[30] Maison passive en climat méditerranéen

jaro a écrit:

une question pour la ouate, je lisais l'avis technique, il précise qu'elle est classée M1 sur support M0 uniquement, tu as mis du placo flamme au plafond (je ne pense pas!!) bref c'est quoi ce bazar ?!!!!!

L'avis technique est fait pour une réalisation traditionnelle, il donne la marche à suivre pour éviter tout problème dans la construction.
Et trancher lors des litiges.

Un plafond qui comprend des cables électriques et des systèmes dégageant de la chaleur (sources potentielles d'incendie).
J'ai éliminé toutes sources de problème : rien dans l'isolant, rien sous la toiture, rien sur la toiture et pas de conduit de cheminée.
Et dans le plafond définitif, que de la led.

Car de toute façon, si le feu se déclare dans les combles, rien ne l'arrêtera, et pas un placo coupe feu qui, va tenir 5 min de plus.
(A part une dalle en béton).
au fait, tu as lu l'avis technique des Magu, il n'existe pas .
(voile de béton de 14 cm).

jaro a écrit:

Citation:

pourquoi doubler les alimentations ? à cause des pertes de charge ?

Oui.

jaro a écrit:

Citation:

tu ne crains pas de te priver de l'inertie de ta dalle avec cet isolant ?

De toute façon, la chape doit être désolidarisée de la dalle. (le rdc avec un film plastique)
Il faut que si la maison travaille, le carrelage ne subisse pas de contrainte.
Pour l''inertie, il y a le pour et le contre.
Mes fondations sont ancrées dans le rocher franc de la montagne et ma maison vide pèse plus de 200 tonnes.
As tu entendu parlé des matériaux à changement de phase ?

jaro a écrit:

Citation:

beau travail sur les gaines du fond ! super bien rangées !!

Merci, et comme tu as prévu les réservations, tu vas pouvoir faire de même.
par contre, prévois un croisement de gaines de 75 mm -> plafond technique > 150 mm.

Nous avons un airless pour le WE.
Choix peinture : acrylique - écolabel - velour pour mur et plafond
Finition des bandes - protection des menuiseries
Nettoyage des sols et des surfaces à peindre

oula ça sent la crémaillère tout ça !
bon courage pour le ponçage and co, les finitions c'est le plus ch*ant je trouve !

Et nous voilà à la peinture, avant les carrelages.

Peinture à l'airless :

Calfeutrage vendredi et samedi
sous couche (primaire d'acrochage) 600 m2 dimanche
1° couche lundi 600 m2 et plus de bras
2° couche mardi 200 m2

Résultat professionnel.

jaro a écrit:

oula ça sent la crémaillère tout ça !
bon courage pour le ponçage and co, les finitions c'est le plus ch*ant je trouve !

Les finitions, c'est le plus important, c'est ce qui va déterminer la qualité de ton bien.

Exemple :
Le plaquiste va mettre ses plaques le mieux possible
Le jointeur va essayé de réaliser une jonction invisible, si le plaquiste a bien travaillé
Le peintre va peindre une surface sans défaut si le plaquiste et le jointeur ont bien travaillé.
Au final, le moindre défaut se verra.

La règle : être le plus propre possible et penser aux intervenants futurs.

Après avoir fait la peinture, on passe aux carrelages.
Assez original, car dans le batiment le peintre vient en dernier,
mais comme c'est nous qui posons le carrelage, on fera très attention à ne pas salir les murs.

Type de carrelage : 50x50 cm avec des bords irréguliers.
On va utiliser une pose à joints coupés pour éviter d'avoir des joints trop larges aux croisements.

Outils utiles : grande carrelette, scie à eau et peigne adéquat.
On a pris conseil auprès d'amis carreleurs et on est parti à l'aventure.
Premier constat : le peigne que l'on nous a conseillé était trop gros.
Résultat : après 60 m, plus de colle et il reste encore 80m à faire !!!.
A l'étage, on change de peigne et tout rentre dans l'ordre.
La première semaine est très éprouvante, puis le corps s'habitue.
Ma femme maitrise la carrelette, ce qui n'est malheureusement pas mon cas.
Je me régale par contre sur toutes les découpes délicates avec la scie à eau.

En bref, le démarrage fut douloureux, mais à la fin on prend beaucoup de plaisir à voir le chantier avancer.
On est passé de 4m2 jour à plus de 20.
En 3 semaines, on aura carrelé les 140 m2 de la maison et fait une grosse économie.

BRAVOOOO

Regismu a écrit:

BRAVOOOO

Merci,
mais comme tu peux le voir, on s'en donne la peine.
Mardi prochain, grand jour, installation cuisine et escalier.
Là, on devrait apercevoir le résultat final du salon. ENFIN.
à suivre.

tu en as que plus de merites

Réalisation douche à l'italienne :
On a réalisé un support à base de ciment en respectant les pentes (2 cm / mètre).
On n'a pas utilisé un bac à carreler car il n'y en avait pas de 100x120 à prix résonnable.
ensuite couche étanche sur le sol et les murs de la douche
membrane étanche dans les angles critiques.
Et pour finir carrelage.

Suite à cette aventure extraordinaire, nous déménageons enfin
et ceci pour fêter le jour de l'an dans notre nouvelle maison.

La tache aura été rude, VMC, plomberie , sanitaire, cuisine, chauffage.
Mais il en reste tout autant !!!!
La suite pour l'année prochaine.

BONNE ANNEE A TOUS.

C'est le cas de le dire, merci à toi de tes encouragements.

Première nuit ce soir.
La t° intérieure est décendu à 13° suite à une semaine d'absence de soleil et sans apport interne.
Nous avons donc mis en service 3 x radiateurs de 700 W et en une journée la t° est montée à 17-18°.
Et celà parait étrange, mais on s'y sent déjà bien.
La VMC est ultra silencieuse, je l'ai réglée sur la vitesse 2.
Rotex s'est trompé dans la livraison de mon ballon solaire Sanicube, j'ai donc installé un ballon standard en attendant le bon.
Tous les voyants sont au verts et tout fonctionne (limitation à 20A, puissance max inférieure à 4 kw, ça ne disjoncte pas).
Je commence à programmer mes boutons KNX ce soir.
A+

Super Ysatis! Bon courage pour la suite!

félicitations !!!! super content pour vous, et en plus le concept marche !!!! YEAH !!

bonjour, je découvre votre projet, il a l'air sympa. je vais le suivre.

Concernant votre douche italienne, pouvez vous m'expliquer comment vous avez fait car nous devons le faire et les bac a carreler sont un peu cher. pour la reservation vous l'avez fait de combien. nous nous attendons que la chape de ravoirage soit faite ensuite pose du plancher chauffant et après chape liquide. dois je faire la reservation maintenant avant la hape de ravoirage ce qui fera 15 cm et faire mes pentes après ou faire le ravoirage et laisser la reservation pour la chape liquide qui ferais environ 10 cm de reservation. merci pour vos photos en tout cas

vince_fr a écrit:

Super Ysatis! Bon courage pour la suite!

Merci à toi.
Je me demandais, si tu avais prévu de mesurer la consommation électrique de ta solution compacte ?
Et tout cas, celà m'interresse de comparer le comportement de nos 2 maisons (en prenant en compte bien évidemment la différence de climat).
Et si tu passes dans le sud, ce sera avec plaisir que je pourrai te recevoir.
Bonne continuation à toi aussi.

jaro a écrit:

félicitations !!!! super content pour vous, et en plus le concept marche !!!! YEAH !!

Merci à toi aussi.
C'est le début, va falloir mettre en place l'instrumentation pour y voir plus clair.
J'espère que tu te remets vite et que celà ne va pas trop malmener ton planning.
Faudrait vraiment que je trouve un moment pour venir voir ton chantier.
Je trépigne d'impatiente pour les prochaines photos des menuiseries.
a+

fab88 a écrit:

bonjour, je découvre votre projet, il a l'air sympa. je vais le suivre.

Concernant votre douche italienne, pouvez vous m'expliquer comment vous avez fait car nous devons le faire et les bac a carreler sont un peu cher. pour la reservation vous l'avez fait de combien. nous nous attendons que la chape de ravoirage soit faite ensuite pose du plancher chauffant et après chape liquide. dois je faire la reservation maintenant avant la hape de ravoirage ce qui fera 15 cm et faire mes pentes après ou faire le ravoirage et laisser la reservation pour la chape liquide qui ferais environ 10 cm de reservation. merci pour vos photos en tout cas

Merci,
Avant la chape liquide, j'ai fait une réservation de la dimension de la douche 100x140 (j'ai utilisé un panneau de polystyrène tenu pas un etai).
J'ai coulé la chape.
j'enléve le panneau et je fais un trou vertical direct dans le VS. Je positionne ma bonde.
Ensuite j'ai fait avec du fermacell les guides pour la réalisation d'un bac à carreler sur mesure.
Respecter pente 1 à 2 cm / m pour avoir un bon écoulement.
J'ai mis en place une bonde très simple, avec un siphon intégré en demi-sphère (très ingénieux, pas cher 35 € et maintenance enfantine).
J'ai tiré mon mortier et attendu 48 h.

Etanchéité :
J'ai placé des bandes souples d'étanchéité aux angles critiques.
j'ai enduit sol et mur d'un produit d'étanchéité.
J'ai carrelé le sol avec des damiers pour que ce ne soit pas glissant.
J'ai fais les joints étanches spécials salle de bain.
Ensuite faience.

J'ai trouvé sur le bon coin, une paroi 120x200 opaque de chez aubade avec mat à 180€ (une aubaine).
une super colonne de douche sur ebay à 199€
Les faiences et les damiers chez un grossiste du coin.
Et au final, j'ai une douche à l'italienne qui me revient à 750 € et 3 jours de taf.
Et j'en suis super content.
Voilà tout. j'espère que celà pourra t'être utile.

Citation:

c'est propre beau travail

Merci pour ce détail sa va bien m'aider pour la marche a suivre

Citation:

salut super chantier, par contre quel est la marque de tes linteau VR?

sebcbien59 a écrit:

Citation:

salut super chantier, par contre quel est la marque de tes linteau VR?

Merci, ce sont des linteaux Magu pour BSO (Brises soleils orientables) de 13 cm.
On devrait commander les BSO prochainement, certainement du varema.

Citation:

salut quel est ton ressenti sur les pistolet airless? tu avait déjà utilisé avant ou c'était une première? tu a acheté le matériel ou louer?

sebcbien59 a écrit:

Citation:

salut quel est ton ressenti sur les pistolet airless? tu avait déjà utilisé avant ou c'était une première? tu a acheté le matériel ou louer?

C'était pour moi la première utilisation d'un airless que l'on m'a prêté.
Super résultat, demande aucune compétence.
J'ai peint le plafond et les murs en même temps avec du satiné.
Résultat nickel, fait en 2 jours.
Je recommande.

votre maison est passive? et quel est sont cout au m²? nous somme en train de monter notre dossier pour également faire notre autoconstruction passive, mais les banques sont septique pour l'autoconstruction? et on doit serré notre budget au max.pour les dommage ouvrage comment avez vous fait?

bravo !! excellent travail !!
rien à ajouter à part félicitations !!

ysatis a écrit:

vince_fr a écrit:

Bon Ysatis, je viens de lire ton récit entièrement et visualise toutes tes photos. Tres beau projet.
Une citerne d'eau de 80m3 ???
C'est quelque chose d'ancien déjà présent sur le terrain ? En tout cas fabuleuse idée pour rafraîchir!

Merci à toi.
La citerne n'existe pas encore.
L'ensemble du réseau de drainage est prêt. en effet, je suis à flan de montagne et le ruisselement est très important.
J'ai donc concentré eau de toiture - eau de drainage - eau de ruisselement et puisard.
La quantité est énorme en un temps très court.
La dernière alerte rouge de météo france, c'était chez nous : précipitation > 300mm d'eau en 48h.
Ma future citerne est du style pluvalor.
en gros 1cm de pluie -> 3 à 5 m3 d'eau récupéré avec un déphasage de 72h.
Avec la dernière alerte 300mm -> récupération 90 m3.

La citerne est mon réservoir de frigories comme tu l'as compris.
Je vais faire circuler un puits canadien à eau dans cette citerne enterrée, le résultat devrait être nettement meilleur que dans le sol.

Test et mise en oeuvre pour été 2011.
à suivre.

si quelqu'un a des infos sur le filtrage naturel de l'eau, style bac à sable, je suis preneur.
Merci d'avance.

Bonjour,

Beau projet. J'aime bien la démarche.

Par contre, la citerne fait 80 m3 c'est énorme !!!! pouvez vous nous en dire plus, SVP.

D'aileurs qu'en est t'il des tests et mise en oeuvre de l'été 2011 ?

Avec un résevoir aussi important, n'avez vous pas pensé aussi à l'utiliser en stokage solaire ?

Au plaisir de te lire.

votre maison est passive?
Oui, certifié maison à énergie positive par promotelec -16 kwh/m2/an et en cours passiv haus.

et quel est sont cout au m²?
hors terrain, étude, cuisine, éclairage à leds, photovoltaique et en comptant les aides : 1000 € HT du m2

nous somme en train de monter notre dossier pour également faire notre autoconstruction passive, mais les banques sont septique pour l'autoconstruction?
et on doit serré notre budget au max.pour les dommage ouvrage comment avez vous fait?[/quote]
La banque a financé une maison avec les prestations d'un maçon, on n'a pas parlé d'autoconstruction.
Le maçon que nous avions choisi, a été éconduit à la dalle du rdc.
A force de leur décrypter l'étude béton, le plan de pose du plancher, de corriger leurs nombreuses erreurs, je les ai remerciés.
Je n'ai pas pris de dommage ouvrage.
Par contre j'ai pris le temps d'assimiler et de suivre tous les plans à la lettre.

aytre a écrit:

Bonjour,
Beau projet. J'aime bien la démarche.
Par contre, la citerne fait 80 m3 c'est énorme !!!! pouvez vous nous en dire plus, SVP.
D'aileurs qu'en est t'il des tests et mise en oeuvre de l'été 2011 ?
Avec un résevoir aussi important, n'avez vous pas pensé aussi à l'utiliser en stokage solaire ?
Au plaisir de te lire.

Bonjour,

La citerne n'est pas encore construite.
Elle aura 2 compartiments indépendants. Je prévoie de pouvoir nettoyer chaque compartiment séparément.
Je voudrais ne pas manquer d'eau (WC, lave ligne, potager, verger, piscine, bassin, ...).
Je collecte 250 m2 de toiture (maison + abris piscine+ garage) + puisard + petite source + 2 drains agricoles.
Prix estimatif citerne en autoconstruction : 5000 - 7000 €,
Utilisation annuelle eau non potable : 300 à 500 m3 (propriété de 1 hectare)

Stockage solaire, non, je n'ai pas utilisé de chauffage pour l'instant depuis notre aménagement en janvier 2011 .
On va certainement virer la plupart des radiateurs électriques.
Température minimale 18,5 °C avec -10°C dehors et pas de soleil.
Température maximale : 26°C avec 35° C dehors
Je précise que l'on a toujours pas les BSO !!!!, (il y en a pour 10.000 € de matos )
je travaille pour améliorer de façon significative le confort d'été.
Je n'ai pas installé de puits canadien, trop cher pour l'instant, mais c'est prévu.
J'ai la solution en tête, elle est originale, peu couteuse et fera l'ojet d'un descriptif complet.
Mais d'abord les BSO.

Bonjour.

Je découvre votre récit, très instructif. J'ai quelques interrogations sur la conception du projet.

Pourquoi avoir choisi un bloc de coffrage plutôt qu'une autre solution? Et pourquoi précisément le Magu?

Sur la photo 13 (par exemple), on a pas l'impression que ce soient des blocs de 35, l'isolation extérieure a l'air aussi fine que l'intérieure. Contrairement à la photo 46. Avez-vous mis les mêmes blocs sur tous les murs?
(à moins qu'une partie de l'ite ait été rajoutée dans un second temps, mais comme les blocs existent à la bonne taille dès le départ...)

ysatis a écrit:

Stockage solaire, non, je n'ai pas utilisé de chauffage pour l'instant depuis notre aménagement en janvier 2011 .
On va certainement virer la plupart des radiateurs électriques.
Température minimale 18,5 °C avec -10°C dehors et pas de soleil.
Température maximale : 26°C avec 35° C dehors
Je précise que l'on a toujours pas les BSO !!!!, (il y en a pour 10.000 € de matos )
je travaille pour améliorer de façon significative le confort d'été.
Je n'ai pas installé de puits canadien, trop cher pour l'instant, mais c'est prévu.
J'ai la solution en tête, elle est originale, peu couteuse et fera l'ojet d'un descriptif complet.
Mais d'abord les BSO.[/color]

Ce constat ne m'étonne pas. J'ai l'impression que vous avez gardé peu d'inertie dans votre maison. N'est-ce pas là le problème du (non) confort d'été? C'est ce qui me préoccupe dans mon projet...

Pour les BSO, je suis très partagé sur leur utilité. Avec des BS bien positionnés et bien calculés (je n'en ai pas vus sur vos photos), ils deviennent inutiles. Mais c'est un choix esthétique... et financier.

A propos de votre citerne, vous comptez faire passer votre puits canadien dans l'eau potable? Juste pour comprendre.

Bref, avec le recul, qu'est-ce que vous modifieriez?

Merci! ;)

Pour le vide sanitaire comme pour le mur de refend au RDC Ysatis a utilisé les blocs coffrant pour une simplicité de mise en œuvre. Il n'y a pas de recherche réelle d’isolation dans ce cas si je ne me trompe pas.

Citation:

sauf que le map n'est pas étanche à l'air !