PC sans PAC?

bonjour,

il propose quoi comme "pc" ? il y a plusieurs posts en cours sur le sujet .

il nous a pas précisé mais comme c'était en remplacement de radiant je dirai du plancher chauffant électrique classique (pas à eau)

Un plancher à eau peut-être chauffé par quasiment n'importe quoi, donc pas forcement besoin de pac !

Bon réflexe de le rappeler...

Bonsoir,

j'ai du mal avec les Pac, et je ne crois plus au Gaz, j'ai donc pour le moment choisi un PC à eau avec une chaudière électrique.

idem PC eau avec chaudière élec.

bed, comme dit plus haut, tu peu chauffer un pc a eau avec ce que tu veu, si tu veu de l'elec, tu peu le chauffer avec une chaudiere electrique, et plus tard, tu peu changer si tu le veu, avec un pc elec, tu ne pourra rien faire d'autre, tu sera "prisonnier" de l'electricité.

donc c'est toujours pareil, si ton budget le permet, opte plutot pour un pc a eau, et tu pourra le chauffer comme tu en as envie.

Si on vuet investir peu, il faudrait voir à combien revient une petite chaudière électrique, une petite pac air/eau, une petite chaidière à gaz. Je me deamnde si avec un chauffe eau thermodynamique il n'y aurait pas des choses à faire. Avec les crédit d'impots actuels cela reviendrait je pense au prix d'une chaidière electrique (pour une petite surface, de petis besoins).

question peut etre bête, mais si on met 2 ballons thermo de 300l, est ce que cela peut suffir à chauffer l'eau du plancher chauffant ?

sebastie27 a écrit:

question peut etre bête, mais si on met 2 ballons thermo de 300l, est ce que cela peut suffir à chauffer l'eau du plancher chauffant ?

et vous regulez comment?

Un seule peut suffire sur le principe à mon humble avis (suis pas chauffagiste). Le régulation... bonne question. N'existe-t-il pas des collecteurs avec robinets thermostatique ou des système de régulation indépendant du mode de production ?

bon j'ai vu un autre MO hier soir qui nous a déconseillé le PC elec, je n'avais pas lu vos posts donc on est parti sur du radiant mais lorsque je le reverrai je lui parlerai du PC à eau sans PAC (chaudière elec), je savais pas que ça existait :p

sinon dans le même thème si on achète une PAC il m'a conseillé de prendre une chaudière thermo pour à la fois le chauffage ET le chauffage de l'eau car c'est homologué pour le BBC depuis quelques jours (au lieu de l'habituel cesi), c'est beaucoup plus économique que le couple PAC + CESI car il n'y a qu'une chaudière qui fait tout (eau + chauffage)

idian a écrit:

bed, comme dit plus haut, tu peu chauffer un pc a eau avec ce que tu veu, si tu veu de l'elec, tu peu le chauffer avec une chaudiere electrique, et plus tard, tu peu changer si tu le veu, avec un pc elec, tu ne pourra rien faire d'autre, tu sera "prisonnier" de l'electricité.

donc c'est toujours pareil, si ton budget le permet, opte plutot pour un pc a eau, et tu pourra le chauffer comme tu en as envie.

Tu n'as plus de touche "X" ?

Franck_78 a écrit:

j'ai du mal avec les Pac, et je ne crois plus au Gaz, j'ai donc pour le moment choisi un PC à eau avec une chaudière électrique.

Si tu optes pour du gaz en attendant de trouver ton énergie parfaite, ton chauffage sera plus économique. Et tu profiteras également du KWh moitié moindre que l'électrique, pour ton ECS. C'est important.

Sinon tu as le granulé.

Ca engendrerait des coûts de raccordements, pour du provisoire c'est peut-être pas ce qu'il y a de mieux à faire !

il existe des petites chaudières a granulés murales de 7 kw

J'ai déja vu des minichaudières à granulés mais leur prix n'avait rien de mini lui. si tu as trouvé une petite chaudière à granulés pas chere, alors tu vas faire des heureux ici Bon, sinon il y a aussi les poele hydro... mi poele mi chaudière en quelques sorte !

const101 a écrit:

Ca engendrerait des coûts de raccordements, pour du provisoire c'est peut-être pas ce qu'il y a de mieux à faire !

Quand on parle d'une dizaine d'année, ce n'est pas du provisoire. Et le raccordement sera rentabilisé (à calculer).

lunik a écrit:

il existe des petites chaudières a granulés murales de 7 kw

Où ?

Okofen Pelematic mini : puissance module entre 2 et 8 kW... mini chaudière donc, mais mini prix ?

const101 a écrit:

Okofen Pelematic mini : puissance module entre 2 et 8 kW... mini chaudière donc, mais mini prix ?

chez Okofen çà m'étonnerait, çà se saurait

Bonjour,

il y a bien une "mini" ICI

Reste à voir le prix

Bonjour

pour ceux qui cherchent une petite chaudière murale à granulé, guntamatic va sortir au mois de mars la therm, un chaudière de puissance maxi de 7 kw. Le tarif selon les dire du commercial serait de 7500 € ttc avec un silo de 2.2 m3, alimentation par aspiration.

sur le lien la doc diffusé par guntamatic pour le salon interclima.
http://www.interclimaelec.com/site/FR/Le_salon/Zoom_nouveaut[...]5257a27fcffefe29ceb8fed

pour ceux qui parle allemand ou autrichien voici le lien vers le site du constructeur.
http://www.guntamatic.com/wandgeraet-therm.htm

dans mes recherches de chauffage et sur la question granulé de bois j'avais trouvé cette solution particulièrement attractive, à comparer au 9000€ ht pour une okofen pe08 avec regul, vis pour silo maconné et accessoire de silo ou au 9500 € d'une hargassenerr 2.5-9kw avec vis pour silo maconné et regul.

Il faut rajouter ensuite pas loin de 1000€ d'accessoire pour le recyclage chaudière + tube + module de circuit de chauffage et environ 1500€ ht de main d'oeuvre.

Tiens je revenais ici pour en parler !
Voir ici aussi :
http://www.guntamatic.com/pdf/news/guntamatickatalogthermgrau.pdf

C'est moins cher que la mini de chez okofen de mémoire (même prix environ mais HT et sans le silo et l'aspiration !).

Bon là ca fait encore une somme, mais le crédit d'impot est là (zut, j'avais pas vu qu'il avait baissé pour les chaudières à granulés, je croyais que cela ne concernait que les poeles !.... mais elle n'est pas encore arrivé sur le marché français je pense. C'est pour quand précisément ?

Est-ce qu'une telle chaudière peut-être envisagée pour l'ecs et le chauffage à l'année, sans relève solaire ou electrique ?

vous êtes un peu hors sujet, merci d'ouvrir un nouveau post pour parler de chaudières
le sujet ici c'est les planchers chauffants (électrique ou à eau) sans PAC

merci

Ben s'il n'y a pas de pac, il faut bien mettre quelque chose à la place ! Le but est bien d'indiquer ici des solutions pas trop honéreuse pour produire de l'eau tiède ! (Merci de laisser les modérateurs faire leur travail).

const101 a écrit:

Okofen Pelematic mini : puissance module entre 2 et 8 kW... mini chaudière donc, mais mini prix ?

J'avais déjà regardé chez modèle Ökofen et la chaudière 2-8 kW n'est pas compatible avec un silo par aspiration.

http://www.therm.okofen.fr/image_flex_vis.php?ref_silo=S190&[...]0&ref_chaudiere=PE8

Par contre je ne connaissais pas le modèle présenté par Zeno.

Intéressant.

prend toi une chaudiere electrique chez un fabricant de pac qui sera adapté a reçevoir une pac si un jour tu le souhaite.
Tu n'aura pas a repayer le module interieur et cela te coutera alors 4/5000 € pour avoir ta pac

tdi44 a écrit:

prend toi une chaudiere electrique chez un fabricant de pac qui sera adapté a reçevoir une pac si un jour tu le souhaite.
Tu n'aura pas a repayer le module interieur et cela te coutera alors 4/5000 € pour avoir ta pac

pas idiot comme idée, d'autant que les pac auront certainement baissé d'ici là

je pensait a la chaudière guntamatic therm qui va bientot sortir comme dit plus haut

lunik a écrit:

je pensait a la chaudière guntamatic therm qui va bientot sortir comme dit plus haut

Ah ouais, et il faut un petit ballon tampon j'imagine, non ?

isaac a écrit:

const101 a écrit:

Okofen Pelematic mini : puissance module entre 2 et 8 kW... mini chaudière donc, mais mini prix ?

J'avais déjà regardé chez modèle Ökofen et la chaudière 2-8 kW n'est pas compatible avec un silo par aspiration.

http://www.therm.okofen.fr/image_flex_vis.php?ref_silo=S190&[...]0&ref_chaudiere=PE8

Par contre je ne connaissais pas le modèle présenté par Zeno.

Intéressant.

J'ai eu le tarif officiel de la Pelmatic mini : 6800€ HT. Vu comme cela ça ne semble pas très cher. Il faudrait un devis pour une instllation complète pour se faire une idée ! Le fait de ne pas être compatible avec l'aspiration n'est un soucis que si on souhaite déporter le silo à ma connaissance. Sinon une vis sans fin fait très bien le travail !

En TTC , on est déja plus cher qu'avec la Guntomatic murale... (et il faut construire ou acheter un silo encore). A voir si elles ont les même capacités pour l'ecs...

const101 a écrit:

Le fait de ne pas être compatible avec l'aspiration n'est un soucis que si on souhaite déporter le silo à ma connaissance. Sinon une vis sans fin fait très bien le travail !

Il faut un réservoir avec vis sans fin dans l'axe de la chaudière.

Ben dans le cadre d'une construction, il est généralement possible de mettre son silo là ou cela va bien, non ?

Oui à condition de prévoir, et de réserver une surface qui aurait pu être habitable. Pas toujours évident. Et puis lorsqu'on construit, généralement on réfléchit et prend conscience des alternatives intelligentes pour le chauffage une fois que tout est planifié, le forum nous le rappelant tous les jours.

Avec une chaudière 2-7kw, on va consommer quoi ? 1 ou 2 tonnes. Cela ne représente pas un volume énorme, ni beaucoup de place si on fait un silo de 2m de haut.

C'est pourtant ce qui a rebuté plusieurs intéressés par le granulé...

le m3 de granulé doit peser moins d'une tonne je pense

isaac a écrit:

C'est pourtant ce qui a rebuté plusieurs intéressés par le granulé...

C'est sur que si tu as une maison avec isolation peu soignée et qu'il te faut une 32KW, on est sur d'autres volumes de pellets... D'ailleurs, puisqu'on parle de la petite murale, il faut savoir qu'elle a un reservoir integré (et que si on est pret à la charger manuellement, on peut se passer de silo et diminuer le coup).

Et les sac pour ton Rika Isaac, tu ne penses pas qu'ils vont t'occuper une bonne place ?

Cela dit, les livraisons de granulé font 3 tonnes mini... si les besoins sont faible on doit pourvoir se construire un petit silo dans lequel on vide ses sacs... mais le pirx du granulé en sac est peut-être bien supérieur au prix en vrac ?

Je ne pense pas que l'on soit obligé de commander 3 tonnes pour être livré...

En achetant en sacs (plus cher), on peut aller se fournir une fois par mois, ce qui réduit le stockage à la maison.

stephrider a écrit:

le m3 de granulé doit peser moins d'une tonne je pense

Oui en vrac environ 600/700 kg. Sinon la densité réelle du granulé vaut environ le double.

je fais remonter ce sujet pour une question sur les chaudières à granulés :

c'est bien accepté sur une maison BBC ?

(Isaac a réussi à me convaincre qu'il ne fallait pas prendre une PAC)

isaac est très loin d'etre une référence en chauffage...

stephrider a écrit:

isaac est très loin d'etre une référence en chauffage...

je sais bien, j'ai bien vu qu'il ne faisait pas l'unanimité !


ceci dit il n'avait peut etre pas tort sur tout ... enfin je veux pas relancer le sujet hein, moi je m'y connais assez pour entendre les arguments des uns et des autres, pas plus ...

En effet, il avait de bonnes idées au niveau des conceptions bioclimatiques et tout ce qui touche à l'isolation. Je lui reprochais simplement de dénigrer des systemes de chauffage sans raison.

oui c'est bien accepté pour le bbc, par contre attention à essayer de placer le ballon de prépapration d'eau chaude sanitaire dans le volume chauffé sinon, ca fait un malus dans l'étude thermique.