PAC CIAT Aqualis 2 ou AMZAIR BBC Silenz

Personne pour un avis sur ces pompes à chaleur ?

Pas de connaisseur ???

Hello ,

Dans la boite pour qui je bosse ,on pose du Ciat et du Amzair (juste je connais pas la BBC silenz,mais on travail avec les modèles PA)

Une chose est sure c'est que quand tu vois les deux modèles l'un à coté de l'autre,tu te rends vite compte de la différence de qualité de fabrication ,ne serait-ce par la différence entre l'habillage "plastique" de la Ciat par rapport au l'alu d'Amzair (garantie 20 ans qd meme ) .

Meme constat pour les pales du ventilos .

En ce qui concerne le bruit,Amzair ayant le ventilo en position verticale et son caisoon de machinerie ayant une isolation phonique, elle est vraiment beaucoup plus silencieuse ,tu 'enends vraiment pas grand chose .

Enfin, la différence va être aussi sur la tenu de la puissance quand les températures deviennent négatives .Le point fort d'Amzair est d'avoir des échangeurs avec une surface d'échange bien plus importante que du CIAT ,et donc tient beaucoup mieux sa puissance quand ça devient négatif .

Suivant les modèles ,Amzair a une résistance électrique prévu au cas ou la PAC ne suffirait pas , en option chez CIAT .

Point fort de CIAT , l'entreprise est beaucoup plus ancienne , réseaux d'installateur/ dépanneur bien en place , bref tout le monde pourra intervenir une Ciat
Par contre le point faible des Amzair ,c'est leur gueule .... pouaaaa que c'est moche .

Perso je suis en train de construire et si mon choix devait se tourner sur une AIR/EAU ,ce serait sur une Amzair plutot qu'une aqualis

34AILE a écrit:

Hello ,

Dans la boite pour qui je bosse ,on pose du Ciat et du Amzair (juste je connais pas la BBC silenz,mais on travail avec les modèles PA)

Une chose est sure c'est que quand tu vois les deux modèles l'un à coté de l'autre,tu te rends vite compte de la différence de qualité de fabrication ,ne serait-ce par la différence entre l'habillage "plastique" de la Ciat par rapport au l'alu d'Amzair (garantie 20 ans qd meme ) .

Meme constat pour les pales du ventilos .

En ce qui concerne le bruit,Amzair ayant le ventilo en position verticale et son caisoon de machinerie ayant une isolation phonique, elle est vraiment beaucoup plus silencieuse ,tu 'enends vraiment pas grand chose .

Enfin, la différence va être aussi sur la tenu de la puissance quand les températures deviennent négatives .Le point fort d'Amzair est d'avoir des échangeurs avec une surface d'échange bien plus importante que du CIAT ,et donc tient beaucoup mieux sa puissance quand ça devient négatif .

Suivant les modèles ,Amzair a une résistance électrique prévu au cas ou la PAC ne suffirait pas , en option chez CIAT .

Point fort de CIAT , l'entreprise est beaucoup plus ancienne , réseaux d'installateur/ dépanneur bien en place , bref tout le monde pourra intervenir une Ciat
Par contre le point faible des Amzair ,c'est leur gueule .... pouaaaa que c'est moche .

Perso je suis en train de construire et si mon choix devait se tourner sur une AIR/EAU ,ce serait sur une Amzair plutot qu'une aqualis

Oups excuse ,je viens de voir que la BBC silenz n'était pas une monobloc extérieur comme la PA26 traditionnelle . Je ne connais pas la BBC silenz donc mon commantaire ne peux que mettre en comparaison la monobloc CIAT Aqualis 2 et celle d'Amzair (PA26 par exemple )

Hello 34aile,

Tout d'abord merci d'avoir pris le temps de répondre.

Au début je pensais prendre le PA24PRC de chez AMZAIR (c'est la monobloc extérieur) car elle est déja passé sur des projets de construction BBC. Mais, il y a quelques jours l'installateur me dit qu'il va me proposer une CIAT AQUALIS 2 car l'AMZAIR n'a pas (encore) la norme NF PAC et que depuis le 1er janvier 2011 elle est obligatoire pour les maisons BBC. La marque AMZAIR me plaisait bien car c'est une boîte française, j'ai donc demandé si AMZAIR faisait des PAC avec cette norme et du coup, il me propose la "BBC SILENZ" qui est plus chère et c'est la raison pour laquelle il ne me la pas proposé au départ.

La BBC SILENZ est plus chère et en plus il faut prévoir un mure avec une réservation de 700x900 pour la grille d'entrée et sortie d'air car c'est une PAC monobloc intérieur.

En parcourant le forum j'ai découvert que la PAC CIAT Aqualis 2 ressemblait à une PAC atlantic et aussi à une PAC De Dietrich.

Au final, je crois que c'est le budget qui va finir par trancher...

Bonjour Welcome,
Je suis dans le sud ouest et mon constructeur ARIANE m ´a vendu une maison en BBC avec une AMZAIR SILENZ DUO qui me fait le chauffage et l ECS. Au départ il m avait proposé une pac ATLANTIC avec un groupe extérieur. Le soucis c´est pour les voisins. Pour garder de bonnes relations de voisinage, et en plus on a des enfants du même age, j ai fait le choix du monobloc intérieur. AMZAIR
Tu as raison il faut que le produit soit certifié NF pour le label BBC ce qui le cas pour AMZAIR. http://amzair.eu/fr/actualites/122-amzair-et-la-bbc-silenz-duo-premier-sur-toute-la-ligne.html
De plus j ai trouvé des photos sur http://maisons-bbc-amzair.over-blog.com/
Avant d´acheter AMZAIR comme je ne connaissais pas la marque: Je me suis renseigné.
C´est un fabriquant Français depuis près de 15 ans ( les produits fabriqués en Asie y en a marre) . J ai un ami Breton qui est passé à l´usine à Brest. Un commercial très pro, l´a renseigné. En géneral quand tu essaies de visiter une usine tu te fais jeter. Il lui a montré dans la salle d´exposition le produit en démonstration. Il a cru que la PAC était en panne car à l´intérieur il est inaudible. Tu es obligé de coller ton oreille... A l´extérieur, tu as un simple flux d´air. Le look alu c´est sympa. On dirait un frigo US. Seul défaut on ne peut pas stocker de bières lol.
Pour le chauffage comme je suis un peu pointilleux, je n aime pas avoir la même température dans le salon et dans les chambres. Ils m´ont prévu, deux thermostats radio.
Cerise sur le gâteau le conducteur de travaux m a dit que la mise en route sera effectué par un technicien usine avec un contrat de maintenance usine de 145 euro par an et une extension de garantie à 5 ans.
Pour le budget je n ai pas de surcoût entre la PAC + BALLON THERMO ou PAC DUO. Pour être sincère, ils ont du l´intégrer dans le prix global de la maison. Le conducteur de travaux m a bien conseillé, je suis ravi. Je reconnais que cette maison c´est l´investissement de ma vie.
Ai je répondu à tes questions?

Merci Jolijumper,
Le lien permet effectivement de voir l'intégration de cette machine en "vrai". C'est génial d'avoir des photos autres que celles des docs commerciales. Pour moi le soucis c'est le cout à savoir 1700€ supplémentaire (c'est quand même pas une paille) mais aussi l'implantation . Au niveau du garage soit je supprime la fenêtre du cellier (j'en connais une qui va pas être contente) ou bien dans le garage mais là je vois pas...
En tout cas je vois que ton constructeur a prévu ce qu'il faut pour ton chauffage et c'est tant mieux. Moi j'ai une PV de 2000€ environ si je met un thermostat à l'étage en plus de celui du RDC. Dans la PV, ils comptent un ballon tampon supplémentaire mais je ne vais pas retenir cette option car le budget ne passe plus.

Il va falloir que je me décide rapidement c'est ça le problème, on nous demande de faire des choix qui une fois figés sont irréversibles...

L'amzair BBC Silenz me plaisait bien... le prix m'a dissuadué, surtout en version "Duo" (vaut mieux prnedre un ballopn thermodynamique en plus. Coté balln, le modèle d'Amzair est pas mal non plus puisque c'est le même que celui que j'ai choisi (nuos2)

a+

Je suis étonné par le delta de prix....pour un simple thermostat radio. Je ne comprends pas car dans la version Duo le ballon tampon est intégré sous le ballon ECS. http://www.amzair.eu/images/[...]ent_gd.jpg.

const101 a écrit:

L'amzair BBC Silenz me plaisait bien... le prix m'a dissuadué, surtout en version "Duo" (vaut mieux prnedre un ballopn thermodynamique en plus. Coté balln, le modèle d'Amzair est pas mal non plus puisque c'est le même que celui que j'ai choisi (nuos2)

a+

Ah oui, effectivement c'est bien le même. Pour le ballon thermodynmaique j'hésite entre l'Odyssée de chez ATLANTIC ou le TANEO de chez TRESCO. Je doit renvoyer un mail à mon bureau d'étude thermique avec tous les choix arrêtés pour voir si ça passe.
Sinon, quelle type de PAC à tu installé ? en es tu satisfait ?

jolijumper a écrit:

Je suis étonné par le delta de prix....pour un simple thermostat radio. Je ne comprends pas car dans la version Duo le ballon tampon est intégré sous le ballon ECS.

Pour être préçis il y a un ballon tampon de 132litres + 1 circulateur pour 2 sorties secondaires + 1 purgeur automatique + disconnecteur + filtre tamis + la pose + 1 thermostat radio supplémentaire.

Je leur ai demandé un thermostat filaire caraujourd'hui nous sommes en location et notre chauffage élec est géré par un thermostat radio avec des piles en supplément et nous avons souvent des déclenchement intempestifs des radiateurs. D'où ma réticence quant à ces thermostats. L'écart de prix c'est avec une version ECS spéparé pour info.

@+

Bonjour
le cout d'un ballon thermodynamique varie autour de 6000 euros posé. un ballon électrique de 300 litres environ 600 euros. 10 fois moins cher. il faut environ 18 ans pour l'amortir. sans compter la maintenance du ballon thermodynamique. c'est un investissement par esprit écolo et non de rentabilité.
Pour la PAC, il est indispensable qu’elle soit bien dimensionnée. Pas assez puissante tu auras froid, trop puissante, elle fera des cours cycles et le compresseur et la carte de puissance ne feront pas de vieux os ( une carte de puissance coute plus de 300 euros ht et un compresseur plus de 900euros ht, plus la main d’œuvre). il est indispensable d'avoir un ballon tampon pour éviter les cours cycles lorsqu'il fait doux dehors . Le filtre à tamis, le pot à boue et le dégazeur sont tout aussi indispensable. sinon gare aux boues et aux déclenchement HP.si ta PAC a plus de 2kg de gaz, un controle d"étanchité est obligatoire tous les ans.
contacte moi pour plus de renseignement si tu veux.
a+

pour le ballon, oui et non, à partir du moment où tu as 15l/kw de puissance dans ton émetteur, tu peux t'en passer.

6000€ pour un balllon thermodynamique ? Et bien la pose est bien couteuse chez vous, car un ballon thermodynamique c'est 2000 - 2500€ sur lesquel on récupère 36% de crédit d'impots. La pose est pas beaucoup plus compliquée que celle d'un chauffe eau normal (juste un gainage en plus en général).

6000€ c'est plus un budget de CESI

Bonjour Kerdroniou,

kerdroniou29 a écrit:

Bonjour
le cout d'un ballon thermodynamique varie autour de 6000 euros posé.

Comme const101 ton ballon me parait cher, le mien me coute 2800euros HT fourni et posé

kerdroniou29 a écrit:

un ballon électrique de 300 litres environ 600 euros. 10 fois moins cher. il faut environ 18 ans pour l'amortir. sans compter la maintenance du ballon thermodynamique. c'est un investissement par esprit écolo et non de rentabilité.

Je suis en BBC et c'est ce que m'a proposé mon maitre-d'oeuvre : un ballon thermodynamique. Si j'installe un ballon électrique je crois que je vais avoir quelques problèmes pour l'obtention du label.

kerdroniou29 a écrit:

Pour la PAC, il est indispensable qu’elle soit bien dimensionnée. Pas assez puissante tu auras froid, trop puissante, elle fera des cours cycles et le compresseur et la carte de puissance ne feront pas de vieux os ( une carte de puissance coute plus de 300 euros ht et un compresseur plus de 900euros ht, plus la main d’œuvre). il est indispensable d'avoir un ballon tampon pour éviter les cours cycles lorsqu'il fait doux dehors . Le filtre à tamis, le pot à boue et le dégazeur sont tout aussi indispensable. sinon gare aux boues et aux déclenchement HP.si ta PAC a plus de 2kg de gaz, un controle d"étanchité est obligatoire tous les ans.
contacte moi pour plus de renseignement si tu veux.
a+

Etant donné que je n'ai pas de connaissance particulière, je compte sur ce forum pour apprendre le fonctionnement de ces engins et puis je fais "un peu" confiance aux installateurs qui m'ont fait des propositions sur mon installation.

@+

stephrider a écrit:

pour le ballon, oui et non, à partir du moment où tu as 15l/kw de puissance dans ton émetteur, tu peux t'en passer.

Stephrider, je comprend rien à ta réponse. Que veut tu dire ?
@+

En gros si ton installation fait 10kW de puissance, tu pourras te passer de ballon tampon si tu as au moins 150 litres dans tes circuits.

Alors j'ai une propostion avec une pompe de 9kw donc il me faut au moins 135litres dans le plancher RDC+Etage si je comprend bien. Mais comment connaitre le volume d'eau d'un plancher ? J'ai rien dans mes devis qui me permet de le savoir.

il te faut connaitre les longueurs de boucle. Tu les additionnes et tu multiplies par PI*R² (du diametre intérieur)
Attention aux conversions!

OK, merci pour le tuyau

Bonjour,

Je sais que le sujet date un peu, mais je reviens aux nouvelles concernant la PAC Amzair BBC Duo. Notre constructeur nous a proposé celle la, nous avons un projet de maison THPE EnR de 122m² R+1. La PAC se trouverait dans le cellier/garage qui ne sera pas isolé de suite (on va le faire nous meme). Nous nous posons encore la question de savoir ou installer le ballon ECS : dans les toilettes ? Est-ce possible de prévoir de le mettre ailleurs, on pensait pas exemple dans un coin de la cuisine avec un coffrage avec acces avec une porte. J'ai appelé Amzair qui m'ont dit que le ballon devait se trouver dans un endroit isolé, et idéalement chauffé pour de meilleures performances.
Pour ceux qui ont fait le choix de cette PAC, en etes-vous contents avec le recul ?
Quels sont vos retours d'expérience ?

Merci

Bonjour, je note beaucoup d'avis négatif sur AMZAIR "Pompe à chaleur + ECS" je note personnellement que les pompes à chaleur dites Française, mettent une garantie payante sur 5 ans alors quelles sont gratuites chez les concurrents étrangers. Celà veut il dire qu'AMZAIR et SDEEC n'ont pas confiance dans leurs matériels ? La garantie toutes pièces main d'oeuvre et déplacement doivent être prise en considération par l'installateur et le fabricant.
dans leur devis ils doivent mentionner aussi le délai d'intervention avec pénalisation si pas d'intervention dans les délais !
QUELQU'UN A TIL UNE MARQUE A CONSEILLER ? AVEC GARANTIE 5ANS MINIMUM (toutes pièces, main d'oeuvre, déplacement) indemnisation en cas de retard

bien cordialement

Nous avons une PAC BBC Silenz Duo AMZAIR depuis un an maintenant, rien a signaler, ca fonctionne bien, pas eu de passe l'hiver.
On attend cependant la note d'électricité pour se faire un avis final

BONJOUR,
Merci de votre réponse, dans l'attente effectivement de la facture d'électricité.
J'ai noté aussi que des personnes se plaignaient de prix exorbitant sur le matériel en cas de SAV
merci
bonne soirée
bien cordialement

kgu a écrit:

Bonjour, je note beaucoup d'avis négatif sur AMZAIR "Pompe à chaleur + ECS" je note personnellement que les pompes à chaleur dites Française, mettent une garantie payante sur 5 ans alors quelles sont gratuites chez les concurrents étrangers. Celà veut il dire qu'AMZAIR et SDEEC n'ont pas confiance dans leurs matériels ? La garantie toutes pièces main d'oeuvre et déplacement doivent être prise en considération par l'installateur et le fabricant.
dans leur devis ils doivent mentionner aussi le délai d'intervention avec pénalisation si pas d'intervention dans les délais !
QUELQU'UN A TIL UNE MARQUE A CONSEILLER ? AVEC GARANTIE 5ANS MINIMUM (toutes pièces, main d'oeuvre, déplacement) indemnisation en cas de retard

bien cordialement

Il n'y a pas de constructeurs garantissant ses machines 5 ans, la majorité des fabriquant le fonts uniquement sur le compresseur.
Petite parenthése: avant de choisir une marque, choisissez un installateur.

Bonjour, oui généralement. Je cherche une pompe garantie 5 ans toutes pièces et déplacement
merci. Si une personne peut me donner des info
bien cordialement

welcome a écrit:

Bonjour à tous,

Je vient de recevoir les devis concernant la partie chauffage de notre maison qui sera de l'aérothermie sur plancher chauffant RDC+Etage pour une maison BBC.
La maison fait 152m2 de plancher dont 143m2 habitable. L'ECS sera géré par un chauffe-eau thermodynamique type TANEO de chez TRESCO ou ODYSSE de chez Atlantic avec split extérieur (choix en cours d'étude !)

La PAC CIAT est moins cher que la PAC AMZAIR mais j'ai du mal à me décider !

Des avis seraient les bienvenus

Merci d'avance,
Je ne connais pas  CIAT mais j'ai une AMZAIR depuis 2 ans et AUCUN SAV .
Ils me balancent des réponses à coté de la plaque depuis 2 ans, aucune tenue des promesses de réparation.
La PAC est en STOP , ne démarre plus depuis décembre et PLUS AUCUNE REPONSE......
Ecrit que le me les gèle... RAB...  Un technicien local vient de trouver une cause possible...
leur explication de la "panne" était NULLE....

jolijumper a écrit:

Bonjour Welcome,
Je suis dans le sud ouest et mon constructeur ARIANE m ´a vendu une maison en BBC avec une AMZAIR SILENZ DUO qui me fait le chauffage et l ECS. Au départ il m avait proposé une pac ATLANTIC avec un groupe extérieur. Le soucis c´est pour les voisins. Pour garder de bonnes relations de voisinage, et en plus on a des enfants du même age, j ai fait le choix du monobloc intérieur. AMZAIR
Tu as raison il faut que le  produit soit certifié NF pour le label BBC ce qui le cas pour AMZAIR. http://amzair.eu/fr/actualites/122-amzair-et-la-bbc-silenz-duo-premier-sur-toute-la-ligne.html
De plus j ai trouvé des photos sur http://maisons-bbc-amzair.over-blog.com/
Avant d´acheter AMZAIR comme je ne connaissais pas la marque:  Je me suis renseigné.
C´est un fabriquant Français depuis près de 15 ans ( les produits fabriqués en Asie y en a marre) . J ai un ami Breton qui est passé à l´usine à Brest. Un commercial très pro,  l´a renseigné. En géneral quand tu essaies de visiter une usine tu te fais jeter.  Il lui a montré dans la salle d´exposition le produit en démonstration. Il a cru que la PAC était en panne car à l´intérieur il est inaudible. Tu es obligé de coller ton oreille... A l´extérieur, tu as un simple flux d´air. Le look alu c´est sympa. On dirait un frigo US. Seul défaut on ne peut pas stocker de bières lol.
Pour le chauffage comme je suis un peu pointilleux, je n aime pas avoir la même température dans le salon et dans les chambres. Ils m´ont prévu, deux thermostats radio.
Cerise sur le gâteau le conducteur de travaux m a dit que la mise en route sera effectué par un technicien usine avec un contrat de maintenance usine de 145 euro par an et une extension de garantie à 5 ans.
Pour le budget je n ai pas de surcoût entre la PAC + BALLON THERMO ou PAC DUO. Pour être sincère, ils ont du l´intégrer dans le prix global de la maison. Le conducteur de travaux m a bien conseillé, je suis ravi. Je reconnais que cette maison c´est l´investissement de ma vie.
Ai je répondu à tes questions?

J hallucine.. chez moi, AMZAIR est une CATA TOTALE, et la boîte , après des réponses inadaptées,  Silence total.
Aucune réponse et HIVER SANS CHAUFFAGE.....

34AILE a écrit:

Hello ,

Dans la boite pour qui je bosse ,on pose du Ciat et du Amzair (juste je connais pas la BBC silenz,mais on travail avec les modèles PA)

Une chose est sure c'est que quand tu vois les deux modèles l'un à coté de l'autre,tu te rends vite compte de la différence de qualité de fabrication ,ne serait-ce par la différence entre l'habillage "plastique" de la Ciat par rapport au l'alu d'Amzair (garantie 20 ans qd meme ) .

Meme constat pour les pales du ventilos .

En ce qui concerne le bruit,Amzair ayant le ventilo en position verticale et son caisoon de machinerie ayant une isolation phonique, elle est vraiment beaucoup plus silencieuse ,tu 'enends vraiment pas grand chose .

Enfin, la différence va être aussi sur la tenu de la puissance quand les températures deviennent négatives .Le point fort d'Amzair est d'avoir des échangeurs avec une surface d'échange bien plus importante que du CIAT ,et donc tient beaucoup mieux sa puissance quand ça devient négatif .

Suivant les modèles ,Amzair a une résistance électrique prévu au cas ou la PAC ne suffirait pas , en option chez CIAT .

Point fort de CIAT , l'entreprise est beaucoup plus ancienne , réseaux d'installateur/ dépanneur bien en place , bref tout le monde pourra intervenir une Ciat 
Par contre le point faible des Amzair ,c'est leur gueule .... pouaaaa que c'est moche  .

Perso je suis en train de construire et si mon choix devait se tourner sur une AIR/EAU ,ce serait sur une Amzair plutot qu'une aqualis

Curieux, cet avis...   J'ai une AMZAIR depuis sept 2020. Elle n'a pas fonctionné dès l'installation, et la boite n'a répondu que des fadaises, promis des modifs jamais exécutées depuis, et en décembre 2022, Arrêt total.
Passé l'hiver sans chauffage ni réponse.... Même aux LRAR (4).. l'habit ne fait pas le moine, .....