² hab. votre prix et avis

PC chauffant géothermie, SOFATH , sur 180 m2 avec ballon 300 L et trois thermostat, le tout a 18000 euro.

Salut, et il reste du budget pour l'isolation ?

Ben oui, les murs sont en syporex de 30 cm.
Isolation sous toiture ouate de cellulose en 30 cm d'épaisseur.

Pourquoi cette question.?
Surtout qu'on va payer moins de 500 euro de chauffage pour l'hiver.

Bonjour, Barret dans quelle région ?

30 cm de Siporex et c'est tout ? Soit un max de 3 ?

Inertie thermique peu exploitable, qui aurait été bienvenue avec un plancher chauffant...

30 cm de ouate de cellulose pour un R de 6,5 ?

gaetan16 a écrit:

Pourquoi cette question.?
Surtout qu'on va payer moins de 500 euro de chauffage pour l'hiver.

Là est l'erreur.
500 € de chauffage aujourd'hui. Ce n'est pas une solution durable. Le jour où le système ne sera plus viable (PAC à renouveler, échanges des capteurs plus aussi efficace, circuit à refaire car plus étanche...), la maison vous rappellera ses déperditions...

Tandis qu'avec une bonne isolation, c'est la garantie que la maison sera toujours économe, pas seulement grâce à un mode de chauffage qui ne sera pas éternel : investissement cyclique....

Et aux 500 €/an, vous rajouterez le contrôle annuel du circuit de gaz frigorigène 150/200 € (obligatoire, et il faudra bientôt le justifier, protection de l'environnement oblige), l'appoint pour l'eau chaude sanitaire à 100 € (?), le compteur EDF de 9 kV minimum à 84 €...

L'amortissement de tout ça ?

30 cm suffit largement pour le syporex.
Je suis en Charente pas dans le nord.
Meme 20 cm aurait suffit mais quand même.
Je pense que vous vous y connaissez pas beaucoup dans la
géothermie.
Car j'ai un PC gaz/gaz et oui. Donc pas d'entretien comparer aux PC à eau.
De plus, le compteur va être en tri avec 15 ou 18 kv.
La personne qui m'a installer la PAC, ça fait 25 ans qui fait ça. J'ai été voir des chantier qu'il avait fait auparavant et les gens en étaient super content.
Je rigole quand les personnes disent: " quand la PAC ne fonctionnera plus, OU ohh un PC gaz/gaz t'es fou! :"
Ben oui et alors? C'est pas mieux qu'une chaudière fioul, ou tu vas dépenser 2000 euro par an rien que pour chauffer sans ECS et dans 25 ans.? C'est comme la PAC faudra la changer.
A nos jours, les gens sont rétissants et ne veulent pas voir plus loin que leur nez.

+1 Gaetan , siporex en 30 tu passe en RT 2010. j'ai fait les memes choix que toi pour ma future maison en construction .C'est un très bon niveau d'isolation thermique et phonique .
Le chauffage geothermie en gaz/gaz ya pas mieu , selon moi . Mes parents ont cela depuis quelques années et pas d'entretien et zero probleme , le gazon ne jaunie pas , lol !!
Exelent choix sur tout point de vue pour ta maison .

Ah merci olivix. Quelqu'un qui comprend au moins.
C'est vrai , géothermie gaz/gaz ya pas mieux. Et c'est ce qui est le plus rentable. Mieux que par forage. Si un jour plus d'eau ou diminution du courant la maison n'est plus chauffé.
La mise en service va être faite début novembre. Tant mieux.
Je vous dirais une fois en route ce que ça vaut vraiment mais j'ai hâte.

olivix a écrit:

siporex en 30 tu passe en RT 2010.

Attendez, sauf erreur de ma part, le béton cellulaire a une conductivité thermique de 0,10 dans le meilleur des cas. Et avec 30 cm, c'est un R de 3, ce qui n'a rien d'exceptionnel.

Pour ce qui est de la durée de vie de la PAC, à combien l'estimez-vous ?

Et circuit gaz-gaz est garanti étanche pendant combien d'années ?

bonsoir,

gaetan16 a écrit:

C'est pas mieux qu'une chaudière fioul, ou tu vas dépenser 2000 euro par an rien que pour chauffer sans ECS et dans 25 ans.? C'est comme la PAC faudra la changer.
A nos jours, les gens sont rétissants et ne veulent pas voir plus loin que leur nez.

ce n'est pas la chaudière fioul qui leur fait dépenser 2000€/an c'est le manque d'isolation.
Et avoir une chaudière fuel sans ecs faut être balot
Et t'inquiètes pas pour eux, dans 25 ans...au prix du baril çà fait longtemps qu'ils auront changé la chaudière.

Citation:

géothermie gaz/gaz ya pas mieux....Et c'est ce qui est le plus rentable

à ce prix là, c'est surtout pour l'installateur que c'est interessant
et une install à 18000€ qui promet 500€ de conso par an... faudra m'expliquer comment tu as calculé la "rentabilité"

Citation:

Meme 20 cm aurait suffit mais quand même.
10cm suffisent si tu gardes les moufles et le bonnet.

Je pense que vous vous y connaissez pas beaucoup dans la
géothermie.
perso je ne m'y suis pas beaucoup interessée par contre l'isolation et les calculs de deperditions oui, je connais... un peu.

Car j'ai un PC gaz/gaz et oui. Donc pas d'entretien comparer aux PC à eau.
De plus, le compteur va être en tri avec 15 ou 18 kv.
c'est pour qui le "compteur" en tri avec 15-18 kv ?

moi ce qui m'épates, c'est la force de persuasion des commerciaux, sont très forts ces gens là

Tout simplement: je préfère payer 500 euro de chauffage
que 1000 à 2000 euro.
C'est tout.

De toute manière c'est comme tout, y'en a qui seront d'acccord avec le sujet d'autre pas.

bonjour,

gaetan16 a écrit:

Tout simplement: je préfère payer 500 euro de chauffage
que 1000 à 2000 euro.
C'est tout.

De toute manière c'est comme tout, y'en a qui seront d'acccord avec le sujet d'autre pas.

ce n'est pas "être d'accord ou non" c'est simplement d'avoir un raisonnement qui tienne la route ou au moins arriver à expliquer quand on conseille quelqu'un :

tu "prefères" payer 500 € ok mais çà c'est valable si on t'offre ta géothermie hors là tu paies au départ 18000€

sur 15 ans tu auras payé 15 X 500€ = 7500 € + ton install à 18000€ donc au total 25500€ / 15 ans çà te fait 1700€ par an (sans compter les interets d'emprunts ni l'augmentation de l'énergie).

Donc on est d'accord chacun ses choix et le tiens c'est :
tu "préfères" choisir un système qui te coute 1700€/an plutot que d'isoler plus pour dépenser moins en install et moins en conso.

Et je maintiens mes conseils pour Veromay77 :
- augmenter l'isolation pour diminuer les besoins
- cheminée prévue autant la choisir avec le système insert "bouilleur" ce sera toujours çà de gagné.
- le moins cher pour alimenter le plancher chauffant hydro : chaudière elec (maxi 2000€)
- ou pac air-eau (maxi 6-7000€)
- le plus interessant à long terme : solaire (sauf que je ne sais pas comment est son terrain pour installer du solaire)

gaetan16 a écrit:

Tout simplement: je préfère payer 500 euro de chauffage
que 1000 à 2000 euro.
C'est tout.

Aujourd'hui car vous n'avez hélas pas réduit les déperditions de votre maison... qui elles seront constantes et fidèles à votre choix d'isolation...

plus haut, isaac a écrit:

Et aux 500 €/an, vous rajouterez le contrôle annuel du circuit de gaz frigorigène 150/200 € (obligatoire, et il faudra bientôt le justifier, protection de l'environnement oblige), l'appoint pour l'eau chaude sanitaire à 100 € (?), le compteur EDF de 9 kV minimum à 84 €...

... le compteur EDF de 9 kV minimum à 84 €... 15 ou 18 kV Ca vaut combien ça ?

Donc les 1700 €/an d'Elisa passent à plus de 2000 €.

C'est justement ce qu'il faut comparer : qu'est-ce qu'on peut faire avec 2000 €/an ?

• Soit on isole conforme à la RT2005, et on ne consommera même pas 2000 €/an avec du chauffage électrique, mais de façon permanente, avec des factures croissantes et la pollution en rapport, et jusqu'à l'éventuel et non évident changement d'énergie. Attention aussi avec la taxe carbone, et le nucléaire ne peut pas rester impuni. Lors d'une revente dans un futur proche, cet habitat sera relativement pénalisé avec le DPE.
  
  
  
• Soit on reste sur une base RT2005 et on investit dans un chauffage "performant", complexe, souvent peu fiable, et à la mode, comme action correctrice d'une isolation par définition insuffisante. Et cela devient peut-être rentable un jour. Je dis "peut-être" car le matériel a une durée de vie probablement inférieure au retour sur investissement. Pour rester sur des consommations et pollution raisonnables (sauf pour les fuites de gaz avec les PAC), il faudra garder du budget pour le renouvellement matériel inévitable. Et quand ce jour viendra, le système faussement miraculeux d'aujourd'hui sera peut-être obsolète, d'où le piège quand le chauffage fait partie de la maison. Et la maison ne vaudra pas plus qu'une autre RT2005.
  
  
  
• Soit on investit un peu plus dans l'isolation (THPE), pour un chauffage moins cher, autant à l'investissement qu'au niveau des factures à l'utilisation, pour une pollution réduite (moins de taxe carbone)
  
  
  
• Soit on investit dans une isolation renforcée (BBC ou mieux) et une architecture capable d'exploiter le bioclimatisme, pour se contenter d'un petit chauffage fiable, et des besoins de rafraichissement réduits pour la période chaude. L'investissement est durable car "autonome", l'environnement est respecté, et le retour sur investissement est réaliste car ne dépend pas d'une durée de vie matérielle mécanique. Et accessoirement, la valeur du bien immobilier sera sérieusement réévaluée, à juste titre.

>>> Une estimation des gains selon le niveau d'isolation (résistances thermiques) <<<

merci Elisa pour tes conseils

on part pour de l'hydro + chaudiere electrique je pense, on va voir pour les prix

veromayl77 a écrit:

on part pour de l'hydro

Citation:

+ chaudiere electrique je pense, on va voir pour les prix

il y a quelques devis en ligne pour Gialix et cie. Mais surtout ISOLATION (je sais je radote ) mais çà diminuera la puissance de la chaudière et la conso