Attestation maison BBC

si tu veux avoir la bonification du ptz+ il faut obtenir le label BBC

Merci pour cette réponse.

Par contre je n'arrive pas à trouver un bureau d'étude thermique qui s'occupe des particuliers...

Liora a écrit:

Merci pour cette réponse.

Par contre je n'arrive pas à trouver un bureau d'étude thermique qui s'occupe des particuliers...

Bonjour,

Normalement c'est ton constructeur qui s'occupe de l'obtention du label. Il doit faire une pré étude thermique qu'il te remet avec ton contrat. Dans ton contrat ça doit être noté "label Promotelec performance" ou "BBC Effinergie".

bonjour et

Liora a écrit:

Tout d'abord, pour obtenir la majoration du PTZ+ avons nous besoin du label ou un diagnostic énergétique est suffisant?...

le DPE n'a rien à voir, il sera de toutes façons fourni par le constructeur (obligation pour la vente des maisons neuves... depuis 2007).
pour le PTZ+ il faut le label BBC , et il faut aussi que l'obtention de ce label soit précisée dans ton CCMI. et non pas "maison isolation norme bbc " ou une blague du genre.

C'est habituellement le cst qui s'occupe du dossier pour ce label.

Merci à tous pour vos réponses !!!

C'est déjà plus clair pour moi...
Par contre mon constructeur ne s'est jamais occupé d'un "dossier BBC", il a réalisé une maison individuelle il y a peu de temps et son client s'en est occupé tout seul...

J'ai trouvé quelques bureaux d'études destinés aux particulier comme SENOVA.

Quelqu'un pourrait me donner une estimation du coup pour l'étude thermique?

Merci encore.

Bonjour
Ouhlala attention!!!
Perso un constructeur qui ne s'occupe pas du dossier BBC ça ne m'inspire pas confiance.
Es tu sûr que l'autre client a obtenu le label?
Est-ce qu'il est écrit sur le contrat qu'il s'agit d'un logement labellisé BBC?
Peut être que je m'inquiète pour rien mais je préfère te donner mon avis...
Sylvain

restons zen !

magsyl a écrit:

...
Est-ce qu'il est écrit sur le contrat qu'il s'agit d'un logement labellisé BBC?

c'est là le principal : que ce soit écrit NOIR sur BLANC

Pour les tarifs, il y en a quelques uns en ligne, le pb de faire le dossier soi-même c'est qu'il va falloir que tu donnes TOUTES les infos au thermicien, et TOUTES les infos quand on est pas du métier, ce n'est parfois pas évident.
le coté positif : tu connaitras mieux ta construction, le cst sera obligé de TOUT détailler

J'ai peut être un peu paniqué mais quand même je trouve que beaucoup de questions restent en suspens.

magsyl a écrit:

J'ai peut être un peu paniqué mais quand même je trouve que beaucoup de questions restent en suspens.

tu as tout à fait raison et il vaut mieux se poser TOUTES les questions AVANT de signer plutot que de découvrir plus tard.

Merci à tous pour vos réponses.

Alors je vais vous expliquer un peu mieux la situation et l'avancement.

L'architecte qui nous a conseillé un entrepreneur (pas du type maison Phenix mais plus artisan, je confonds toujours les deux...) qui nous parait très très sérieux. Cette entreprise nous a fournis des devis avec un chiffrage, aucun contrat n'a été souscrit pour le moment...

Pendant les négociations, nous lui avons soumis l'idée de passer en BBC, il nous a dit que la maison est déjà bien isolée, mais qu'il fallait surement augmenter certaines prestations qu'il prendra à sa charge, ce qui ferait parti de son geste commercial...
Nous nous sommes appuyés sur les informations de son client qui "labelise" sa construction. Il nous a précisé les épaisseurs et la résistance thermique de ses matériaux sur notre devis.

Concernant les bureaux d'étude thermique, il en existe certains destinés aux particuliers qui peuvent même s'occuper des démarches auprès des labels (je ne sais pas si je peux citer ces bureaux d'étude sur ce forum, au besoin je vous les transmettrai par mail).

Merci à toutes et à tous!!!

bonjour,

dommage de confondre Phénix et artisan
et... l'artisan serieux, il fait toute la maison de A à Z ?
cette entreprise vous a fourni des devis d'autres artisans (par métier) ?
ou si vous n'avez qu'elle comme interlocuteur (devis à son nom, reglements à son nom) et donc qui vous propose un CCMI ?

pour les bureaux d'etude thermique, regardes peut-être dans les projets en cours sur le forum, ceux qui sont vers chez toi et demandes les références du thermicien. Ou prends contact avec le thermicien de l'autre client (le thermicien n'a pas besoin d'habiter dans le quartier .

Pour le label, si çà n'a toujours pas évolué, pour un particulier il faut automatiquement passer Promotelec.


edit : j'ai oublié ... tu nous parles d'archi, tu as donc des plans... et tu ne le disais pas ici, on adooooore les plans

et... l'artisan serieux, il fait toute la maison de A à Z ?

Alors, l'artisan fera la maison de A à Z en passant surement par ses sous traitants... Ce qui répond à la seconde question :

cette entreprise vous a fourni des devis d'autres artisans (par métier) ?

Le devis comprend toutes les prestations...

ou si vous n'avez qu'elle comme interlocuteur (devis à son nom, reglements à son nom) et donc qui vous propose un CCMI ?

Du coup je suppose que c'est lui qui va nous fournir un CCMI, si on arrive à boucler le projet bien sur!!

pour les bureaux d'etude thermique, regardes peut-être dans les projets en cours sur le forum, ceux qui sont vers chez toi et demandes les références du thermicien. Ou prends contact avec le thermicien de l'autre client (le thermicien n'a pas besoin d'habiter dans le quartier

Le bureau d'étude de l'autre client, ne s'occupe pas des particulier (c'est ce qu'ils m'ont dit lorsque je les ai contacté...), mais j'ai trouvé 2 bureaux d'étude dédiés aux particuliers qui t'accompagnent pendant tout le processus de "labelisation", ça à l'air pas mal.

Un peu plus d'information concernant le projet, c'est une maison à toit plat (type bac acier)... Pour le moment nous avons obtenu le permis de construire ne reste plus qu'à financer tout ça... et réussir à trouver une dommage ouvrage...

tu n'auras aucun soucis à trouver une dommage ouvrage, avec un CCMI réglementaire, si t'en est qu'il puisse l'être

Mais il y a peu d'assurance qui la propose, j'ai trouvé AXA et la Maaf...

Mais AXA m'a indiqué qu'elle me coutera 6% du prix de construction, du fait que ne sois pas sociétaire chez eux... Et ils nous demande un contrôle technique... Est ce normal?

Bonjour Liora,

Tu dis que tu as fait faire les plans par un architecte, je pense que tu aurais du voir avec ton architecte pour faire en même temps une étude thermique pour le label BBC. Je suis ingénieur thermicien et en général pour le BBC ou le Passif on travaille en étroite collaboration avec l'architecte. Car beaucoup de critéres sont pris en compte au moment de la conception, comme l'orientation, la disposition des ouvertures, la forme de l'enveloppe, le systéme de chauffage, la mise en place de panneaux solaires qui doivent apparaître sur les plans. Le BBC ça se pense à la réalisation des plans et non lors de la construction. Tout le monde fait cette erreur, mais le thermicien ne va pas sans l'architecte et vise versa.
A mon avis il faut que tu repense ton projet si tu veux du BBC, afin de ne pas cumuler les erreurs.

Malheureusement le permis de construire est déjà validé!!! Et à la base on ne pensait pas partir sur du BBC....

Tu m'as cassé le moral... lol

BE 09 a écrit:

....... la mise en place de panneaux solaires qui doivent apparaître sur les plans.

Bonjour

Depuis quand faut des panneaux solaire pour faire de la BBC


Guillaume

Liora a écrit:

Tu m'as cassé le moral... lol

Moi ca ve être pire

Ton artisan tente de te faire ce que l'on appelle un CCMI déguisé.
Il te fait tout (ou soustraite) ce qui tombe sous le coup du CCMI sans le garantie qui vont avec.

A ta place je prends mes jambes a mon coup.

Avant de signer quoi que ce soit prends contact avec l'aamoi http://aamoi.chez-alice.fr/

Guillaume

ggrange a écrit:

BE 09 a écrit:

....... la mise en place de panneaux solaires qui doivent apparaître sur les plans.

Bonjour

Depuis quand faut des panneaux solaire pour faire de la BBC


Guillaume

Pour compenser les isolations insuffisantes, au lieu de consommer peu tu produits de l'énergie pour compenser.
Perso je préfère voir le BBC comme du bioclimatique sur isolé que comme du standard avec des panneaux.

sylvain

ggrange a écrit:

Perso je préfère voir le BBC comme du bioclimatique sur isolé que comme du standard avec des panneaux.
sylvain

Nous sommes d'accord sur ce fait par contre pour moi le BBC avec panneau n'est pas du standard c'est du BAS de GAMME et pour parler comme Jean Pierre : C'est de la MERDE

Guillaume

Apparemment tu veux la certification BBC pour le PTZ+, c'est donc une raison financière. Il te donne combien en + le PTZ+? Car tu devrais gagner quoi... 1500€?

A toi de voir si ça va te couter plus, autant ou moins de passer en BBC (surcoûts, frais de l'étude thermique...)

En effet cela ne va pas gonfler beaucoup notre budget...

Bonjour
Attention, dans ce cas l'intérêt n'est pas forcément d'emprunter plus car en effet le BBC coûte lui aussi plus cher à mettre en œuvre.
Le réel intérêt est d'avoir une maison de meilleur qualité sur le plan énergétique sans que ça te coûte plus cher.
Sylvain

Tout a fait, mais au niveau des materiaux qui avaient été choisi, le coefficient thermique était déjà très bien, il manquait peu de chose, c'est pourquoi il nous a dit que de passer avec "des matériaux BBC" (coefficient thermique indiqué par un autre bureau d'étude) ne couterait pas plus de 7000€, nous avions négocié une baisse du même ordre. Il nous propose donc un devis avec une maison mieux isolé au même prix...

Mis à part le cout de labelllisation cela ne nous coutera pas plus...

Par contre je suis à la recherche sur ce forum d'une estimation pour viabiliser le terrain, nous sommes en attente d'un retour de Veolia. Ce qui est compliqué c'est que le terrain se situe dans un chemin privé, la mairie ne nous aide pas trop du coup...

elisa21 a écrit:

bonjour et

Liora a écrit:

Tout d'abord, pour obtenir la majoration du PTZ+ avons nous besoin du label ou un diagnostic énergétique est suffisant?...

le DPE n'a rien à voir, il sera de toutes façons fourni par le constructeur (obligation pour la vente des maisons neuves... depuis 2007).
pour le PTZ+ il faut le label BBC , et il faut aussi que l'obtention de ce label soit précisée dans ton CCMI. et non pas "maison isolation norme bbc " ou une blague du genre.

Non Elisa c'est très vertueux comme vision mais à peu près tout faux.

Il n'est pas obligatoire d'obtenir le label BBC pour bénéficier d'une majoration de COS, par contre le label BBC permet en effet d'en bénéficier.

Je renvoie à l'arrêté du 3 mai 2007 NOR: SOCU0750659A
http://www.legifrance.gouv.f[...];dateTexte=
Cet arrêté prévoit 2 cas de figures le I et le II pour la majoration de 20% du COS.

Par exemple, appliquons le cas II, votre consommation conventionnelle d'énergie est inférieure au moins de 20 % à la consommation conventionnelle de référence et vous installez une PAC avec des caractéristiques minimales.
Vous vous faite faire le papier qui va bien par un certifié DPE et convenablement assuré (voi article 4), vous le fournissez à la Mairie au stade du permis de construire et hop vous avez vos 20%.
Si par malheur vous aviez une vérification et que vous ne satisfaisiez plus aux critères exigés vous risquez une amende de 1500€. Faite le calcul, c'est pas cher les 20% de COS en plus..

A noter que même dans le cas I, I'obtention du label BBC n'est pas exigée mais simplement le respect des critères du label.

Quel est le lien entre le PTZ+ et la majoration du COS??? Parce que la réponse d'elisa concerne le PTZ+, non??
Sinon, pour la majoration du COS, il faut déjà que le conseil municipal ait voté cette possibilité et à l'heure actuelle, cela reste encore peu fréquent.
A+

locaterre a écrit:

Quel est le lien entre le PTZ+ et la majoration du COS??? Parce que la réponse d'elisa concerne le PTZ+, non??
Sinon, pour la majoration du COS, il faut déjà que le conseil municipal ait voté cette possibilité et à l'heure actuelle, cela reste encore peu fréquent.
A+

Heu !
A vrai dire aucun, en zappant d'un sujet à un autre comme je le fais trop souvent (parfois en regardant la TV pour compliquer la tâche) , je me suis emmêlé les pinceaux entre 2 sujets.
Je m'en vais de ce pas m'excuser piteusement auprès de Elisa, d'autant plus que j'apprécie par ailleurs ses interventions.

excuses acceptées, d'autant que même la contradiction (que j'avais loupée) était aimablement formulée... çà devient rare

Liora,

J'étais a peu pres dans le même cas toi, je me suis lance dans l'aventure BBC apres avoir posé ma demande de permis, c'est vrai que le mieux c'est de faire intervenir le BET au moment de la conception. Car l'orientation, le type de chauffage influent le résultat final.

Il ne faut pas oublier que les performances demandées sont une moyenne des consomations donc les tares doivent être compensées par d'autres critères et de plus en fonction du terrain et la zone, l'orientation de la maison est déja prédéfinie ( notament si c'est une parcelle en zone urbaine).

Tout cela pour te dire que même si les plancs sont actés, le BET va joué sur d'autre pour arriveraux performances exigées. Il faut essayer si le BBC est important pour toi car rien n'est joué, à la premiere visite le BET peut te dire si c'est possible ou pas.

Dans tous les cas, il faut attendre les résultats de l'étude pour se fixer sur les éléments constructifs.

Pour revenir au CCMI, cela parait bizarre que l'entreprise qui te propose le CCMI ne te propose pas la Dommage Ouvrage ! Ce n'est pas clair du tout! car le prix doit être plus intéréssant en passant un professionnel que directement, c'est l'effet bonus-malus des assureurs.

Une chose tres importante pour le label BBC, il faut absoluement faire figurer en clair sur le contrat la certification car le test d'étancheité qui est "LE" test final ( sans quoi pas de label ) et est réalisé par un BET indépendant et les 0.6 m3/h.... ce n'est pas facile a atteindre voir tres dificile si le contructeur ne sais pas comment rendre un batiement étanche, vu les commentaires que tu a fais, je pense que le constructeur avec qui tu discute ne sais pas du tout dans quoi il s'engage car rendre étanche un batiment n'est aboslument pas un histoire d'isolation mais de savoir faire.

S'il faut se reprendre plusieurs fois le trous ( car il y en aura !) lors des tests de perméabilité voir plusieurs interventions il vaudrait mieux que cela soit à la charge du constructeur!