Qualification d'une maison en bbc après coup

Bonjour,

Je ne pense pas
http://effinergie.org/site/Effinergie/FAQ_Certification

Citation:

Vous devez envoyer une demande d’attribution au certificateur avant le début des travaux, jointe de l’étude thermique de votre projet.

jjp560 a écrit:

bonjour
est il possible de qualifier une maison de 2 ans en bbc ? Béton cellulaire ,bonne expo,pac, 59 kw/m2 en année 1 et 49 en année 2.
Quelle serait la démarche et puis je prétendre à des avantages financiers après coup ! type exo taxe foncière.

Bonjour,
Si vous pouvez labeliser votre maison en BBC renovation c'est le lablel bbc pour maison ancienne, meme si la votre n'a que 2 ans vous pourrez pas obtenir le le label bbc pour une construction neuve. Allez voir sur le site effinergie.

Bonjour Jjp,

Pourquoi vouloir certifier une maison BBC après coup ?

C'est juste pour essayer d'avoir une exonération de la taxe foncière ?

warstup a écrit:

Bonjour Jjp,

Pourquoi vouloir certifier une maison BBC après coup ?

C'est juste pour essayer d'avoir une exonération de la taxe foncière ?

bonjour
1 Une maison labellisée aura toujours plus de valeur même dans 15 ans
2 Je suis peut être passé à coté de l'exo taxe foncière > 1000 € /an

Si vous devez revendre, vous serez obligé de refaire un bilan thermique et votre maison sera forcement catégorie A.

Les potentiels acheteurs demanderont ce que vous payez en elec, c'est à dire pas énorme + le fait qu'elle soit au max niveau DPE.....

Ce sera tjrs un plus pour la revente, BBC ou pas..... Ça ne changera pas gd chose.

je viens de me manger le document de l'ademe sur vos conseils....en fait,je n'ai pas grand chose à gratter sauf si je veux vendre et encore!!!
On ne peut pas tout avoir :faire les travaux soi même ou faire labelliser à la construction avec toutes les règles et payer plus cher ses travaux .
merci pour tout

et surtout sur quoi vous vous basez pour penser qu'elle pourrait être labellisable ?
ça n'a rien à voir avec la consommation réelle.

si l'objectif est d'être < à50 kw/m2 ,avec mon tout petit esprit logique ,je me dis que cela a qq chose à voir avec la conso qui à posteriori peut être prouvée.
D'un coté BBC est une obligation de moyens pour obtenir un résultat (normalement), si tu prouves un résultat pourquoi ne pas obtenir le label !!!!!!

jjp560 a écrit:

si l'objectif est d'être < à50 kw/m2 ,avec mon tout petit esprit logique ,je me dis que cela a qq chose à voir avec la conso qui à posteriori peut être prouvée.
D'un coté BBC est une obligation de moyens pour obtenir un résultat (normalement), si tu prouves un résultat pourquoi ne pas obtenir le label !!!!!!

l'objectif c'est 50 Kwh.EP/m² et à mon avis vous en êtes loin... ça n'a rien à voir avec votre facture d’électricité...
sans parler de l'objectif d'étanchéité qui est inenvisageable si la mise en œuvre n'a pas été décidé pendant la construction.

vous vous chauffez comment?

Le Label BBC renovation est un peut moin stricte que le label pour construction neuve. Il faut ce renseigné uniqument sur le bbc renovation dans votre cas.

bapt28 a écrit:

Le Label BBC renovation est un peut moin stricte que le label pour construction neuve. Il faut ce renseigné uniqument sur le bbc renovation dans votre cas.

non le bbc rénovation s'adresse à des maisons terminées depuis plus de 5 ans qui font l'objet d'une rénovation.
et même si les critères sont un peu moins drastiques (80 kwh EP/m².an) il ne les atteindra pas quand même, sans parler de l'étanchéité toujours.

poky a écrit:

bapt28 a écrit:

Le Label BBC renovation est un peut moin stricte que le label pour construction neuve. Il faut ce renseigné uniqument sur le bbc renovation dans votre cas.

non le bbc rénovation s'adresse à des maisons terminées depuis plus de 5 ans qui font l'objet d'une rénovation.
et même si les critères sont un peu moins drastiques (80 kwh EP/m².an) il ne les atteindra pas quand même, sans parler de l'étanchéité toujours.

Si la maison a bien été construite l'etancheité à l'air posera aucun problème et meme une maison qui a 10 ans peut tres bien passé le test d'etancheité à l'air. La plupart des maison RT2005 sont en parpaing ou brique ou beton cellulaire avec les meme fenetres et la meme isolation et parfois le meme mode de chauffage qu'une maison BBC.

bapt28 a écrit:

poky a écrit:

bapt28 a écrit:

Le Label BBC renovation est un peut moin stricte que le label pour construction neuve. Il faut ce renseigné uniqument sur le bbc renovation dans votre cas.

non le bbc rénovation s'adresse à des maisons terminées depuis plus de 5 ans qui font l'objet d'une rénovation.
et même si les critères sont un peu moins drastiques (80 kwh EP/m².an) il ne les atteindra pas quand même, sans parler de l'étanchéité toujours.

Si la maison a bien été construite l'etancheité à l'air posera aucun problème et meme une maison qui a 10 ans peut tres bien passé le test d'etancheité à l'air. La plupart des maison RT2005 sont en parpaing ou brique ou beton cellulaire avec les meme fenetres et la meme isolation et parfois le meme mode de chauffage qu'une maison BBC.

ça prouve que tu n y connais rien malheureusement...

Une maison basiques, murs extérieurs en parpaing+pregymax32 en 100mm+ba13 avec un chauffage au gaz peut très bien être BBC car la maison aura une consommation faible en energie primaire.
Nous parlons pas d'une maison passive mais d'une BBC.

je parlais de l étanchéité à l air...

poky a écrit:

je parlais de l étanchéité à l air...

Et bien oui une maison BBC, briques+10cm d'isolant+BA13 qui passe le test d'etancheité et la meme maison RT2005 brique+10cm+BA13 qui ne sera pas controlé sera etanche comme la maison BBC.
Ce qui fera la difference c'est surment le mode de chauffage moin consommateur en energie primaire donc pas de radiateur electrique et de ballon d'eau chaude à resistance electrique.

bapt28 a écrit:

poky a écrit:

je parlais de l étanchéité à l air...

Et bien oui une maison BBC, briques+10cm d'isolant+BA13 qui passe le test d'etancheité et la meme maison RT2005 brique+10cm+BA13 qui ne sera pas controlé sera etanche comme la maison BBC.
Ce qui fera la difference c'est surment le mode de chauffage moin consommateur en energie primaire donc pas de radiateur electrique et de ballon d'eau chaude à resistance electrique.

il faut arrêter de s’entêter...
si ça na pas été prévu pendant la construction elle est pas étanche que tu le veuilles ou non.
c'est pas avec de la brique, de la LDV et du placo qu'on fait de l'étanchéité.


s'il n'a pas payé pour une maison BBC à l'époque, je vois pas pourquoi son constructeur se serait emmerder avec l'étanchéité...

Bonjour,

bapt28 a écrit:

Une maison basiques, murs extérieurs en parpaing+pregymax32 en 100mm+ba13 avec un chauffage au gaz peut très bien être BBC car la maison aura une consommation faible en energie primaire.
Nous parlons pas d'une maison passive mais d'une BBC.

Dommage, car il est possible de certifier une maison existante en maison passive.

poky a écrit:

bapt28 a écrit:

poky a écrit:

je parlais de l étanchéité à l air...

Et bien oui une maison BBC, briques+10cm d'isolant+BA13 qui passe le test d'etancheité et la meme maison RT2005 brique+10cm+BA13 qui ne sera pas controlé sera etanche comme la maison BBC.
Ce qui fera la difference c'est surment le mode de chauffage moin consommateur en energie primaire donc pas de radiateur electrique et de ballon d'eau chaude à resistance electrique.

il faut arrêter de s’entêter...
si ça na pas été prévu pendant la construction elle est pas étanche que tu le veuilles ou non.
c'est pas avec de la brique, de la LDV et du placo qu'on fait de l'étanchéité.


s'il n'a pas payé pour une maison BBC à l'époque, je vois pas pourquoi son constructeur se serait emmerder avec l'étanchéité...

A part sur les boitiers electrique des boutons et prises encastré dans les cloisons, quelle est la difference entre une RT2005 et une BBC sur l'etancheité?
Merci de donner les arguments qui prouve qu'une maison BBC sera plus etanche à l'air qu'une maison RT 2005

je me suis trompé, je pensais que tu avais des quelques notions mais en fait tu n'y connais rien.
toutes mes excuses, mais je ne débats pas avec quelqu'un qui affirme des choses dans un domaine qu'il ne maitrise pas du tout.

poky a écrit:

je me suis trompé, je pensais que tu avais des quelques notions mais en fait tu n'y connais rien.
toutes mes excuses, mais je ne débats pas avec quelqu'un qui affirme des choses dans un domaine qu'il ne maitrise pas du tout.

Je suis peut etre bon à rien et vous etes surment un expert dans ce domaine, mais pour le moment vous m'avez toujours pas donné l'explication ou les differences entre une maison BBC et une RT2005 sur l'etancheité à l'air.

je ne comprends pas :j'ai une PAC air /eau ,et tout élect autrement .Mon nombre de kwh est < 50 / m2.On parle bien d'Energie primaire consommée.
Le résultat est là ,même si le cahier des charges n'est pas respecté , ma maison est BBC (sans certificat soit ...)

jjp560 a écrit:

je ne comprends pas :j'ai une PAC air /eau ,et tout élect autrement .Mon nombre de kwh est < 50 / m2.On parle bien d'Energie primaire consommée.
Le résultat est là ,même si le cahier des charges n'est pas respecté , ma maison est BBC (sans certificat soit ...)

Vous pouvez avoir une maison aussi performante qu'une BBC et ne pas la faire labelisé, c'est en gros ce que j'essaye de dire depuis quelques messages.
Maintenant votre maison ne serait pas labelisable BBC car il y plein de parametres qui rentrent en compte.
Surface vitré, energie primaire consommé sachant que le chauffage electrique et le plus energivore, il faut souvent un chauffage avec PAC mais aussi un ballon d'eau chaude sur PAC ou panneau solaire,VMC hygro et bien sur l'etancheité à l'air qui est important, maintenant comme c'est dit plus haut vous avez construit une maison RT2005 donc vous etes forcement tombé sur de mauvais artisant et c'est meme personne qui ferait une maison BBC ce metterai à bien travailler et encore d'autres parametres.

Je ne sais pas comment vous avez obtenu que vous consommez moin de 50kwh/m2 mais en tout cas il faudrait de gros travaux d'isolation pour 10 à 20 % d'economie et sur une maison qui à 2 ans c'est dommage. ( il faut aussi rajouter la consommation electrique de votre ballon d'eau chaude dans les 50kwh/m2)

bapt28 a écrit:

A part sur les boitiers electrique des boutons et prises encastré dans les cloisons, quelle est la difference entre une RT2005 et une BBC sur l'etancheité?
Merci de donner les arguments qui prouve qu'une maison BBC sera plus etanche à l'air qu'une maison RT 2005

aller, on va essayer de te faire une reponse simple :
les materiaux employés ne participent qu'a 20% dans l'etancheité
les 80% restant sont dues à la mise en oeuvre de ces materiaux
tu peux tres bien utiliser un parpaings qui a une super R, si tu le pose n'importe comment, ca sert a rien
pour du BBC, il y a des dispositions constructives particuliere qui font que l'etancheité est bien meilleure par rapport au même materiaux utilisé de facon traditionnelle

bapt28 a écrit:

Je ne sais pas comment vous avez obtenu que vous consommez moin de 50kwh/m2

c'est un calcul assez simple
il faut les factures (edf, gdf...) et la surface habitable

gill a écrit:

bapt28 a écrit:

A part sur les boitiers electrique des boutons et prises encastré dans les cloisons, quelle est la difference entre une RT2005 et une BBC sur l'etancheité?
Merci de donner les arguments qui prouve qu'une maison BBC sera plus etanche à l'air qu'une maison RT 2005

aller, on va essayer de te faire une reponse simple :
les materiaux employés ne participent qu'a 20% dans l'etancheité
les 80% restant sont dues à la mise en oeuvre de ces materiaux
tu peux tres bien utiliser un parpaings qui a une super R, si tu le pose n'importe comment, ca sert a rien
pour du BBC, il y a des dispositions constructives particuliere qui font que l'etancheité est bien meilleure par rapport au même materiaux utilisé de facon traditionnelle

Quand vous dite dosposition constructive particuliere, c'est à dire? joint mince ? type de colle au ciment different?pas de trou sur les joints des parpaing ou briques? faire attention à bien rendre etanche à l'air le tour des ouverture( fenetres et porte)?

bapt28 a écrit:

gill a écrit:

bapt28 a écrit:

A part sur les boitiers electrique des boutons et prises encastré dans les cloisons, quelle est la difference entre une RT2005 et une BBC sur l'etancheité?
Merci de donner les arguments qui prouve qu'une maison BBC sera plus etanche à l'air qu'une maison RT 2005

aller, on va essayer de te faire une reponse simple :
les materiaux employés ne participent qu'a 20% dans l'etancheité
les 80% restant sont dues à la mise en oeuvre de ces materiaux
tu peux tres bien utiliser un parpaings qui a une super R, si tu le pose n'importe comment, ca sert a rien
pour du BBC, il y a des dispositions constructives particuliere qui font que l'etancheité est bien meilleure par rapport au même materiaux utilisé de facon traditionnelle

Quand vous dite dosposition constructive particuliere, c'est à dire? joint mince ? type de colle au ciment different?pas de trou sur les joints des parpaing ou briques? faire attention à bien rendre etanche à l'air le tour des ouverture( fenetres et porte)?

Pour le calcul de puissance consommé je connais le calcul mais je dit" je ne sais pas comment jjp560 a fait pour arriver à 50kwh/m2" c'est de savoir si il à pris que sa consommation de chauffage et il a pris la facture globale.

bapt28 a écrit:

Quand vous dite dosposition constructive particuliere, c'est à dire? pas de trou sur les joints des parpaing ou briques? faire attention à bien rendre etanche à l'air le tour des ouverture( fenetres et porte)?

un peu tout ca en même temps
il y a un guide (du ministere de l'habitation) là dessus
ca traite des points singuliers (jonction mur/plancher, menuiseries extérieures ...)
j'avais mis un lien y'a un moment sur ce forum

et hop
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2005/etanche[...]ento_Etancheite_ITR.pdf

ca indique les points sensibles pour l'etanchéité à l'air en fonction du type de construction

gill a écrit:

et hop
http://www.rt-batiment.fr/fileadmin/documents/RT2005/etanche[...]ento_Etancheite_ITR.pdf

ca indique les points sensibles pour l'etanchéité à l'air en fonction du type de construction

Super document
merci

bapt28 a écrit:

poky a écrit:

je me suis trompé, je pensais que tu avais des quelques notions mais en fait tu n'y connais rien.
toutes mes excuses, mais je ne débats pas avec quelqu'un qui affirme des choses dans un domaine qu'il ne maitrise pas du tout.

Je suis peut etre bon à rien et vous etes surment un expert dans ce domaine, mais pour le moment vous m'avez toujours pas donné l'explication ou les differences entre une maison BBC et une RT2005 sur l'etancheité à l'air.

c'est plutôt simple, une maison BBC est étanche à l'air, une RT2005 non
tu comprends??

jjp560 a écrit:

je ne comprends pas :j'ai une PAC air /eau ,et tout élect autrement .Mon nombre de kwh est < 50 / m2.On parle bien d'Energie primaire consommée.
Le résultat est là ,même si le cahier des charges n'est pas respecté , ma maison est BBC (sans certificat soit ...)

tu ne sais pas ce qu'est l'energie primaire à priori... désolé, mais c'est pas ce qui est indiqué sur ta facture EDF...
ta maison tournera sans doute plutôt autour de 200 kwh.EP/m².an
ta maison n'est pas BBC, c'est bête mais c'est la vie.

bapt28 a écrit:

gill a écrit:

bapt28 a écrit:

A part sur les boitiers electrique des boutons et prises encastré dans les cloisons, quelle est la difference entre une RT2005 et une BBC sur l'etancheité?
Merci de donner les arguments qui prouve qu'une maison BBC sera plus etanche à l'air qu'une maison RT 2005

aller, on va essayer de te faire une reponse simple :
les materiaux employés ne participent qu'a 20% dans l'etancheité
les 80% restant sont dues à la mise en oeuvre de ces materiaux
tu peux tres bien utiliser un parpaings qui a une super R, si tu le pose n'importe comment, ca sert a rien
pour du BBC, il y a des dispositions constructives particuliere qui font que l'etancheité est bien meilleure par rapport au même materiaux utilisé de facon traditionnelle

Quand vous dite dosposition constructive particuliere, c'est à dire? joint mince ? type de colle au ciment different?pas de trou sur les joints des parpaing ou briques? faire attention à bien rendre etanche à l'air le tour des ouverture( fenetres et porte)?

dans son cas, il faudrait un pare vapeur mis en œuvre de manière continu dans tout le batiment, ce qu'il n'a pas.
c'est une des différences entre sa maison RT2005 et la même en BBC.

merci à tous pour les nombreuses réponses toutes complémentaires,que je lis avec bcp d'attention.
Pour ma conso ,nombre de kw hc+hp total /nb m2 habitable sur 12 mois (facture totale)

dans son cas, il faudrait un pare vapeur mis en œuvre de manière continu dans tout le batiment, ce qu'il n'a pas.
c'est une des différences entre sa maison RT2005 et la même en BBC.

J'ai mis un pare vapeur partout en plafond, mais sur paroi en monomur je vois pas comment c'est possible.
Sur l'étanchéite des murs, je suis d'accord pour les joints car je suis passé derrière mon maçon pour reboucher tous les joints à la colle ,cela m'a valu 48 h de travail !un joli week end.Seul le test d'étanchéité pourrait dire si j'ai bien bossé ce week end

jjp560 a écrit:

merci à tous pour les nombreuses réponses toutes complémentaires,que je lis avec bcp d'attention.
Pour ma conso ,nombre de kw hc+hp total /nb m2 habitable sur 12 mois (facture totale)

ne pas oublier de multiplier la conso elec par 2,58 pour le calcul !!

poky a écrit:

bapt28 a écrit:

gill a écrit:

bapt28 a écrit:

A part sur les boitiers electrique des boutons et prises encastré dans les cloisons, quelle est la difference entre une RT2005 et une BBC sur l'etancheité?
Merci de donner les arguments qui prouve qu'une maison BBC sera plus etanche à l'air qu'une maison RT 2005

aller, on va essayer de te faire une reponse simple :
les materiaux employés ne participent qu'a 20% dans l'etancheité
les 80% restant sont dues à la mise en oeuvre de ces materiaux
tu peux tres bien utiliser un parpaings qui a une super R, si tu le pose n'importe comment, ca sert a rien
pour du BBC, il y a des dispositions constructives particuliere qui font que l'etancheité est bien meilleure par rapport au même materiaux utilisé de facon traditionnelle

Quand vous dite dosposition constructive particuliere, c'est à dire? joint mince ? type de colle au ciment different?pas de trou sur les joints des parpaing ou briques? faire attention à bien rendre etanche à l'air le tour des ouverture( fenetres et porte)?

dans son cas, il faudrait un pare vapeur mis en œuvre de manière continu dans tout le batiment, ce qu'il n'a pas.
c'est une des différences entre sa maison RT2005 et la même en BBC.

Le pare vapeur est obligatoire sur une maison en bois car de l'humidité sur le bois le ferai pourrire mais en aucun cas obligatoire sur une maison traditionnelle.

jjp560 a écrit:

dans son cas, il faudrait un pare vapeur mis en œuvre de manière continu dans tout le batiment, ce qu'il n'a pas.
c'est une des différences entre sa maison RT2005 et la même en BBC.

J'ai mis un pare vapeur partout en plafond, mais sur paroi en monomur je vois pas comment c'est possible.
Sur l'étanchéite des murs, je suis d'accord pour les joints car je suis passé derrière mon maçon pour reboucher tous les joints à la colle ,cela m'a valu 48 h de travail !un joli week end.Seul le test d'étanchéité pourrait dire si j'ai bien bossé ce week end

je crois pas que ta brique monomur en elle même soit clairement étanche à l'air.
tu risques d'avoir une très mauvaise surprise pendant le blower door test

bapt28 a écrit:

poky a écrit:

bapt28 a écrit:

gill a écrit:

bapt28 a écrit:

A part sur les boitiers electrique des boutons et prises encastré dans les cloisons, quelle est la difference entre une RT2005 et une BBC sur l'etancheité?
Merci de donner les arguments qui prouve qu'une maison BBC sera plus etanche à l'air qu'une maison RT 2005

aller, on va essayer de te faire une reponse simple :
les materiaux employés ne participent qu'a 20% dans l'etancheité
les 80% restant sont dues à la mise en oeuvre de ces materiaux
tu peux tres bien utiliser un parpaings qui a une super R, si tu le pose n'importe comment, ca sert a rien
pour du BBC, il y a des dispositions constructives particuliere qui font que l'etancheité est bien meilleure par rapport au même materiaux utilisé de facon traditionnelle

Quand vous dite dosposition constructive particuliere, c'est à dire? joint mince ? type de colle au ciment different?pas de trou sur les joints des parpaing ou briques? faire attention à bien rendre etanche à l'air le tour des ouverture( fenetres et porte)?

dans son cas, il faudrait un pare vapeur mis en œuvre de manière continu dans tout le batiment, ce qu'il n'a pas.
c'est une des différences entre sa maison RT2005 et la même en BBC.

Le pare vapeur est obligatoire sur une maison en bois car de l'humidité sur le bois le ferai pourrire mais en aucun cas obligatoire sur une maison traditionnelle.

tu peux arrêter de raconter une connerie à chaque post??

tu peux arrêter de raconter une connerie à chaque post??[/quote]

Lisez les recits de construction de maison BBC sur ce forum et vous verez si il y a un pare vapeur sur toutes les constructions.

bapt28 a écrit:

Lisez les recits de construction de maison BBC sur ce forum et vous verez si il y a un pare vapeur sur toutes les constructions.

c'était la première partie de ta phrase qui était une connerie...

lire c'est bien
comprendre c'est mieux

le pare vapeur n'a aucun lien avec le BBC (ni avec une quelconque pourriture du bois d'ailleur)
il n'est pas plus obligatoire avec une maison en bois, qu'avec une en parpaings ou en brique
il sert a proteger l'isolant de l'humidité créée à l'interieur des locaux

arrete de te faire tes propres (fausses) explications en detournant les posts que tu lis ici

gill a écrit:

jjp560 a écrit:

merci à tous pour les nombreuses réponses toutes complémentaires,que je lis avec bcp d'attention.
Pour ma conso ,nombre de kw hc+hp total /nb m2 habitable sur 12 mois (facture totale)

ne pas oublier de multiplier la conso elec par 2,58 pour le calcul !!

bonjour
je n'ai pas compris la multiplication par 2.58.Peux tu m'éclairer ?

pour le calcul du DPE, il ne suffit pas de prendre les valeurs brutes de tes factures,
pour l'elec, il faut multiplier par 2,58 le nombre de kWh indiqué sur la facture (en gros il faut produire 2,58kW en centrale pour que 1 kWh arrive chez toi)
pour gaz, fioul, pas de coeff particulier
c'est comme ça