Coup de gueule sur les prix ... et installation soit-même

Tiramisu13 a écrit:

patatoche a écrit:

Tiramisu13 a écrit:

Salut,

un artisan seul qui n'abuse pas doit facturer entre 36 et 45%u20AC de l'heure HT suivant ses charges(investissement,locaux,voiture,comptable,administratif,etc..).
de plus, il prend 20% de marge sur les fournitures.

dès que tu as un employé ça se complique, car pour donner 0,76%u20AC net à l'employé(ta fiche de paye), l'artisan ou employeur donne 1,72%u20AC en tout.
Tu vois il y a 1%u20AC pour juste les cotisations.

Enfin, l'******* ultime c'est la TVA sur la TVA sur la TVA, etc....
Plus il y a d'intermédiaire et plus il y a de TVA à payer donc le gros profiteur c'est l'état glouton.
et on voit ce qu'il en font de tout cet argent!!
Si la TVA n'était payé qu'à la fin, il n'y aurais qu'une seule TVA sur un montant plus petit car la fourniture serait en HT jusqu'au producteur final.
mais bon il faudrait trouver l'argent ailleurs ou commencer par gérer mieux.je ne pense pas que la deuxième solution soit un jour appliqué par nos politiques.

@

Bon c'est faux tout ça, absolument faux.

On ne paye pas de TVA sur la TVA.
Le calcul se fait sur des montants hors taxes.
Le montant à inscrire dans la case A de l'imprimé cerfa 10963*16(déclaration TVA) est un montant HT.
Quel que soit le nombre d'intermédiaires, pour un produit dont le coût à la fabrication est de 100€HT et le prix de vente final est de 200TTC, le montant de la TVA réglée à l'état est de 19.6€, et c'est invariable.

La TVA est effectivement payée par le client final, tous les intermédiaires déduisent le montant de la TVA versée sur leur achats.

Tout le monde paye la TVA sur les achats, il est absolument impossible de connaitre qui sera l'utilisateur final d'un produit.
Pour cette raison la TVA réglée par les pros sur leurs achats est déduite de leur montant de TVA à régler.



Ensuite, j'ai un bulletin de salaire sous les yeux, sans conditions particulières, pour un montant versé au salarié de 1430€, le coût pour l'employeur est de 2344,60€.
On est donc bien en dessus des chiffres annoncés plus haut.

Salut,

avant de dire que cela est faux, tu pourrais vérifier un petit peu ou juste essayer de comprendre la fiscalité de ton entreprise.
d'abord si tu vends 200€TTC la TVA est de 32,77€.Peut importe le montant de la TVA, le client paiera 200€ TTC.
Je vois mal comment tu peux avoir un prix de vente HT de 100€ et un TTC de 200€.
si tu vends en HT à 100€, avec TVA à 19,6% tu facture 119,6€.tu n'as pas le droit de facturer une TVA de 100% et de reverser que 19,6%.
ça va te faire mal au prochain contrôle.
si tu vends un produit non fini à ton client qui sera une entreprise, tu lui vends en TTC.cette deuxième entreprise va aussi vendre à la 3ème en TTC(avec TVA incluse) et ainsi de suite jusqu'au client final.
Donc, tu payes bien de la TVA sur de la TVA sur de la TVA,etc...
tu confonds vente TTC et récupération de TVA.si tu étudies un peu tu verras que tu n'es que le trésorier de l'état quand tu t'occupes de TVA.
La TVA c'est de l'argent qui ne t'appartiens pas mais qui peut te mettre dans la mouise au niveau trésorerie.
En plus, on ne te paye rien pour cela!!!

Sinon pour le salarié tu as raison, j'ai enlevé 2 fois les cotisations salariales.
il faut lire 1€ versé au salarié coûte 1,72€ à l'employeur.

bon, finalement, tu es récupérable.......... comme la TVA
@+

Patatoche explique que c'est le produit à la fabrication qui sort à 100 € ht, pas le prix qu'il le paye lui !!!
Ensuite selon le nombre d'intermédiaires il a un prix final de 200 € ht.... souvent c'est même pire que ça....

patatoche a écrit:

Oups tu as raison, j'ai juste écrit trop vite, c'est bien 32,78€ que l'état encaisse la lors de la vente d'un produit vendu 200€ TTC.

Oui ça me fait bien chier de jouer au percepteur pour l'état, et surtout de le faire gratuitement

Mais je ne suis pas d'accord, on ne paye pas de TVA sur la TVA, puisque le calcul est fait hors taxe, et que quel soit le nombre d'intermédiaire, la TVA est la même à marge identique.

Salut,
tu factures 200€TTC avec 32,78€ de TVA.
tu payes ton produit 119,6€ TTC avec 19,6€ de TVA(c'est pour simplifier que je prends cette somme).
mettons que tu n'es qu'un vendeur et tu ne fait rien à la pièce qui était déjà finie.
ça fait que juste le fait de passer dans ton entreprise, la TVA est passé de 19,6€ à 32,78€ alors que le produit aurait pu être vendu par la 1ere entreprise directement avec 19,6€ de TVA.

la différence en TVA est bien de 32,78-19,6=13,18€. cette somme tu vas la reverser à l'état.mais la 1ere entreprise aura payé 19,6€ de TVA donc le même total 32,78€.

j'ai bien fait de poser le calcul car effectivement ce n'est pas de la TVA sur la TVA mais de la TVA sur les charges totales des entreprises qui se multiplient et donc fait augmenter le montant total de TVA avec le nombre d'intermédiaire.
mea maxima culpa

la conclusion reste identique, c'est l'état qui se gave!!

@+

***** a écrit:

bonjour,

.........................
ceci dit, il faut toujours demander plusieurs devis et à ce sujet le tien m'étonne puisqu'il proposait ballon trucmuch+PAC pour 13000€ , la pac doit être livrée en carton

faudrait se RELIRE et ne pas INVENTER des SOMMES FANTAISISTES !!!

et concernant tous les artisans du meme acabit c'est malheureusement courant ( ces abus de PRIX et je ne parle pas dans cas de l' INCOMPETENCE doublee d' ARROGANCE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ) .

donc RETENIR " FAIRE EXECUTER PLUSIEURS DEVIS d'artisans de villes DIFFERENTES " !!!
et le MUST : APPRENDRE A BRICOLER C4ETS TELLEMENT GRATIFIANT ET pas si SORCIER que ca !!!

lunik a écrit:

si tu pose, que tu raccorde et que tu met en route un ballon tout seul en 4 h moi je t'engage de suite.

1 000 € de main d'oeuvre
lève 20% de TVA
---> 800 €
lève 15% de frais généraux
---> 680 €
lève 20% de marge
---> 544 €

544 € divisé par 40€/h ca fait un peu moins de 14 h soit 1 journée à 2 (il faut etre 2 mini pour décharger un ballon de 300 litres)

donc en gros c'est le prix.

Pour reprendre si tu facture une pose à 500€ TTC ca veut dire :
- Soit que tu marge à 40% mini sur le matériel donc ca revient au meme (en gros)
- soit que tu va pas tarder a mettre la clef sous la porte.

Au passage si tu voyait le prix que me coute un bati support tu serait vert !!!

a 2 personnes il faut maximum (avec les trajets) 4h ; soit 8h a 50€ht/heure =400€
+TVA (5.5% ou 20%) ? supposons 20% soit +80€ ==>total 480€ !!!

a ce tarif la chaque jour l'entrprise facture 960€ et dans un mois complet ( 20j ) =19.200€ !!!
sur 1 annee avec 10 mois effectif de travail ca donne 192.000€ de facturation soit CA ht de 160.000€ sur lequel il paie son employe et garde le reste ...

salaire employe ( SANS PARLER des EXONERATIONS ...) 1500€ brut *12*1.5 (taux correcteur charges patronales ) =27.000€


==================> reste au PATRON 160.000 - 27.000= 133.000€ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mince il faut aussi payer l'essence ......
et le telephone.....

bref je vais pas y arriver !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

salutations a tous les BRICOLEURS AVERTIS !

ahhh çà faisait longtemps, tu nous manquais

BONSOIR micquer,

qu'est-ce que c'est cette crise ? t'as pas pris tes gouttes ?

- relis bien la charte : pas de majuscules

- relis bien les conseils : on dit bonjour ou bonsoir quand on arrive

- relis bien les posts de Jayknight :

Jayknight a écrit:

ils poussent (voire insistent trop lourdement pour moi) pour qu'on échange nos panneaux et notre chaudière (également prise chez eux) pour une PAC et un ballon thermodynamique, les deux pour 13000€.
Problème c'est qu'on n'avait déjà pas trop le financement pour les 6000€ des panneaux, alors pour les 13000€ c'est même pas la peine, à part revendre une voiture et manger des pâtes pendant dix ans ...

tu vois mieux comme çà ?

reviens quand tu veux, mais surtout n'oublies pas tes gouttes et tes ptits cachets




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mieux vaut se taire et passer pour un con plutot que de l'ouvrir et ne plus laisser aucun doute sur le sujet.

bonsoir comique de service !

ton post daté du "Le 14/09/2011 à 16h36 " etait en 8em position derriere le 1er .
et qd tu as repondu tu t'es PLANTE comme dab avec ton chiffre de 13.000€ !!!!!!!!!!!!!!!!!

***** a écrit:

bonjour,

c'est idem sur tous les posts de construction , regardes le prix d'une prise avec ton devis elec, le prix du placo, des tuiles, d'un agglo ...
c'est pareil chez le coiffeur, le boulanger, au resto, au bar je paie le KF 1.50€ ...

et pour ceux qui trouvent ces pratiques inadmissibles, vous qui travaillez dans un bureau... trouvez-vous normal que votre entreprise facture (via leurs ventes) vos heures de travail plein pot en comptant les pauses café, les papotages couloir, les accès perso sur le net...
Si les clients de vos patrons ne payaient que vos heures réelles de travail efficace ils apprécieraient certainement

ceci dit, il faut toujours demander plusieurs devis et à ce sujet le tien m'étonne puisqu'il proposait ballon trucmuch+PAC pour 13000€ , la pac doit être livrée en carton

micquer a écrit:

ton post daté du "Le 14/09/2011 à 16h36 "
OUI, j'avais relu

etait en 8em position derriere le 1er
si on dit 8ème position, c'est souvent à partir du 1er, si c'est pas un manque de gouttes ou de ptits cachets, tu as dû abuser de produits illicites .

et qd tu as repondu tu t'es PLANTE comme dab avec ton chiffre de 13.000€ !!!!!!!!!!!!!!!!!

je ne me suis pas planté, je répondais à Jayknight qui, dans un autre post (que j'ai recopié en 1ère position après tes konneries) avait dit que ballon+pac = 13K€

apprends à lire, çà va te détendre !!!



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mieux vaut se taire et passer pour un con plutot que de l'ouvrir et ne plus laisser aucun doute sur le sujet.

***** a écrit:

micquer a écrit:

ton post daté du "Le 14/09/2011 à 16h36 "
OUI, j'avais relu

etait en 8em position derriere le 1er
si on dit 8ème position, c'est souvent à partir du 1er, si c'est pas un manque de gouttes ou de ptits cachets, tu as dû abuser de produits illicites .

et qd tu as repondu tu t'es PLANTE comme dab avec ton chiffre de 13.000€ !!!!!!!!!!!!!!!!!

je ne me suis pas planté, je répondais à Jayknight qui, dans un autre post (que j'ai recopié en 1ère position après tes konneries) avait dit que ballon+pac = 13K€

apprends à lire, çà va te détendre !!!



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mieux vaut se taire et passer pour un con plutot que de l'ouvrir et ne plus laisser aucun doute sur le sujet.

ah ah ah je vois qu 'on s' ENERVE ......!!!

et qu'on devient MALPOLI !!!

ce n'est pas parce que tu as une GRANDE GUEULE que tu as RAISON !!!

relis bien ta citation :: mieux vaut se taire et passer pour un con plutot que de l'ouvrir et ne plus laisser aucun doute sur le sujet !!!!

micquer a écrit:

lunik a écrit:

si tu pose, que tu raccorde et que tu met en route un ballon tout seul en 4 h moi je t'engage de suite.

1 000 € de main d'oeuvre
lève 20% de TVA
---> 800 €
lève 15% de frais généraux
---> 680 €
lève 20% de marge
---> 544 €

544 € divisé par 40€/h ca fait un peu moins de 14 h soit 1 journée à 2 (il faut etre 2 mini pour décharger un ballon de 300 litres)

donc en gros c'est le prix.

Pour reprendre si tu facture une pose à 500€ TTC ca veut dire :
- Soit que tu marge à 40% mini sur le matériel donc ca revient au meme (en gros)
- soit que tu va pas tarder a mettre la clef sous la porte.

Au passage si tu voyait le prix que me coute un bati support tu serait vert !!!

a 2 personnes il faut maximum (avec les trajets) 4h ; soit 8h a 50€ht/heure =400€
+TVA (5.5% ou 20%) ? supposons 20% soit +80€ ==>total 480€ !!!

a ce tarif la chaque jour l'entrprise facture 960€ et dans un mois complet ( 20j ) =19.200€ !!!
sur 1 annee avec 10 mois effectif de travail ca donne 192.000€ de facturation soit CA ht de 160.000€ sur lequel il paie son employe et garde le reste ...

salaire employe ( SANS PARLER des EXONERATIONS ...) 1500€ brut *12*1.5 (taux correcteur charges patronales ) =27.000€


==================> reste au PATRON 160.000 - 27.000= 133.000€ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mince il faut aussi payer l'essence ......
et le telephone.....

bref je vais pas y arriver !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

salutations a tous les BRICOLEURS AVERTIS !

Oui mais donc en gros, le but de ton message, c'est quoi ? Donner un ordre d'idée de combien coûte un employé à une société, de combien un patron se met dans les poches en facturant la main d'oeuvre très cher, ou de mettre en garde ceux qui comme moi voudraient le monter moi-même ?

mistigri51 a écrit:

Bonjour a tous
J'ai un ballon thermodynamique installé par mes soins. Branchement élecrique,raccordement condensats,eau froide et chaude en PE le groupe de sécurité est prévu d'origine mois d'une journéee environ 4 heures d'intallation puissance consommée 900w puissance fournie 3800w cosommation EDF totale abonnement inclu pour 3mois,plaque induction éclairage ,chauffe eau,abonnement, 31€ ( facture)pour 3 mois ,4 personne département 17. Coût du chauffe eau 1400€ sur le net coût installation 200€ les raccords pe sont les plus chers mais c'est parttiquement aussi facile à instaler qu'un chauuffe eau ordinaire.

Mais pas de credit d'impots dans ce cas là....

const101 a écrit:

mistigri51 a écrit:

Bonjour a tous
J'ai un ballon thermodynamique installé par mes soins. Branchement élecrique,raccordement condensats,eau froide et chaude en PE le groupe de sécurité est prévu d'origine mois d'une journéee environ 4 heures d'intallation puissance consommée 900w puissance fournie 3800w cosommation EDF totale abonnement inclu pour 3mois,plaque induction éclairage ,chauffe eau,abonnement, 31€ ( facture)pour 3 mois ,4 personne département 17. Coût du chauffe eau 1400€ sur le net coût installation 200€ les raccords pe sont les plus chers mais c'est parttiquement aussi facile à instaler qu'un chauuffe eau ordinaire.

Mais pas de credit d'impots dans ce cas là....

Mais s'il te coûte 2000€ de moins que si tu le fais installer par un "pro", ça te revient au total moins cher !

bonjour,

son but ? venir se défouler ou vaincre ses insomnies
il s'est fait bacher sur plusieurs posts à cause de ses affirmations erronées, son insistance sur des sujets qu'il ne maitrise pas mais où il se posait en donneur de leçons...
hier il s'est attaqué aux chiffres

Bon et donc tu disais : tu envisages vraiment de le poser toi-même ? tu en es où de tes soucis ?
faut que je retrouve ton autre post

=> Const101 , je suis d'accord avec toi, on "perd" le CI mais ce que je craindrais surtout c'est la garantie en cas de problèmes.
Si on ne regarde que le cout total €uros quand le CI n'est pas très élevé on peut être gagnant mais en solaire par exemple (CI 45%) je ne suis pas sure que cela soit si interessant que çà.

Bonjour

surtout que quand on achete directement on paye la TVA à 19.6%... alors ..ça se calcule suivant l'operation

micquer a écrit:

a 2 personnes il faut maximum (avec les trajets) 4h ; soit 8h a 50€ht/heure =400€
+TVA (5.5% ou 20%) ? supposons 20% soit +80€ ==>total 480€ !!!

a ce tarif la chaque jour l'entrprise facture 960€ et dans un mois complet ( 20j ) =19.200€ !!!
sur 1 annee avec 10 mois effectif de travail ca donne 192.000€ de facturation soit CA ht de 160.000€ sur lequel il paie son employe et garde le reste ...

salaire employe ( SANS PARLER des EXONERATIONS ...) 1500€ brut *12*1.5 (taux correcteur charges patronales ) =27.000€


==================> reste au PATRON 160.000 - 27.000= 133.000€ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mince il faut aussi payer l'essence ......
et le telephone.....

bref je vais pas y arriver !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

salutations a tous les BRICOLEURS AVERTIS !

micquer , c'est du grand n'importe quoi ton délire.

Pour commencer, il faut que tu appréhendes la notion heures facturée/heure facturables.

Tu comprendras alors qu'une entreprise ne facture jamais 100% des heures effectuées à ses clients.
Pour une TPE de 2 personnes c'est même plutôt de l'ordre de 50%
Donc tes 133k€, il faut les diviser par 2 environ.
Déduire toutes les charges(véhicules, assurances,abonnement, pub, expert comptable, consommables, etc.) , la TVA.
Reste l'impot sur les sociétés, le RSI.

Bref ton patron, sur tes 133k€ théoriques il en touche peut être moins de 20.
Repose tes pieds sur terre.

comme je reviens du fond du désert...

j'ai lu les quatre pages ! (si, si ) et je suis

si je suis quand même d'accord sur l'exagération de certains artisans sur la facturation, il faut bien comprendre que le client

reste le seul maitre. en effet, devis ne signifie pas travaux. rien ne vous oblige à signer.

j'ai un devis en cours pour une chaufferie complète dans un immeuble et je suis 29% moins cher que mon principal concurrent et pour plus

de travaux. cherchez l'erreur !

je pense que la copro va signer... (d'autant plus que je m'occupe d'eux depuis 25 ans )

mais concernant certains qui semblent avoir des idées bien arrêtées sur les artisans et les gains en fin d'année, je n'ai qu'un conseil

à vous donner : mettez vous à votre compte et on en reparle dans quelques années...

car rien ne prouve qu'ils signent beaucoup de devis.

***** a écrit:

Bon et donc tu disais : tu envisages vraiment de le poser toi-même ? tu en es où de tes soucis ?
faut que je retrouve ton autre post

Salut elisa, bonjour à tous,

Oui j'envisages toujours de le poser moi-même. Je rentre à l'instant du local d'une asso dont je fais partie où le chauffe-eau à rendu l'âme, je le change avec ma femme, et on en a profité pour le rapprocher du lavabo (2m de tuyau au lieu de 15m, ça devrait faire des économies), mais c'est moins facile que prévu En fait c'est surtout parce que c'est de la rénovation, alors plié sous le meuble salle de bain à faire passer les tuyaux, c'est pas le plus fun, et le multicouche ça se manipule bien mais pas évident à plier bien droit le bidule.

Quand à mes soucis, ils sont en standby ... avocats et expertise contradictoire prévue ... mais c'est un autre sujet.

Par contre la pas de crédit d'impôt, et pas de main d'oeuvre du coup non plus

patatoche a écrit:

micquer a écrit:

a 2 personnes il faut maximum (avec les trajets) 4h ; soit 8h a 50€ht/heure =400€
+TVA (5.5% ou 20%) ? supposons 20% soit +80€ ==>total 480€ !!!

a ce tarif la chaque jour l'entrprise facture 960€ et dans un mois complet ( 20j ) =19.200€ !!!
sur 1 annee avec 10 mois effectif de travail ca donne 192.000€ de facturation soit CA ht de 160.000€ sur lequel il paie son employe et garde le reste ...

salaire employe ( SANS PARLER des EXONERATIONS ...) 1500€ brut *12*1.5 (taux correcteur charges patronales ) =27.000€


==================> reste au PATRON 160.000 - 27.000= 133.000€ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

mince il faut aussi payer l'essence ......
et le telephone.....

bref je vais pas y arriver !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

salutations a tous les BRICOLEURS AVERTIS !

micquer , c'est du grand n'importe quoi ton délire.

Pour commencer, il faut que tu appréhendes la notion heures facturée/heure facturables.

Tu comprendras alors qu'une entreprise ne facture jamais 100% des heures effectuées à ses clients.
Pour une TPE de 2 personnes c'est même plutôt de l'ordre de 50%
Donc tes 133k€, il faut les diviser par 2 environ.
Déduire toutes les charges(véhicules, assurances,abonnement, pub, expert comptable, consommables, etc.) , la TVA.
Reste l'impot sur les sociétés, le RSI.

Bref ton patron, sur tes 133k€ théoriques il en touche peut être moins de 20.
Repose tes pieds sur terre.

+1 avec patoche, du grand n'importe quoi
c'est ne pas faire de difference entre benefice, profit, chiffre affaire...
et quand je vois les primes d'assurance que paye certains corps d'etat...

Si je résume, on reproche à certains Artisans de pratiquer des prix non pas en fonction du coût+Marge mais en fonction de ce que le client est prêt payer ( à la tête du client pour être plus direct) . Cela est vieux comme le monde : Le même produit vendu sur le marche européens ou Africain n'aura pas le même prix.

J'en veux pour preuve le BBC, pile poil autour de 20000 Euros actuellement . Tiens c'est bizarre il est aligné sur l'avantage fiscal que le particulier peut en tirer. A partir du 1/01/2013, se surcoût disparaîtra comme par hasard.

Lorsque l'Etat a décidé que les étudiants étaient éligibles à l'APL, la chambre que je louais est passée de 400 Francs à 600 Francs la rentrée suivante. Les 200 Frs d'APL que je touchais se sont retrouvés dans les mains du bailleur de la résidence étudiante. 200 Frs jetés par les fenêtres de l'Etat.
Moralité : L’état pense aider les citoyens en créant tout un tas de crédit d’impôt, avantage fiscaux etc.... et les prix s'alignent automatiquement sur ces avantages.. Cela ne sert a rien. Le meilleure exemple la TVA sur la restauration. Virez moi toutes ces aides et autres niches fiscal.


Quant à ceux qui se plaignent des charges élevées en France cela me fait rire. Si toutes les charges baisses, vos concurrents seront aussi compétitifs que vous donc vous n'aurez pas d'avantage de part de marché. (Allez demander aux entreprises de transports routier qui travaillent en France depuis les pays de l'EST si elles se portent mieux. Allez demander aux entreprises de centre d'appel qui ont délocalisé en Afrique ou dans les pays de l'Est si elles se portent mieux. Les grands donneurs d'ordre français ont récupéré le différentiel de charge social entre La France et ces pays. Ce sont les seuls grands gagnants dans l'histoire. La petite entreprise partie dans les pays de l'Est a des fins de mois toujours aussi difficile, les charges sont moins élevés mais sa marge n'a pas bougé.)
Si votre produit coute 1 euros hors charge et qu'avec les charges il coute 100 euros. Beh celui de votre artisan voisin concurrent aura la même structure de coût. Donc si d'un coup de baguette magique les charges disparaissent, faut pas espérer le vendre plus de 1 euro et vous serez pas plus compétitif que le voisin. Par contre le grand donneur d'ordre qui lui achetait à 100 euros, vous achètera votre prestation à 1 Euro.

Avez-vous noté le glissement sémantique pour bien formater les esprits: Autrefois on parlait de Cotisations sociales ( ça rapporte quelque chose au final) maintenant on parle de Charges Sociales ( un vrai boulet ce truc)

ceciestmonpseudo a écrit:

Si je résume, on reproche à certains Artisans de pratiquer des prix non pas en fonction du coût+Marge mais en fonction de ce que le client est prêt payer ( à la tête du client pour être plus direct) . Cela est vieux comme le monde : Le même produit vendu sur le marche européens ou Africain n'aura pas le même prix.

J'en veux pour preuve le BBC, pile poil autour de 20000 Euros actuellement . Tiens c'est bizarre il est aligné sur l'avantage fiscal que le particulier peut en tirer. A partir du 1/01/2013, se surcoût disparaîtra comme par hasard.

Lorsque l'Etat a décidé que les étudiants étaient éligibles à l'APL, la chambre que je louais est passée de 400 Francs à 600 Francs la rentrée suivante. Les 200 Frs d'APL que je touchais se sont retrouvés dans les mains du bailleur de la résidence étudiante. 200 Frs jetés par les fenêtres de l'Etat.
Moralité : L’état pense aider les citoyens en créant tout un tas de crédit d’impôt, avantage fiscaux etc.... et les prix s'alignent automatiquement sur ces avantages.. Cela ne sert a rien. Le meilleure exemple la TVA sur la restauration. Virez moi toutes ces aides et autres niches fiscal.


Quant à ceux qui se plaignent des charges élevées en France cela me fait rire. Si toutes les charges baisses, vos concurrents seront aussi compétitifs que vous donc vous n'aurez pas d'avantage de part de marché. (Allez demander aux entreprises de transports routier qui travaillent en France depuis les pays de l'EST si elles se portent mieux. Allez demander aux entreprises de centre d'appel qui ont délocalisé en Afrique ou dans les pays de l'Est si elles se portent mieux. Les grands donneurs d'ordre français ont récupéré le différentiel de charge social entre La France et ces pays. Ce sont les seuls grands gagnants dans l'histoire. La petite entreprise partie dans les pays de l'Est a des fins de mois toujours aussi difficile, les charges sont moins élevés mais sa marge n'a pas bougé.)
Si votre produit coute 1 euros hors charge et qu'avec les charges il coute 100 euros. Beh celui de votre artisan voisin concurrent aura la même structure de coût. Donc si d'un coup de baguette magique les charges disparaissent, faut pas espérer le vendre plus de 1 euro et vous serez pas plus compétitif que le voisin. Par contre le grand donneur d'ordre qui lui achetait à 100 euros, vous achètera votre prestation à 1 Euro.

Avez-vous noté le glissement sémantique pour bien formater les esprits: Autrefois on parlait de Cotisations sociales ( ça rapporte quelque chose au final) maintenant on parle de Charges Sociales ( un vrai boulet ce truc)

Très belle conclusion.

Bonsoir,

Micquer je t'embauche et comme je suis un bon patron sur les 133 000 € que je vais me mettre dans la poche je fais 50/50 soit une prime de allez j'arondi 68 000€.
Mais avec cette prime je te demanderai de me trouver des commandes en lien avec les chiffres que tu mentionnes.

Quand tu veux je te fais un contrat a 7166 € brut par mois (salaire + prime)

Mais j'ai encore mieux actuellement tu es probablement salarie tu as donc un certain savoir faire dans ton secteur d'activité. Crée ton entreprise tu sais déjà que tu vas gagner gros, je ne comprends pas que tu ne l'ai pas encore fait avec de tel chiffres exposés.

Créer une entreprise n'est pas réservé aux fils a papa ou aune élite j'ai été salarie pendant une dizaine d'année et j'ai franchi le pas j'ai vendu ma maison pour avoir le capital nécessaire. Maintenant que ceux qui sont près aujourd'hui a cracher sur leur confort et leur petite vie tranquille pour se lancer dans l'inconnu se lancent.

A mon dernier poste de salarie je gagnais 2100€ net + voiture avec carte bleue pour les pleins et le restaurant du midi, téléphone portable illimité et ordinateur portable. Quand j'ai démissionné le mois d'après je ne gagnais rien. Au bout de 3 ans je gagne 900 € net par mois et mon épouse 600€ et je ne me plein pas pour une raison simple je suis libre. J'ai envie de dire mer.e a un client ou un fournisseur j'ai le droit et je n'ai pas a me justifier. J'ai envie de manger avec ma femme le midi je le fais. Je veux faire le pont pas de soucis. Je suis fatigué et je veux me lever plus tard en semaine pas de soucis j'etteinds mon reveil. Mais quand je ne travaille pas je ne gagne pas d'argent c'est aussi simple que ça.

Mais j'ai l'intention de gagner bien plus d'ici qqes années et de ralentir le rythme, ou alors je serai peut être redevenu salarie ou poleur.


Super le post.

j'ai fais installer un ballon thermo le branchement en eau fait dans les regles de l'art en cuivre et non flexible.Branchement du groupe de securité compris et des condensat donc 6 heures de main d'oeuvre.Ensuite raccordement d'arrivée d'air en pvc diametre 200 mm et percement des mur calorifugeage et coude et grille( une bonne journée de boulot).Renseignement pris 350 euros de fourniture en pvc en tarifs pro.Donc de mon coté 4000 euros pour un ballon thermodynamique de dietrich connaissant la reputation de la marque y a pas de mal.