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Projet Mob TICKNER, une belle galère

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Env. 10 message Calvados
Bonjour à tous,


nous avons fait construire une maison en bois, par le constructeur Tickner/CRB du Mesnil-Mauger dans le Calvados.
Cette maison nous a été livrée au printemps 2011
Sans vous faire un post de 15km de long, j'vais simplement citer quels ont été les points positifs et négatifs.


Points positifs :
+ le commercial qui nous a vendu la maison est très gentil, compétent, professionnel ET disponible.
+ les équipes techniques qui sont intervenues sont, pour la plupart, très sympathiques.
+ la qualité des matériaux est bien présente.


Points négatifs :


- la construction a été décomposée en plusieurs lots : soubassement, plomberie, électricité, etc...
Un des lots, le plus important selon moi, a été réalisé par un certain sous-traitant peu scrupuleux. Il s'agit du lot soubassement/maçonnerie comprenant dalle et chape.
D'une part, les plans n'ont pas du être respectés car un des tuyaux de 100, pour les évacuations sanitaires, arrive dans le milieu d'une cloison...
D'autre part, nous avons eu une personne sur place qui a pu "zieuter" un peu le chantier de loin. Le maçon venait toujours entre midi et deux pour nous éviter. Il ne voulait pas que l'on voie comment il bosse.
Après tout, ça ça me dérange pas trop, bien que ... Mais des photos ont été prises juste après qu'il ait féraillé, donc juste avant qu'il coule. Oh... ce carnage. L'isolation (polystyrène) n'est pas tirée partout, s'arrête à plus de 50 cms de la périphérie (la semelle ne faisait que 24..), le trellis soudé a été posé n'importe comment...
Du vrai boulot de sagouin. Il devait nous faire une chape lisse. Et bien je peux vous assurer que nous avons eu une chape de type "montagnes russes" et que la pose du carrelage a été folclo ... Nous étions même parfois limite de faire un triple encollage (et ouais ..) pour récupérer les aspérités de la chape.
On nous a conseillé de faire un réagraillage, ce qui aurait été impossible car nous étions déjà au niveau du seuil des portes, carrelage compris. Du coup, là, la porte d'entrée touche un peu le carrelage à l'ouverture/fermeture ...
Bien que Tickner n'y soit directement pour rien dans la qualité de la réalisation de ce lot, il n'y a eu aucune vérification, aucun suivi. Ils ont laissé ça comme ça.
Nous sommes donc partis en croisade et l'arrangement trouvé est de nous rembourser la somme de 1000€ sur la chape (somme que nous n'avons pas reçu et que nous ne sommes pas prêts de recevoir à mon avis ... )


- le suivi de chantier. Il a tout simplement été catastrophique. Aucun délai n'a été respecté (bon visiblement, c'est monnaie courante ds le bâtiment...).
Nous nous sommes trouvés face à divers problématiques de leur propre fait. A chaque fois, c'était une vraie croisade pour que nous ayons l'intervention de quelque'un ou, à défaut, une explication.
Quelques exemples :
- ils ont oublié de prévoir l'extraction de la fosse. Là, pour le coup, ils sont qd même intervenus et ont fait passer l'extracteur (un tuyau de 100) dans le bureau en bas, puis dans la chambre du petit en haut avant de ressortir. Très esthétique n'est ce pas ? mais pas le choix. (ah oui, l'esthétisme n'est pas une priorité pour TICKNER, il faut le savoir)
- pas de VMC ds la salle de bains. Enfin si, le "moteur" de la VMC s'y trouve mais il n'y a aucune prise d'aération ou chose de ce type.
- les immenses trous réalisés dans les encadrements en PVC des fenêtres et des portes pour y loger les aérations. Il y a un énorme courant d'air constant dans la maison à tel point que j'ai du boucher quelques des aérations.
- les grilles hygroréglables des vélux qui font un bruit terrible et qui nous causaient des courants d'air : pareil, nous avons du les bloquer.
- les trous au niveau des panes à l'étage. En approchant l'oeil d'une pane, on voyait un jour de quelques cms... on voyait donc dehors.
- les niveaux de plancher à l'étage qui ne sont pas respectés.Il n'y a pourtant que 3 pièces à l'étages mais aucune n'a le même niveau de plancher. Sympa ça non ? sympa pour poser le parquet.


Mais le pire....


- Ce sont eux qui ne sont chargés de faire tout l'administratif pour le permis de construire. Ils ont fourni des plans. Sur les plans, nous avons une hauteur entre le sol du rez de chaussée et celui de l'étage de 272 cms. Nous aurions pu poser un escalier standard sans aucun problème.
Mais en fait, non. Cela aurait été bcp trop facile et pas assez marrant. Ils ont trouvé le moyen de nous faire une hauteur sol rdc/plancher étage de 250 cms. Aucun escalier standard n'y passe.
Nous les avons donc contacté. Bien qu'ils aient reconnu l'erreur sur les plans du PC, ils nous ont quand même dit que sur les contrats de marchés de travaux (ce constructeur ne faisant pas de CCMI, c'est ce qui nous a été dit à la vente) il était indiqué une hauteur de 250 dans un petit encadré, dans l'une des nombreuses pages.
Nous sommes donc en tort, néanmoins ils se sont engagés à venir nous découper l'escalier et à le poser. Nous les attendons encore Nous nous sommes, une nouvelle fois, débrouillés.


- Sur les contrats de marchés de travaux, il est indiqué qu'ils devaient nous poser le conduit de cheminée Poujoulat en 230. Nous n'avons rien de tout ça. Ils sont censés venir mais ça fait un mois que nous les attendons.
Le poêle nous est livré mardi prochain, nous sommes mercredi. Il commence à faire froid dans la maison, nous avons un enfant de 15 mois. Ca commence à me chauffer ( enfin, vous me comprenez ) sérieusement...


Voilà, j'ai certainement du oublier plein de choses car ce chantier a été une vraie catastrophe, en tout cas pour une première maison sachant que les prix pratiqués sont loin d'être très compétitifs.
Une chose est sûre, pour la prochaine, je ne suis pas prêt de refaire appel à eux.


Il y a très certainement pire, je ne sais pas, mais j'espère sincèrement qu'il y a mieux...
Au plaisir,
Franck
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison bois...

Allez dans la section devis maison bois du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs bois de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs bois, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-60-devis_maison_bois.php
 
Photographe Env. 200 message Oberdorf (68)
Aie.

De base déjà, quand on vous propose le contrat de marché de travaux, il vaut mieux fuir. Mais on est toujours plus malin après...
le CCMI protège un minimum...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 200
De : Oberdorf (68)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 10 message Calvados
Bonjour changui,

en effet, à l'époque, nous étions excités par la construction et nous ne sommes pas assez méfiés.

En espérant que d'autres ne tomberont pas ds le panneau ...

bonne journée
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message
Bonjour

Un exemple...

Apparemment ce ne serait pas la MOB qui serait en cause mais le second oeuvre vu la liste.

Maintenant attention, le maçon prenait hier l'ensemble d'un projet et ensuite sous traitait le reste, une chose à savoir donc au départ. Chacun son métier. Dommage car dans une MOB le second oeuvre est facilité bien souvent, vous avez du avoir à faire vraiment à des gens qui manquaient de compétences... Vous défendes encore néanmoins le principal responsable dans vos dires...

Tout cela se gère au départ sur papier et contrat et engagements. Et ensuite il faut suivre son chantier et ne pas hésiter de prendre le plan et son mêtre et de dire stop au bon moment...

Maintenant vous le savez...

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bonjour,

désolant mais tellement courant chez ces vendeurs de MOB.


Si tu pouvais nous faire un récit avec quelques photos ce serait bien.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Calvados
Bonjour à vous et merci pour vos réponses,

ce constructeur a (ou du moins, avait) une bonne renommée quand nous nous y sommes intéressés.
Une chose que je tiens à signaler tout de même, c'est que le commercial nous a toujours répondu et a toujours cherché à trouver une solution. C'est tout de même rare de voir des vendeurs qui se rendent aussi dispo après la vente.

ekoloman, je suis tout à fait d'accord. Mais vous me rejoindrez pour dire que, parfois, des questions de timings, de stress et d'excitation nous poussent à commettre quelques erreurs d’inattention.

Quoiqu'il en soit, il est certain que pour la prochaine maison, je ne réitérerai pas les mêmes erreurs.
Maintenant, existe t-il un constructeur qui fasse du très bon boulot, à des prix corrects, dans les délais impartis ? je commence à sérieusement en douter eu égards des messages dans les divers forums concernant la grande majorité d'entre eux.

Elisa, j'ai rédigé un pv de constatations lorsque nous nous sommes aperçus des malfaçons liées à la dalle et à la chape. Jusqu'à ce qu'il y ait très peu de temps, j'étais +/- dans le métier de la constatation (pénale pour le coup) et je sais qu'un tel document est précieux lors d'un éventuel dépôt de plainte au civil. Parfois, les problèmes se règlent avant d'en arriver jusque là. De ce fait, je vais attendre un peu et je le diffuserai ici même le cas échéant.

Bonne journée,
Franck
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre utile Env. 3000 message
[quote="Calvamob"]Bonjour à vous et merci pour vos réponses,

ekoloman, je suis tout à fait d'accord. Mais vous me rejoindrez pour dire que, parfois, des questions de timings, de stress et d'excitation nous poussent à commettre quelques erreurs d’inattention.

Bonjour
Oui je comprend, un projet reste un ensemble de choses à faire inbriquer les unes dans les autres, ce qui n'est pas évident pour celui qui gére seul son projet et qui pense avoir mieux en passant par d'autres. ëtre autant exigent donc avec les autres, car les paroles primes souvent sur les écrits, et souvent chacun à tendance à faire confiance, avant...

Bonne suite.
Maintenant vous avez

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
je te suggerais un récit, parce qu'ici quand on parle d'un cst (en bien ou en mal) la charte exige le récit, des photos, sinon les posts sont scratchés assez rapidement.

je trouverais dommage que ton avis disparaisse.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Photographe Env. 1000 message Seine Maritime
Vous n'etes pas les seuls à avoir eu des pb avec Tickner. Nous avons été les voir, le projet proposé nous plaisait bcp, mais apres prise de renseignements sur des VRAIS blogs, on a eu peur, et on a pas donné suite.
Je ne me rappelle plus des adresses des blogs, c'est dommage
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 1000
Dept : Seine Maritime
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre utile Env. 3000 message
***** a écrit:je te suggerais un récit, parce qu'ici quand on parle d'un cst (en bien ou en mal) la charte exige le récit, des photos, sinon les posts sont scratchés assez rapidement.

je trouverais dommage que ton avis disparaisse.


Bonjour

Oui mais ce qui serait idéal ce serait d'avoir aussi des constructeurs qui arrivent sur le/les forums et qui s'expriment ouvertement, car dans le domaine certains auraient aussi des choses à dire sur les clients pour leurs décharges... (je ne dis pas que c'est la cas dans l'exemple donné ici...)

Toujours délicat de voir des avis sans le contre pouvoir et la défense dans ces cas litigieux... des artisans et des constructeurs avec des clients particuliers cela ne manque pas en retour, pour rééquilibrer le dossier... pas facile tous les jours pour les artisans pour rappel qui ferment malgré leur sérieux... et les clients satisfait s'expriment beaucoup plus rarement, dans tous les domaines d'ailleurs.

Ekoloman
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 3000

Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
ah bin non, je ne vois pas çà comme un idéal

ici, c'est quand même un forum d'échange entre particuliers, on papote, on échange nos avis ...
j'imagine bien genre on écrit un truc "j'ai acheté çà chez Casto c'est vraiment nul..." et là, t'as le vendeur Casto, le chef des achats et le fournisseur qui interviennent...

il y a déja assez de pros qui usent de leur droit -légitime- de réponse mais faut pas abuser, ce serait la porte ouverte à un grand n'importe quoi.
pour ce qui est de la diffamation, ou des critiques injustifiées les modos veillent et normalement ils n'en loupent pas (ou pas trop ).
si un pro n'est pas d'accord avec un écrit, il peut toujours le signaler (dans la rubrique contact).

et pour les pros, quand ils s'expliquent en ligne pour contredire une critique, c'est marrant ils ont beaucoup-beaucoup-beaucoup de mal à ne pas vanter leur boite... ou à ne pas finir par "je reste à votre disposition..." pour un peu ils laisseraient leur carte de visite


ceci étant dit , je suis d'accord avec toi : la critique est facile quand elle est à sens unique, et certains pros se font certainement descendre injustement par des clients... plus chiants que la pluie.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 10 message Calvados
C'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai cité les points qui m'ont paru positifs de ce constructeur.

A vrai dire, si c'était à refaire, je ne le referai pas.
Néanmoins, si je devais quand même le refaire, je ferai particulièrement attention aux points négatifs évoqués plus haut, c'est à dire :
- je dissocierai la construction ( la maison, le gros oeuvre à proprement parler ) du reste ( soubassement, électricité, plomberie etc... ).
- chaque lot, autre que le hors d'eau / hors d'air, serait réalisé par un artisan de mon choix
- je paierais, car je pense en être incapable faute de temps, pour une vrai maîtrise d'ouvrage indépendante (ou du moins une assistance).
- je ne réglerai l’acompte qu'à compter de la constatation de fin de travaux pour chaque lot
- et peut-être tout plein d'autres petits choses qui ne me viennent pas à l'esprit de suite...
- et, enfin, comme vous le conseillez fortement, j'exigerai un CCMI.

En somme, je ne laisserai uniquement que le gros oeuvre (murs, isolations, cloisons, couverture) à ce constructeur et je maintiendrai la pression financière jusqu'au bon achèvement des travaux. Car, en effet, le seul moyen de pression que nous ayons, nous pauvres clients, c'est le règlement de la facture. Ce qui me fait d'ailleurs rebondir sur un autre truc (rien à voir avec le constructeur) mais, pour certains prêts, plus on tarde à s'acquitter des factures et plus le prêt coûte cher, cf les intérêts intercalaires.

Bonne soirée
Messages : Env. 10
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 100 message Calvados
bonjour,
@changui: vus avez écrit :"
De base déjà, quand on vous propose le contrat de marché de travaux, il vaut mieux fuir"
Pourriez vous me dire pourquoi?
Cordialement.
Messages : Env. 100
Dept : Calvados
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 10 message Manéglise (76)
vos différents ennuis avec ce constructeur ne nous étonnent absolument pas!!!
Nous avons fait construire avec cette même entreprise il y a un an et demi et nous avons frôlé à plusieurs reprises la catastrophe. Mon conjoint a joué le conducteur de travaux pendant toute la durée de la construction...et les soucis continuent. A cette date, alors que nous avons emménagé depuis un an, beaucoup de finitions ne sont pas finies, aucune fenêtre n'est étanche à l'air et certaine à l'eau!!! et j'en passe car on pourrait en écrire un roman ...et cerise sur le gâteau la maison n'est toujours pas labellisée BBC!!!
Messages : Env. 10
De : Manéglise (76)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 10 message Eure
Bonjour, cela fait 7 ans qu'on a notre mob faite par tickner je n 'ai que des regrets il y a des que des malfacons de l escalier passant par la chape les fenetre l infiltration du vent lors de tempete, les fissures sur le placo sur les pants de toit, les baies mal posé. je suis deprimé. elle est habitable mais je n' en veux plus, j' ose meme pas la vendre....  
Messages : Env. 10
Dept : Eure
Ancienneté : + de 6 ans
 
Env. 200 message Peschadoires (63)
"- les immenses trous réalisés dans les encadrements en PVC des fenêtres et des portes pour y loger les aérations. Il y a un énorme courant d'air constant dans la maison à tel point que j'ai du boucher quelques des aérations."

Pour les aérations dans les menuiseries, si vous n'avez qu'une vmc simple flux, cela est normal pour éviter la condensation et aérer la maison. Pour ma part, je pousse à acheter une double flux car il me parait aberrant d'avoir une maison étanche et des flux d'air arrivant par les fenêtres.
CCMI ou pas, il faut vérifier avant sur les forums, blogs, voir un maximum d'anciens clients et faire la part des choses entre les petites erreurs qui peuvent arriver sur un chantier, et les travaux hors DTU....
Les délais sont toujours difficile à respecter. Pour ma part je préfère être en retard et bien faire les choses que de courir et bâcler le travail.
Messages : Env. 200
De : Peschadoires (63)
Ancienneté : + de 10 ans
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