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Cheminée pour une maison BBC

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Photographe Env. 3000 message Gironde
le foyer ouvert, c'est le plaisr du feu de cheminée, du crepitement, des marrons grillés, des paates cuites sous la cendres

foyer ouvert c'est un plaisir personnel Biggrin
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Env. 20 message Angers (49)
Oui effectivement, un foyer ouvert peut avoir des avantages, mais tu peux aussi les avoir avec un poêle, sans les inconvénients.

Pour en revenir sur le texte de loi et le conduit de fumé en attente : JORF n°265 du 15 novembre 2005 page 17821

Il est à mon avis obligatoire de posé le système de chauffage prévu car le certificateur viendras le vérifié avant l'obtention du label.
Si tu ne veux pas chauffer le haut, il est toujours possible de ne pas le faire figuré sur l'étude thermique, mais tu verras alors avoir une isolation conséquente entre tes deux niveaux, justifier que cette partie n'est pas habitable et la réduction de SHON sera que pénalisante dans ton calcul total pour obtenir les 50kWhep/an. M² de shon.
En gros fini ta maison telle qu'elle est prévu si tu veux vraiment ton label.
Si tu veux avoir une PAC qui fait Chauffage + ECS tu devras avoir une PAC Haute Temp°, pas sur que ce soit mieux. Les systèmes qui font tout sont finalement moins spécialistes, donc moins perforant. ( ce n'est que mon avis ) Tresco est, il ne semble, une entreprise sérieuse.

Ne connaissant pas ton projet, je ne peux pas être très objectif, pour le BBC il n'y pas de solution universelle.
Messages : Env. 20
De : Angers (49)
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Env. 10 message Morbihan
Bonjour,

Après notre première réunion de chantier, nous avons eu la mauvaise surprise de nous voir supprimé l'installation de notre conduit de cheminée car le constructeur n'avait pas bien lu la norme THPE obligatoire sur notre lotissement.

Du coup on nous a fait un avenant de moins value de 800€ pour la fourniture et la pose du conduit (ridicule vu les prix pratiqués par les cheministe) que nous avons refusé.

Finalement le constructeur accepte de nous maintenir le conduit inox avec le coffrage à la condition que nous installions un poêle étanche de type PALAZETTI. En regardant, un peu, j'ai vu que les seuls poêles étanches existant sont des poêles à granules.
Je ne veux pas de poêles à granules, je préfèrerais une cheminée à foyer fermé avec du bois.

Que puis-je faire ?

Merci d'avance
Messages : Env. 10
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Env. 500 message Deux Sevres
Salut,

Un point sur le label BBC avec ma cheminée à foyer fermé. Avant pose de cheminée et chauffe-eau solaire, un test de perméabilité à l'air avait donné 0,28 m3/(h.m²). Avec tous les sanitaires, cheminée et chauffe-eau solaire posés, on a fait un test d'étanchéité ce matin qui a donné 0,603 m3/(h.m²) en surpression. Donc vraiment à une lichette de l'exigence du label BBC, qui exige 0,6 ou moins. On va donc attendre la réponse de Promotelec au vu du rapport, si çà passe ou s'il faut colmater et repasser le test.

Ceci dit, avec un fumigène, aucun des percements ou raccords effectués pour mon chauffe-eau solaire et ma cheminée ont démontré la moindre fuite... malgré que j'ai trois bouches de distribution d'air chaud en circuit fermé avec la hotte de cheminée et des gaines isolées passant en combles (risques multiples aux raccords de gaines, ou gaine/plafond).. mais non.

Certes le foyer n'est effectivement pas étanche, mais 4 des 5 points de fuite repérés comme les plus importants n'ont rien à voir avec le foyer de la cheminée. Avec quelques colmatages, on devrait donc repasser le test dans pas longtemps si nécessaire, et avec succès normalement au prochain coup. Je reviendrai donner des nouvelles donc..
Master en Architecture
MOB BBC (CESI + chem. bois) - 96m² SHON
Compromis 04-03-2009
CCMI 09-04-2009
PC 25-05-2009
Prêt 06-2009
Terrain 24-08-2009
Chantier 27-10-2009
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Messages : Env. 500
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Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Morbihan
Et tu as colmaté ta cheminée d'une façon spéciale ?

Combien ça coûte de repasser le test de perméabilité ? parce qu'on peut toujours tenté le coup avec une cheminée à foyer fermé !
Messages : Env. 10
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Env. 500 message Deux Sevres
La cheminée n'a pas été colmatée d'une façon très spécifique sinon avec soin par les poseurs, pour bien étancher les différents points sensibles :
raccords du foyer sur l'arrivée d'air en sol
raccords du foyer sur conduit
joints sur le foyer tels que prévus par le fournisseur
raccords de conduits et de sortie de toit
raccords entre gaines d'air chaud en combles
colmatage autour des percements de plafonds trappes d'air chaud, sachant qu'il s'agit en plus de trappes réglages / orientables qui étaient en position fermées pendant le test. Mais a priori, ouvertes, çà revenait au même puisque ce circuit d'air chaud est fermé et pris dans la hotte, donc dans l'enveloppe habitée.

J'ai oublié de préciser que l'entrée d'air extérieure en soubassement a été bouchée par un ballon gonflable avant et pendant le test.

Un test de perméabilité coûte entre 400 et 1200 Euros d'après mes différents devis, et à prestation équivalente bien sûr, pour un test méthode A sans détection de fuites.. Donc il faut demander des devis à plusieurs bureaux d'étude, et pas qu'aux plus proches. Certains ne comptent pas les kilomètres mais facturent un déplacement forfaitaire. Un bureau d'étude moyennement éloigné peut donc être moins cher que le plus proche... Rolleyes Il faut aussi consulter la liste à jour des bureaux d'études autorisés à mesurer la perméabilité (CAP), car elle s'allonge tous les 2-3 mois avec des bureaux plus nombreux et potentiellement plus proches du chantier.

Ta construction étant en label THPE, tu n'as pas d'exigence à respecter pour obtenir le label THPE en terme de perméabilité à l'air. Mais pour être très précis, pour faire reconnaître la démarche de qualité d'étanchéité à l'air, il ne faudrait pas dépasser 0,8 m3/(h.m²). Sûrement plus d'infos ici : http://www.rt-batiment.fr/batiments-neufs/labels-hpe/specifi[...]rance-du-label-bbc.html

Pour ma part, j'ai fait posé un foyer Brisach S6 EHP, modèle à guillotine à 1 face vitrée, GD1N, 14kW.
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Env. 20 message Angers (49)
Effectivement, tu n'as obligation de resultat sur la perméabilité sur le THPE, sauf si ton BE à indiquer 0.8 au lieu de 1.3 sur l'étude.

Pour les poêles étanches à bois buches, regarde chez Atika (Suisse), ils ont ce qu'ils faut !
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Env. 10 message Morbihan
on me parle dans l'étude thermique d'une perméabilité à 0.6 pour !
où puis-je trouver le texte qui parle des niveaux d'isolation des constructions et les taux de perméabilité correspondant ?
Messages : Env. 10
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Env. 20 message Angers (49)
Je ne comprend pas bien ta question.

Il n'y a pas vraiment un niveau d'isolation obligatoire. Le BBC est un tout: Isolation, système de chauffage, ventialtion ECS etc ... Tu pourrais avoir une super isolation et un mauvais système de chauffage et d'ECS, tu ne serais pas BBC.
Pour la perméabilité, c'est pas sur les produit, mais plutôt une qualité de mise en oeuvre des matériaux.
Il n'y a que 3 possibilité dans la maison individuel: 0.6 pour le BBC, 0.8 dans les autres cas en cas de test et 1.3 par défaut.
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Env. 10 message Morbihan
Désolée, je connais pas bien tout ces trucs...
Toujours est-il que mon constructeur m'a trouvé une solution aujourd'hui pour pas qu'on soit perdant : il fourni et pose le conduit comme c'était prévu, fait l'habillage et referme complètement le coffrage à l'endroit de la future cheminée. Du coup, on pourra poser la cheminée qu'on veut, et quand on veut !

Merci pour tous ces renseignements et bonne continuation dans vos constructions.
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Env. 10 message Geneve
Bsr Mr.
Etrange votre histoire de cheminée et BBC. Ce samedi 3/07 j'ai visitè la maison d'un ami qui est encore en construction label BBC, la cheminée figure en bonne place au salon et meme avec des ouvertures pour récuperer la chaleur au 1er étage !
Ahmed,
Geneve
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Env. 20 message Angers (49)
Si ça cheminée est son chauffage principale et que les entrée d'air ont été prise en compte dans l'étude thermique alors, il peut les obstrué volontairement. Dans le cas contraire, l'arrivée d'air et le conduit de fumé peux être équipé d'une trappe de fermeture.
Voila ce que dit le guide d'application de la NF EN 13829 pour le label BBC.
Tu es de Genève, ton ami vise t'il le label BBC Suisse ? ( Minérgie )
Ce label n'impose pas de test d'étanchéité à l'air.
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Env. 20 message Angers (49)
Si ça cheminée est son chauffage principale et que les entrée d'air ont été prise en compte dans l'étude thermique alors, il peut les obstrué volontairement. Dans le cas contraire, l'arrivée d'air et le conduit de fumé peux être équipé d'une trappe de fermeture.
Voila ce que dit le guide d'application de la NF EN 13829 pour le label BBC.
Tu es de Genève, ton ami vise t'il le label BBC Suisse ? ( Minérgie )
Ce label n'impose pas de test d'étanchéité à l'air.
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Env. 10 message Yonne
Bonjour a tous

Depuis un mois le coût d'une maison BBC a diminué de moitié!!
Plus besoin de pompe à chaleur pour obtenir ce label et du coup le portefeuille est content.
Ce constructeur vous propose le gaz ou un poële à granules avec la garantie immediate d'obtention du label BBC.
L'important est d'avoir une maison avec une isolation au top et une etancheité à l'air plus que performante.
Messages : Env. 10
Dept : Yonne
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Photographe Env. 3000 message Gironde
formidable le chauffage au gaz !!! Biggrin
+20% chaque année ........
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Picto recompense Photographe
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En cache depuis le jeudi 25 avril 2024 à 06h02
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