Retour sur consommation énergétique maison passive

PHPP indique le besoin du système de chauffage puisque dessus qu'on se base pour choisir l'appoint. Une maison passive peut raisonnablement passer sur un chauffage à air lorsqu'elle arrive à 10 W/m² (heating load dans phpp, en page verification). C'est une valeur seuil de référence. C'est aussi pour cela que je la cite. 

Imprévu
Merci pour ce lien. Une maison bien isolée à ce que je vois. Pourriez-vous donner un lien ou un peu plus de détails sur vos consommations en énergie avec le chauffage; l'ECS et le reste ?

Sur 2500 kWh comment se répartissent vos besoins.

Merci bien. ET si d'autres exemples veulent bien se montrer ce serait bien.

On peut donner 2500 kWh pour 120 m2 (c'est ce qui est marqué sur le site allemand) ?

=> 21 kWh/an.m2 tout compris voici donc un exemple pour redémarrer le sujet (en espérant de VRAIS exemples)

J'ai trouvé un site qui semble intéressant avec quelques retours

https://www.terrabois.fr/temoignages/

Et également ici avec des retours....
https://www.fiabitat.com/project/maison-passive-a-chablis-89/

Une maison qui se dit sans chauffage :
https://www.youtube.com/watc[...]re=youtu.be

 Une autre sans trop de précisions (moins d e20 euros par mois)  : [/url][url=https://www.youtube.com/watch?v=9Ro_gfS5Ra0&feature=youtu.be](2) Passive House Open Days - Atelier Architecture RIVAT in Saint Etienne, France (French text) - YouTube


Une autre interessante, même s'il n'y a pas les chiffres attendus : (2) Passive House Open Days - Detached single family house in Ancy, France (French) - YouTube 445mm d'isolant dans les murs et 600 dans le toit, faut ce qu'il faut pour être passif

Une maison passive en Alsace avec mesure en temps réel en ligne  (un des premier constructeur certifié NF à faire du passif clé en main à des prix raisonnable... (c'est un constructeur haut de gamme qui fait pas non plus du pas cher) . Mes voisins ont fait une RT2012/passive (ancien label) chez eux avec un plancher chauffant électrique et consos très raisonnables. 

PILAUTE : Pilotage et lecture par automate
avec une grande piscine (donc comme chez moi, impact sur la conso globale sans récupération d'énergie à l'intérieur)

Même bouygues s'y met. iLs ont fait un immeuble de 38m de haut en matérieux bio-sourcés, faible quantité d'energie grise / 11 étages, 146 logements passifs,   3500m3 de bois 

Pour faire simple (pour moi), je mets un copié-collé d'un récap que j'avais fait de la conso élec de ma maison pour 12 mois de novembre 2017 à octobre 2018 (préparé à l'occasion des portes-ouvertes de la Maison Passive en novembre 2018), avec les tarifs Enercoop (j'étais encore chez eux à ce moment-là):

total conso 2018:         environ     2500 kWh  /  550 €  abonnement + taxes compris   /  275 € hors abmt et taxes   / 17,7 kWh/m²SRE (19 kWh/m²hab  – 5 € abt taxes inclus/m²hab  – 2,5 € hors abt taxes/m²hab)


chauffage + ventilation:  900 kWh  /  200 € abmt + taxes inclus au prorata  /   99 €  hors abmt et taxes   /  7,3 kWh/m²SRE  (8,2 kWh/m²hab – 1,8 € abt taxes inclus/m²hab – 0,9 € hors abt taxes/m²hab)
  
dont part ventilation (conso de base de la VMC quand la batterie de chauffe n'est pas en fonctionnement) environ 350 kWh

donc batterie appoint de chauffe seule 550 kWh  / 121 € abmt + taxes inclus au prorata  / 60 € hors abmt et taxes  / 4,44 kWh/m²SRE (5 kWh/m²hab – 1,1 € abt tax inclus/m²hab – 0,55 € hors abt tax/m²hab)


la copie d'écran du récapitulatif annuel de mes factures de cette année-là:






l'affichage de mon gestionnaire d'énergie le 1er janvier 2019 au moment du reset de la conso du poste "VMC + batterie de chauffe" (l'électricien l'avait nommé "chauffage", je n'ai jamais cherché comment rectifier ça en "VMC" ce qui serait plus exact car finalement la part VMC est supérieure à la part "batterie de chauffe") pour l'année 2018, le chiffrage nommé "partiel" correspondant à l'année 2018 (le total étant le chiffrage depuis l'été 2014, sans batterie de chauffe pour une bonne partie du premier hiver):



                                                   

La maison n°01 se trouve facilement mais n'est pas sans chauffage : https://passivehouse-database.org/index.php?lang=en#d_2415 et pas de détails mais les performances ne sont pas meilleures que chez d'autres (elles sont excellentes)

Deuxième cas : peu de détails.... (comme souvent). Dommage le prix est attractif  (on est dans une région peu chère).

La troisième idem mais on peut trouver ceci : https://www.eco2travaux.fr/index.php/references/passive-122

Bref rien de neuf que ce qu'on peut trouver avec google. Merci quand même mais cela n'apporte rien. C'est de l'autopromotion classique.

Par contre l'exemple d'imprévu s'affine un peu et on voit qu'on peut se chauffer par effet joule pour 550 kWh c'est qui semble très bien. On aimerait donc davantage de retour de ce type.

Les maisons passives de tailles "normales" vont donc s'axer sur des consommations de 2000 kWh à 3000 kWh par an (un peu plus si région glaciale). Ce qui serait intéressant c'est d'observer pourquoi certains font de bonnes maisons passives tandis que d'autres seront clairement moins bonnes et en dehors des clous en réel.

PS : Pour écrire sur ce forum on voit de gros problèmes dans l'affichage.... Merci de corriger ces problèmes. C'est TRES pénible.

Si on ne  trouve pas plus de factures ou mesure de conso c'est pas surprenant, les gens ont autres choses à faire que de poster cela en ligne. Je le répète mais pour comparer les maisons passives il suffit de comparer les résultats de leurs études thermiques, c'est une bonne référence qui tient compte de la localisation, exposition, masques solaire... Et pas dépendant de mode de vie. 

-10 annoncé cette semaine mais avec du soleil donc ceux qui ont des maisons passives et qui ont sans doute plus trop besoinde chauffage en ce moment ne devraient pas avoir à le remettre. Tant qu'il y a des apports externes conséquent c'est suffisant. Imprévu pourra confirmer.

Tout à fait const101. Sauf que pour le moment ici il neige, il fait bien froid et pas un rayon de soleil depuis plusieurs jours . Donc bon repassage, cuisine au four, raclette et activités physiques au programme .

Suite: le soleil étant maintenant arrivé, dehors -7 ° ce matin et -4° au plus chaud de la journée, appoint de chauffage stoppé depuis tôt ce matin avec à ce moment-là en moyenne 18° dans la maison (consigne de l'appoint pour la nuit dernière): vers 16h il fait 20° dans les zones les plus fraîches de la maison -moins ensoleillées-, plusieurs degrés de plus dans les autres.

Ce sont les apport internes alors qui ont amenés les 2°C, si pas de soleil et pas d'appoint ?

Moi j'ai coupé le chauffage hier soir à 21H comme tous les soirs ou je dois chauffer et je l'ai remis à 17H30 en rentrant du travail. Il faisait 20,5 et -7 dehors sans soleil et c'est assez homogène dans la maion. Il allait se déclencher comme c'est le seuil. Le sol est pas vraiment froid et le chauffage au sol est très réactif, même avec une températures de départ de 27°C. Pas besoin de chauffage demain soir car le soleil est attendu (et pas de brouillard, comme les champs inondés sont gelés). -13°C annoncé quand même pour cette nuit.

Mais du coup vous avez besoin d'appoint en soirée ?

const101 a écrit:

Ce sont les apport internes alors qui ont amenés les 2°C, si pas de soleil et pas d'appoint ?

Si si justement, soleil présent aujourd'hui    (un petit peu hier mais pas assez franc, aujourd'hui il était au top !).
La maison a peu d'inertie, donc en journée si personne à la maison je laisse la consigne un peu en dessous de nos besoins et je relance un peu plus quand nous rentrons. 
Ce soir pas d'appoint, je pense que pas non plus cette nuit (je vais quand même laisser une consigne basse au cas où, parce que là dehors ça frôle les -8° et la nuit personne n'est bien actif dans la maison, même les 3 chats roupillent ferme). Pour le moment encore entre 19° et 24° selon les pièces de la maison.
Si les prévisions météo sont exactes, peut-être que l'appoint ne sera plus nécessaire pour cette année . Habituellement ça se termine vers la mi-février, nous y sommes presque, et soleil prévu pour les jours à venir .

Retour conso chauffage des 4 derniers jours, avec des températures entre -16°C et -2°C : 0 Kwh et températures intérieures très agréables

Fin du chauffage peut-être, qui reste nécessaire chez moi de mi novembre à mi février. 

Ici c'est fini le chauffage..... également . Un peu de soleil comme partout....

Const101. dans le Bas Rhin. Tout comme moi, mais il faut peut-être que je précise que ce n'est pas moi.  

Cela ne semble pas être non plus le fruit d'un "heureux hasard". Les habitués du fil savent sans doute qui peut se cacher derrière ce pseudo (et d'autres vu ici et ailleurs) et je ne vais pas rentrer d'avantage dans son jeu, niveau cours de collège. C'est juste un mensonge de plus à son actif.  pathologique !