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Retour sur consommation énergétique maison passive

Ce sujet comporte 227 messages et a été affiché 22.541 fois
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patito
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/01/2014 à 20h30
Retour sur consommation énergétique maison passive
Bonjour, on avait un topic sur la consol réelle des maisons BBC mais pas passives.
Si certains pourraient apporter leur contribution...
lorsque l'on fait des recherches sur internet, on voit pas mal de théories racoleuses , des factures totales tout confondu à 300 euros l'année. Cela me parait difficile, rien que avec l'eau chaude..
LEs blogs que j'ai trouvé j'ai plus des sommes totales de 600-700 euros tout compris. ce qui me parait peu éloigné des maison bbc ou rt 2012
donc à confirmer ou infirmer ici.
Merci
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adesir

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 7 ans
Le 03/01/2014 à 20h45
Bonjour,

Si on part en euros, on est déjà mal parti...

Les comparaisons étant hasardeuses (et peu maitrisées sur le forum), je propose ça : http://www.renopassive.fr/index.php?post/2013/07/24/Maisons-[...]tion-d-energie-primaire
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Rénovation passive
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HugoTheKing

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/01/2014 à 20h53
Re: Retour sur consommation énergétique maison passive
patito a écrit:Bonjour, on avait un topic sur la consol réelle des maisons BBC mais pas passives.
Si certains pourraient apporter leur contribution...
lorsque l'on fait des recherches sur internet, on voit pas mal de théories racoleuses , des factures totales tout confondu à 300 euros l'année. Cela me parait difficile, rien que avec l'eau chaude..
LEs blogs que j'ai trouvé j'ai plus des sommes totales de 600-700 euros tout compris. ce qui me parait peu éloigné des maison bbc ou rt 2012
donc à confirmer ou infirmer ici.
Merci


Pour des maisons de quelle surface habitable ?
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hpman83

Messages : Env. 800
Dept : Var
Ancienneté : + de 10 ans
Le 03/01/2014 à 22h17
Bonjour a tous,
pour info j'habite dans une maison dans le Var de type MOB en passif depuis maintenant une année.
J'ai un CESI solaire donc avec appoint electrique, j'ai des plaques a induction et un poele a bois.
Durant l'iver je ne me sert jamais de la clim reversible, uniquement pendant 50 jours l'été en tant que clim.
La maison fait 170m² haitable.
Je brule moins d'une stere de bois par hiver (plutot dans les 3/4), et encore en resineux provenant pour le moment des chute de bois de la maison donc pas le bois ideal.

Niveau consommation electrique, c'est dans les 3000 Kwh pour l'année. En sachant que dedans est compris eclairage, TV 50", 2 routeurs Wifi, un telephone sans fil et un adaptayeur VoIP, une box satellite, la cuisine a induction ( et ma femme cuisine bcp et le four tourne pas mal), un frigo taille norml, un frigo top, un congelateur, une VMC DF (env 80W de conso instantanée) tournant environ 6 mois par an, les gadgets elctroniques habituelscomme stereo, lecteur DVD, un ordi Mac, etc etc) et enfin la clim pour environ 50 jours par an durant l'été et bien sur l'appoint du CESI et son circulateur.
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patito
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/01/2014 à 22h20
hpman83 a écrit:Bonjour a tous,
pour info j'habite dans une maison dans le Var de type MOB en passif depuis maintenant une année.
J'ai un CESI solaire donc avec appoint electrique, j'ai des plaques a induction et un poele a bois.
Durant l'iver je ne me sert jamais de la clim reversible, uniquement pendant 50 jours l'été en tant que clim.
La maison fait 170m² haitable.
Je brule moins d'une stere de bois par hiver (plutot dans les 3/4), et encore en resineux provenant pour le moment des chute de bois de la maison donc pas le bois ideal.

Niveau consommation electrique, c'est dans les 3000 Kwh pour l'année. En sachant que dedans est compris eclairage, TV 50", 2 routeurs Wifi, un telephone sans fil et un adaptayeur VoIP, une box satellite, la cuisine a induction ( et ma femme cuisine bcp et le four tourne pas mal), un frigo taille norml, un frigo top, un congelateur, une VMC DF (env 80W de conso instantanée) tournant environ 6 mois par an, les gadgets elctroniques habituelscomme stereo, lecteur DVD, un ordi Mac, etc etc) et enfin la clim pour environ 50 jours par an durant l'été et bien sur l'appoint du CESI et son circulateur.

merci pour combien de personnes au foyers? cela a son importance sur la consol
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patito
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/01/2014 à 22h23
adesir a écrit:Bonjour,

Si on part en euros, on est déjà mal parti...

Les comparaisons étant hasardeuses (et peu maitrisées sur le forum), je propose ça : http://www.renopassive.fr/index.php?post/2013/07/24/Maisons-[...]tion-d-energie-primaire

je ne vois pas en quoi parler en euros pose problème.
LEs performances en kwh kwh EP etc c'est très intéressant mais les gens ce qui les intéressent et ceux qui comparent c'est les factures. et pourquoi cela est intéressant?
Car un maison passive c'est un surcoût à la construction, c'est pour cela que l'on voit ici une majorité d'autoconstructeur dans ce domaine.
Il est donc logique de sortir parfois du concept idéologique, écologique de la maison passive mais aussi du retour sur investissement, du côté financier de la chose.
Donc le budget annuel en énergie
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patito
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 03/01/2014 à 22h29
Re: Retour sur consommation énergétique maison passive
HugoTheKing a écrit:
patito a écrit:Bonjour, on avait un topic sur la consol réelle des maisons BBC mais pas passives.
Si certains pourraient apporter leur contribution...
lorsque l'on fait des recherches sur internet, on voit pas mal de théories racoleuses , des factures totales tout confondu à 300 euros l'année. Cela me parait difficile, rien que avec l'eau chaude..
LEs blogs que j'ai trouvé j'ai plus des sommes totales de 600-700 euros tout compris. ce qui me parait peu éloigné des maison bbc ou rt 2012
donc à confirmer ou infirmer ici.
Merci


Pour des maisons de quelle surface habitable ?

c'est justement l'intérêt de ce post: nombre de m2 nombre d'habitants :intéressant car le deuxième gros poste énergétique est l'eau chaude sanitaire.
LA surface a pour moi peu d'impact sur la facture finale d'énergie dans les maisons basse conso ou passives puisque le poste chauffage qui est impact par la surface habitable est très réduit et donc la facture énergétique est composée au 3/4 du reste ...
C'est finalement plus le nombre de personnes au foyers avec l'eau chaude sanitaire qui fait varier la conso.
un exemple glané sur le net
http://maison-bois-passive-en-vosges.netai.net/2012/05/conso[...]-mois-en-hiver-984-kwh/
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hpman83

Messages : Env. 800
Dept : Var
Ancienneté : + de 10 ans
Le 03/01/2014 à 23h17
patito a écrit:
merci pour combien de personnes au foyers? cela a son importance sur la consol


2 personnes. Niveau CESI solaire l'impact du nombre de personne nese joue que lors des jours d'hiver sans soleil.
1/3 de ma conso se fait en heure reuse donc principalement appoint eau chaude et lave vaisselle ainsi que le reste des equipements qui tournent 24/24
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adesir

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Yvelines
Ancienneté : + de 7 ans
Le 04/01/2014 à 08h08
patito a écrit:
je ne vois pas en quoi parler en euros pose problème.

Parce que ça dépend autant de la maison que de votre fournisseur d'électricité. On compare les fournisseurs ou les maisons ?

Ne pas oublier les occupations. Si la maison est vide 10 heures par jour (ou 4 mois par an), impossible de bien comparer...
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bardal

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 5000
De : Arzal (56)
Ancienneté : + de 5 ans
Le 04/01/2014 à 08h20
Je ne sais pas si compter en kwh ou en euros c'est mieux ou moins bien, mais le fait est là: ça fait plusieurs exemples de maisons (pas extraordinairement isolées d'ailleurs) qui dépassent gaillardement les performances d'une passivhaus; et ça n'a à voir ni avec le fournisseur ni avec l'occupation de la maison, ni avec la méthode de calcul...

Finalement, cette fameuse norme passivhaus, c'est pas un peu du vent? non? un attrape-gogos...
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patito
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 04/01/2014 à 08h59
Je pense aussi que avec des maison super isolés et avec les performances des PAC qui ne cessent d'augmenter , ben les différences s'amenuisent mais hpman a quand même une très basse consol, dure à battre
mais je soutiens que cesi ou pas cesi 2 personnes et 4 personnes au niveau consol cela n'a rien à voir. le complément électrique consommera plus avec 4 personnes
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C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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hpman83

Messages : Env. 800
Dept : Var
Ancienneté : + de 10 ans
Le 04/01/2014 à 12h39
Alors je viens de regarde run peu plus en détail ma conso.
Annuelle: 3800Kwh
Heure creuse: 1200 Kwh

Dans les heures creuses on peux enlever les conso suivantes qui ne representent pas l'appoint du CESI:

Conso minimale de la maison (veille, sattelite, Wifi etc etc): 70W soit 204 Kwh annuel
VMC DF 80W 6 mois par an: 115 Kwh annuel
2 frigos + congel: 250 Kwh annuel
Eclairage +TV + divers: 75 Kwh annuel
Lave vaisselle: 163 Kwh annuel
Clim: 6 Kwh annuel

Total conso hors CESI en heure creuse environ 813 Kwh soit conso de l'appoint du CESI pour 2 personnes annuel: 387 Kwh

En sachant que la conso electrique entre 2 personnes et 4 personnes va effectivement augmenter lors des jours non ensoleille en hiver. En été, 2 ou 4 personne n'aura pas d'impact significatif sur la conso hormis le circulateur (négligeable). Par contre dans le cas d'un chauffe eau thermodynamqie, pour le coup la différence se fera sentir toute l'année car il faudra forcement plus d'electricité pour le faire tourner.

Voila, c'etait ma contribution.
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patito
Auteur du sujet

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 7000
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 8 ans
Le 04/01/2014 à 13h54
Pas sûr que ton abonnement HP HC soit intéressant.
avec abonnement compris tu te souviens du montant de la facture ou des mensualités tout compris? si tues chez edf
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C est au pied du mur ... Que l on voit le mieux le mur
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smux

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 700
Dept : Haute Vienne
Ancienneté : + de 6 ans
Le 04/01/2014 à 13h56
Sujet qui m'intéresse vachement, je m'abonne
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Maison sur pilotis / fondations sur pieux vissés / phyto épuration / orientée passive : http://www.forumconstruire.com/recits/recit-19676.php
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hpman83

Messages : Env. 800
Dept : Var
Ancienneté : + de 10 ans
Le 04/01/2014 à 14h56
patito a écrit:Pas sûr que ton abonnement HP HC soit intéressant.
avec abonnement compris tu te souviens du montant de la facture ou des mensualités tout compris? si tues chez edf


En fait je suis en tarif tempo. le HP/HC n'est effectivement pas assez interessant. Le tempo a un coup d'abonnement plus faible que le HP/HC avec une electricité en jour bleu bien moins cher que celle de l'HP. Or mes pointes de conso se trouvent etre plus l'été que l'hiver pour cause de climatisation.
Il n'y a que 22 jourspar an en periode rouge ou il faut faire un peu attention, tout le reste de l'année je suis gagnant sur la consommation majoritaire en heure pleine.
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