Cheminée pour une maison BBC

Bonjour,

Aucun souci pour avoir un conduit de cheminée et une bonne etancheité;
ma maison est en court de certification, et j'ai un conduit de cheminée poujoulat sans poele pour l'instant, poujoulat ont un systeme pour assurer un etancheité correct a l'air.

sur ma maison le test final a donné 0.37m3/h, donc pas de souci.

insistez avec votre constructeur.

nous aussi nous aurons un conduit poujoulat et pour le label initial, le conduit est bouché en extérieur et l'arrivée d'air sera sous le carrelage
donc le constructeur, qui s'engage sur le label BBC n'a aucune crainte pour lui
il nous refuse la cheminée avant l'achevement des travaux

par contre il nous met en garde sur la suite. pour lui on perdra le benefice de notre etancheite en installant cette cheminée !, on consommera donc plus pour notre chauffage

mais je perd pas espoir de trouver une solution

dans 2 ans toutes les maisons devront etre BBC, est ce la fin des cheminées ???

becerapa a écrit:

par contre il nous met en garde sur la suite. pour lui on perdra le benefice de notre etancheite en installant cette cheminée !, on consommera donc plus pour notre chauffage, mais je perd pas espoir de trouver une solution

dans 2 ans toutes les maisons devront etre BBC, est ce la fin des cheminées ???

Pas du tout, les 2 seules conditions à respecter sont la qualité de mise en oeuvre pour assurer l'étanchéité (notamment à l'habillage de cheminée autour de l'arrivée d'air par le sol, conduits de fumée), ET un foyer FERMÉ étanche à l'air. Il est évidemment impossible d'envsager un foyer ouvert à l'ancienne, c'est évident. Mais un bon foyer de conception récente et de qualité, et votre étanchéité globale à l'air ne sera pas atteinte par la cheminée.

Par contre, attention à une chose dans votre cas où vous aurez déjà un chauffage PAC calculé pour subvenir à tous les besoins. Si vous ajoutez une cheminée, il faut demander au bureau d'étude quel impact cela peut-il avoir sur le calcul d'énergie primaire et votre label BBC. Vous pourriez être désavantagé si la puissance de chauffe du foyer s'ajoute à celle déjà calculée suffisante de la PAC, donc à vérifier.

effectivement je pense qu'isoler le conduit et la cheminée qui sera dans un coffrage ne posera pas de probleme. par contre un foyer fermé etanche pour le moment j'ai pas trouvé dans l'existant sauf des poeles à granules

djsebx merci pour ton avis
si tu connais des cheministes capables de ca je suis preneur, le bureau d'etudes du mien cherche encore ....

je pense que réaliser une trappe étanche avec un joint thermique doit etre possible pour le conduit
tout comme réaliser une fermeture étanche de la prise d'air à l'extérieur

en gros foyer fermé et j'isole l'entrée et la sortie par la fermeture du foyer
foyer ouvert je dois isoler l'entrée et la sortie


2eme point il est obligé dés que j'allumerai la cheminée d'avoir une temperature elevée, a moi de faire des petites flambées et non un feu de la St Jean
le constructeur m'annonce une inertie de 24h pour modifier la temperature avec la PAC, il me conseille meme si je pars en vacances en hivers de laisser la PAC fonctionner

Mais si ma PAC tombe en panne en hivers, ou une coupure electrique du reseau (suite a une tempete par exemple)j'aurai plus de chauffage pendant plusieurs jours
Apres je suis peut etre pas assez confiant dans les capacités thermique de notre maison




question supplémentaire, comment est pris en compte la hotte aspirante ? elle non plus n'est pas etanche ?
fait elle partie des fuites acceptables ?

up message !
toujours pas d enouvelles de notre cheministe sur une solution cheminée étanche ....

derniere news

suite à la mise en place de la norme rt2012, le bureau d'etudes de notre cheministe est deja sur le sujet pour trouver des solutions aux maisons bbc
nous aurons donc notre cheminée mais patience... d'un autre coté on a tjs notre terrain de bloquer !

du coup on reprendra contact avec le cheministe en septembre pour faire le point

la solution envisagée est une trappe etanche dans l'avaloir et une fermeture externe de l'arrivée d'air
nous serons donc aussi en foyer ouvert comme nous le souhaitions

donc a suivre

bonjour,

sans parler BBC , simplement PAC = chauffage elec donc cheminée obligatoire à charge du constructeur bien sur.

non le constructeur a juste obligation de l'arrivée d'air au sol et de l'evauation (conduit poujoulat) pas de la cheminée !
aujourd'hui seuls quelques poeles a granules sont etanches et nous ca nous interesse pas

notre constructeur accepte qu'on pose ceux la
si on decide de faire la cheminée, on devra attendre la reception de la maison, il veut pas prendre le risque de pas avoir le label a cause de l'etancheité à l'air

dsl pour mon mauvais vocabulaire :
au lieu de cheminée j'aurais dû dire : conduit-tubage complet de haut en bas dans la maison + conduit extérieur et sortie sur toiture chapeau ou autre.
hors insert poele ou autre bien sur.

Bonjour,
Je reviens au sujet principal de ce topic, à savoir la relation entre une cheminée et l'étanchéité à l'air en vue d'obtention du label BBC.
Le cahier des charges Effinergie qui définit techniquement les conditions du bâtiment neuf soumis à ce test sont assez claires :

Règles techniques Annexe 2 Alinéa 5.b

Citation:

5. Mode opératoire
b. Conditionnement du bâtiment
D’une manière générale, les modalités de conditionnement du bâtiment doivent être conformes à la méthode A de la norme NF EN 13829 : seuls les orifices volontaires de ventilation mécanique ou naturelle sont obturés et les ouvertures des systèmes de chauffage et de refroidissement doivent représenter leur état en mode de fonctionnement (cf. §8). Les systèmes de chauffage ou de refroidissement d’utilisation occasionnelle seront laissés en leur état de non fonctionnement sans colmatage spécifique. Le colmatage de systèmes qui induisent un débit supplémentaire pris en compte dans le calcul des consommations est autorisé (ex. VMC gaz).

Il en ressort que l'arrivée d'air extérieur par le sol doit donc être bouchée à l'extérieur lors du test, tout comme la tête de sortie de toit du conduit de fumée (Poujoulat), toutes deux étant des entrées d'air volontaires dans l'enveloppe.

Certes la cheminée doit être posée au jour du test, mais alors que restent-ils comme risques d'infiltrations d'air qui mettraient en péril le résultat du test final ? Je vois par exemple les éventuelles gaines isolées d'air chaud, qui partent de la hotte, traversent le plafond, courent en combles, et retraversent le plafond pour arriver aux grilles de distribution de l'air chaud (par exemple dans un couloir ou un point éloigné de la pièce de vie). Et çà, c'est uniquement une question de la qualité de mise en oeuvre des gaines et percées de plafond. Avec un travail sérieux et propre , çà ne devrait pas poser de soucis.

Je ne vois plus l'étanchéité ou non du poêle/du foyer comme un problème... puisque même si le poêle n'est pas très étanche, cet air provient de l'arrivée d'air extérieur du sol et de la sortie de conduit de fumée en toit. Or, le cahier des charges prévoit bien que ces entrées volontaires soient obstruées. Je me rassure tout seul en cherchant les renseignements vous voyez héhé.. Ca m'a été confirmé par des collègues de travail d'un bureau d'étude fluide/thermique qui ont fait le stage BBC Effinergie et qui sont en cours d'agrément pour test d'infiltrométrie.

Ceci dit j'ai quand même un rapport de test intermédiaire avant la cheminée qui est bon, et je vous tiendrai au courant quand on aura fait le final avec la chemiéne posée, les résultats obtenus et la référence de mon foyer pour ceux qui seraient intéressés..

citation : Les systèmes de chauffage ou de refroidissement d’utilisation occasionnelle seront laissés en leur état de non fonctionnement sans colmatage spécifique.

c'est bien ce qui embete mon constructeur ! car la cheminee n'est pas notre systeme de chauffzage, juste un plus les quelques jours annuels de grand froid et en cas de panne de la pac !

donc je ferai la cheminée aprés obtention du label, j'aurai juste le conduit et l'arrivée sous le carrelage

par contre outre le label, j'ai demandé a mon cheministe (en cours d'etude) que lorsque ma cheminée ne fonctionne pas, que les conduits puissent se fermer de maniere etanche
inutile de faire du bbc si c'est pour que l'air entre et sorte par la !

Certes, il y a les conditions d'usage réel, et les conditions du test au cahier des charges qui ne sont pas identiques.

Attention aux solutions de fermeture du conduit d'évacuation qui sont interdites par le DTU depuis janvier 2010.

D'où la nécessité pour l'instant d'aller vers un foyer étanche si tu veux utiliser du bois en chauffage. La notion de feu "plaisir" s'estompe de plus en plus devant les objectifs d'économie d'énergie de nos maisons.

as tu un lien pour aller voir la dtu 2010 et le point sur les conduits ?

ils ont peur de quoi que j'allume un feu le conduit fermé ? je vais tres vite m'en apercevoir en prenant la fumée dans la tronche !!