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Retour sur les consommations réelles des maisons BBC

Ce sujet comporte 551 messages et a été affiché 133.283 fois
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Env. 50 message Bouches Du Rhone
bardal a écrit:
patito a écrit:C est que je me tue a dire



Ne te tue pas trop patito; déjà les gorilles sont une espèce menacée, alors si tu t'y mets toi-aussi...
D'autant plus que le sujet ne le mérite pas... ce n'est pas la facture annuelle qui est l'élément déterminant d'un système de chauffage, c'est l'ensemble coût de l'énergie + coût de la maintenance + coût de l'amortissement... Et là, il y a des surprises... Mais c'est la seule façon rationnelle de comparer des installations diverses...



tu n'as pas tort Bardal,mais,car il y un mais,le client classique,avec peu de connaissance(on va dire 90 % des acquereurs) se foutent du rapport,des comparatifs,ils veulent des economies concretes,reelles....

si on calcul une maison bien isolée,suréquipée en systeme de chauffage,en vitrage,en entretien,ca a un cout,et a la sortie il ny a aucun systeme actuelle ni normes qui justifie des tarifs lunaires a la tronche du client,avec des promesses en l'air...ce qui compte pour le client,surtout celui qui va payer le prix fort pour un truc tres moyen d'avant derniere generation,c est le cout de l energie,ballon thermo,PAC,Chaudiere diverses etc.....la facture annuelle...on nous impose des normes,on paye,on veut des resultats probants....

dans l est de l europe,on construit les memes maisons,avec les memes systemes,la meme isolation si on le souhaite,a500- 600e le m2 fini prete a decorer...

pourtant,c est l'europe non? oui,tu vas me dire que la maind oeuvre est moins chere!c est vrai,mais pourquoi est elle plus chere en France?
pourquoi les materiaux sont au quart ou tiers de prix meme reference,meme fabricant la bas ? tout simplement parce que le Français est un payeur,un bon payeur(façon de parler)on va dire un bon pigeon.....de nombreux pays d europe n ont rien a envier a la France a present niveau qualité de vie,de soins,climat, etc.....remettons nous en questions,arretons de cautionner le lobbying,
on s en portera mieux....
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
patito a écrit:
const101 a écrit:
Belissimo a écrit:Salut
je pense qu il serait plus simple pour le lecteur lambda de mettre: supercifie region type maison bbc rt2012 passive autre ...et le montant de la facture annuelle,ca serait plus simple et les chiffres ne mentent jamais,c est la facture finale qui compte,ensuite on pourra comparer cela aux promesses des constructeurs ou autres sur le previsionnel...ahaaa


Comme c'est bien expliqué par l'auteur du sujet, ici il est question de maison BBC, dont les performances ont été évaluées par un BE lors de leur construction et donc le but est avant tout de confronter le réel et le calcul. Le but premier n'est pas de voir combien cela coûte. -> conso prévue / conso / réelle.

suis pas d'accord , c'est bien de connaitre le budget energie car des kw seuls ne coutent pas pareil en elec , en gaz ou bois etc et la plupart des gens ne captent rien aux kwh
et les EP etc


J'ai pas dit le contraire. C'est juste que ce n'est pas le sujet !
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Membre utile Env. 1000 message 37210 (37)
[quote="Belissimo"][quote="bardal"]
patito a écrit:
dans l est de l europe,on construit les memes maisons,avec les memes systemes,la meme isolation si on le souhaite,a500- 600e le m2 fini prete a decorer...

Et les salaires sont 2 à 3 fois moins élevés également. Le Français n'est pas un pigeon, il paye proportionnellement à son pouvoir d'achat, c'est tout.
Soyez libre et adoptez des logiciels qui vous ressemble!
Mon récit: http://www.forumconstruire.com/recits/recit-10526.php
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Env. 50 message Bouches Du Rhone
[quote="vincent-37"][quote="Belissimo"]
bardal a écrit:
patito a écrit:
dans l est de l europe,on construit les memes maisons,avec les memes systemes,la meme isolation si on le souhaite,a500- 600e le m2 fini prete a decorer...

Et les salaires sont 2 à 3 fois moins élevés également. Le Français n'est pas un pigeon, il paye proportionnellement à son pouvoir d'achat, c'est tout.


2 a 3 fois moins elevés les salaires ?quelle blague,on est pas en Rwanda,on est en europe,les salaires sont plus bas de 20 a 50 % dans ces pays actuellement.

mais pourquoi les fabriquants Français acceptent d exporter leurs produits a des moins 80 % la bas par rapport aux tarifs Français?tout simplement parce que la marge est astronomique........et c est nous qui payons...........

pensez vous qu en Espagne aussi,les salaires soit 3 fois plus faibles qu ici ?non,bien entendu
pourriez me dire alors pourquoi une brique Thermo + vaut 4-5e en France et 80 centimes a la Frontiere espagnole chez certains fournisseurs?
pourriez vous aussi me dire pourquoi en allemagne l isolation es t a -50 voir -70 % du prix pratiqué en France pour un produit equivalent voir de meme marque ?
et pourquoi une baie vitrée meme marque meme reference se retrouve a 1200e en France et a 400e en Allemagne?
j attends votre réponse avec impatience...
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Belissimo a écrit:
j attends votre réponse avec impatience...

Nous te conseillons d'aller vivre dans ces Pays paradisiaques
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Env. 50 message Bouches Du Rhone
Si on peut plus discuter tranquillement,alors........
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Membre super utile Env. 10000 message Haut Rhin
Oui enfin le discours ...90% des français sont des imbéciles.. si je résume, le french bashing comme on dit, c'est moyen et hors sujet.

Il y a beaucoup de chose à prendre en compte pour comparer des maisons et là il était question de se baser sur un indicateur : l'étude thermique, puisqu'un certain nombre de paramètres sont déjà inclus dedans.

Les kwh, avec la rt2012 et les BBC, et bien il y a un peu plus de monde qui sait de quoi cela parle...

Pour les prix des matériaux, Belissimo, j'ai fait des devis pour tout en France et en Allemagne chez moi (architecte, charpentier, fermacel, carrelage, isolants, placo, ... ) et j'ai pas acheté tant de chose que cela en Allemagne puisque les prix sont en général très proches.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Faux ! le Roquefort et l'Aligot sont moins chers ici qu'à Berlin et à Madrid !
Conseil en éco-construction ,thermicien RT 2012,RE2020 ,C.E.P.H+


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Env. 50 message Bouches Du Rhone
philyu a écrit:Faux ! le Roquefort et l'Aligot sont moins chers ici qu'à Berlin et à Madrid !


il devrait le faire cadeau en Aveyron,c est desertique l'aveyron,faut etre en bonne santé pour vivre la bas,faut 1 h de route minimum pour trouver un dentiste ou un pseudo hopital.....vive la France!
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Membre super utile Env. 2000 message Ales (30)
Belissimo a écrit:
philyu a écrit:Faux ! le Roquefort et l'Aligot sont moins chers ici qu'à Berlin et à Madrid !


il devrait le faire cadeau en Aveyron,c est desertique l'aveyron,faut etre en bonne santé pour vivre la bas,faut 1 h de route minimum pour trouver un dentiste ou un pseudo hopital.....vive la France!

Désertique l'Aveyron (tu y vas un peu fort) ! et ben moi je préfère un Roquefort Papillon Révélation c'est tout de même plus savoureux que les "kalach" des B du R.
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Belissimo a écrit:
philyu a écrit:Faux ! le Roquefort et l'Aligot sont moins chers ici qu'à Berlin et à Madrid !


il devrait le faire cadeau en Aveyron,c est desertique l'aveyron,faut etre en bonne santé pour vivre la bas,faut 1 h de route minimum pour trouver un dentiste ou un pseudo hopital.....vive la France!


Bhen c'est au pire une heure quoiqu'il arrive , combien de temps mets tu pour arriver à un hosto à Marseille si tu viens de l'extérieur ??plus le temps de te garer et encore si tu ne prends pas des bouchons , des grèves d'éboueurs , de taxis , de sud rail , des auto école , des chauffeurs de camions , des AK 47 ….. j'ai malheureusement eu affaire avec ce cas de figure ( La timone) , et ne parlons pas de la gentillesse et de la disponible-té des gens de Saint Aff par exemple !

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Env. 50 message Bouches Du Rhone
philyu a écrit:
Belissimo a écrit:
philyu a écrit:Faux ! le Roquefort et l'Aligot sont moins chers ici qu'à Berlin et à Madrid !


il devrait le faire cadeau en Aveyron,c est desertique l'aveyron,faut etre en bonne santé pour vivre la bas,faut 1 h de route minimum pour trouver un dentiste ou un pseudo hopital.....vive la France!


Bhen c'est au pire une heure quoiqu'il arrive , combien de temps mets tu pour arriver à un hosto à Marseille si tu viens de l'extérieur ??plus le temps de te garer et encore si tu ne prends pas des bouchons , des grèves d'éboueurs , de taxis , de sud rail , des auto école , des chauffeurs de camions , des AK 47 ….. j'ai malheureusement eu affaire avec ce cas de figure ( La timone) , et ne parlons pas de la gentillesse et de la disponible-té des gens de Saint Aff par exemple !



n'mporte quoi,a Marseille tu as le top des hopitaux et cliniques en europe,cancer,grands brulées,neurologues etc...
de quel exterieur parles tu ?il y a des hopitaux de partout dans la ville et en peripherie...quartier nord aussi...
j'ai jamais vu personne arrivée en ambulance mettre plus de 5-10 mn ,il y a de nombreux hopitaux et cliniques sur Marseille,parmis les meilleurs en europe...
si tu connais pas marseille et que tu vis au rythme de l aveyronnais,c est a dire doucement le matin et pas trop vite le soir,tu mets une heure..surtout si tu y vas a pieds...

sont pas la pour etre gentils,sont la pour te soigner...sont pas plus mechants qu'ailleurs...aucune mauvaise experience dans le Sud aux urgences ou autres,toujours du personnel competent.
meme si je ne suis plus sur Marseille a present mais j y vais souvent,ma famile y vit

faut arreter de parler de AK47,a Marseille y a rien de plus qu a Barcelone,Paris,Lyon,Londres,Amsterdam,Munich....faut pas trop regarder la TV .
dans l'a avryron y a pas de greve,y a pas de travail...y a pas de bouchon,y a personne...sauf vers Rodez ou ca bouchonne dur avec 3 pellerins..

Saint AFF,c est un hopital ca ?quelle blaque.....c est bon pour une radio ou quelques points....bonne soirée
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Membre super utile Env. 5000 message Aveyron
Mon cousin est professeur chef de service à la Timone depuis plus de 30 ans , je connais la musique , de plus un membre de ma famille a été hospitalisé plusieurs fois au même endroit ./

Belissimo , il existe de nombreuse tisanes qui pourraient vous faire un bien fou au vu du degrés d'excitation dont vous faites preuve sur ce forum .
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Env. 50 message Bouches Du Rhone
C est etrange,j ai aussi un cousin germain qui est chef de service la bas,depuis 20 ans environ,nous sommes peut etre cousin alors...
ne t'inquiete pas pour ma vivacité,je suis tres calme,mais je ne suis pas un mouton,comme certains...je m'exprime!
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Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
Aller je viens foutre la zone.
Je viens de finir la construction de ma maison RT2012 donc je n'en parlerai pas puisque je l'habite pas encore.
par contre je vis actuellement dans une vielle battisse en pierre de 100m² à 3 (dont un bébé) en Pays de la Loire.
Nous en avons pour 350€ d'électricité par an hors chauffage mais avec un vieux ballon d'eau chaude de 150l soit environ 35€ par mois abonnement compris.
Pour ce qui est du chauffage nous avons une vielle chaudière (doit avoir 15 ans) au fuel avec chauffage au sol. Nous chauffons à 18degrès et notre facture est inférieure à 500€ pour un hivers entier. cette année avec l’hiver doux nous en avons pour 120€ sur 4 mois.

je sais que je n'ai rien à faire ici vu que ce sont les conso d'une maison qui est très loin de respecter les norme RT2012 mais finalement ont peux avoir une faible conso avec une vielle maison qui casse pas trois patte à un canard :mennsuierie à changer (quand on passe la main devant on sans bien le froids qui passe), vieille chaudière, très mauvaise exposition...

Alors les normes RT 2012 en soit c'est très bien mais finalement on savait déjà faire aussi bien à l'époque sans trop se fouler.
Picto recompense Membre utile
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