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Gros Soucis avec Maison Castor [69] (Geoxia)

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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
Bonjour,

Cette été nous avons négocié avec Maison Castor afin de faire construire une maison.
Tout c'est très bien passé , les prix était très attractif, Nous avons donc rapidement signé les contrats (qu'ils ne nous ont jamais renvoyés)

Apres de nombreuse relance et des excuses bidon il viennent de nous apprendre (4 mois plus tard) qu'ils ne pourront construire la maison a ce prix , il réclame 20 000€ de plus et nous disent que notre contrat n'est pas valable car la personne avec qui nous avions signé a était licencié (c'etait le directeur de l'agence) et de plus ils ne nous ont jamais renvoyé le contrat en recommandé.

Nous ne sommes plus donc apparemment plus engagé avec eux mais nous avons un gros problème :

nous n'avons actuellement pas trouvé de constructeur capable de réaliser la maison a notre prix (150 000€ VRD comprise pour une maison d'environ 150m²)
et le permis de construire étant déjà accepté nous ne pouvons donc réduire la taille de la maison


Que pouvons nous faire ?
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

Allez dans la section devis expert en bâtiment du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de experts de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les experts, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-124-devis_expert_en_batiment.php
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonsoir jbbucamp ,

Demandez un permis modificatif ou annuler celui qui a été fait en passant à la mairie .

C'est vrai que 150 000 euros les 150 M2 ça faisait pas chers , peut être pas assez d'ailleurs .

Cdlt
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
Merci

En fait ce n’était pas du clé en main , on se réservé l’étage d’où le prix certe bas mais pas tant que ça par rapport a la concurrence
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
Bonjour,

je vous invite à un peu de lecture ici , vous aurez moins de regrets...
Une maison plus petite, bien pensée et bien isolée avec un constructeur "valable", c'est, à mon avis, préférable.

@+
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"Quand j'étais jeune j'étais con. Je suis resté très jeune." J.C. VanDamme
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
Sauf que ce n'est pas évident de trouver un constructeur valable ...
Du coup nous devons relancer nos démarche , il viennent de nous faire perdre 6 mois ...
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Env. 800 message Angers (49)
150000e pour 150m² faut pas rêver!!!

En plus de cela Maison castor c'est plutôt une bonne nouvelle de pas travailler avec eux parce que quand je vois l'état du chantier juste à côté de chez moi et la "droititude" des murs c'est à se demander si ils sont vraiment maçons
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
jbbucamp a écrit:Sauf que ce n'est pas évident de trouver un constructeur valable ...


Ah bon? Alors, disons avec moins de casseroles!
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
hephte a écrit:150000e pour 150m² faut pas rêver!!!

En plus de cela Maison castor c'est plutôt une bonne nouvelle de pas travailler avec eux parce que quand je vois l'état du chantier juste à côté de chez moi et la "droititude" des murs c'est à se demander si ils sont vraiment maçons


Effectivement mais étant donné qu'il sont "numéro 1" , on n’imaginai pas qu'il allez nous faire un coup pareil...
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
nateo a écrit:
jbbucamp a écrit:Sauf que ce n'est pas évident de trouver un constructeur valable ...


Ah bon? Alors, disons avec moins de casseroles!


Et chez Maison France Confort , ils ont moins de casseroles ?
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
jbbucamp a écrit:
nateo a écrit:
jbbucamp a écrit:Sauf que ce n'est pas évident de trouver un constructeur valable ...


Ah bon? Alors, disons avec moins de casseroles!


Et chez Maison France Confort , ils ont moins de casseroles ?


Un peu moins, mais ils ne m'ont pas promis 150m² à 150 000€ et je n'aurai jamais signé un contrat sans en avoir une copie...
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
nateo a écrit:
jbbucamp a écrit:
nateo a écrit:
jbbucamp a écrit:Sauf que ce n'est pas évident de trouver un constructeur valable ...


Ah bon? Alors, disons avec moins de casseroles!


Et chez Maison France Confort , ils ont moins de casseroles ?


Un peu moins, mais ils ne m'ont pas promis 150m² à 150 000€ et je n'aurai jamais signé un contrat sans en avoir une copie...


J ai 1 copie du contrat et mon banquier aussi. Mais ils me disent qu il n est pas valable car il m a etait remis en main propre et qu il n a pas etait contresigné
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
C'est vrai, il n'est pas valable, il vous faut repartir de zéro et peut-être même qu'une adhésion à l'AAMOI vous aiderez à en apprendre plus sur les pièges à éviter.

Bon courage.
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Env. 1000 message Bas Rhin
jbbucamp a écrit:

...........J ai 1 copie du contrat et mon banquier aussi. Mais ils me disent qu il n est pas valable car il m a etait remis en main propre et qu il n a pas etait contresigné



Bonjour,

Je pense que leur affirmation peut se discuter,

En effet le ccmi doit être envoyé en recommandé pour que vous puissiez avoir une date de départ au délai de retractation, ce délai n'existant pas pour le constructeur la remise en main propre ne lui permet pas d'annuler, selon moi, le contrat.

De plus si le contrat est plus ou moins renseigné cela pourrait démontrer que le contructeur s'est engagé envers vous à un certain prix.

Donc il devrait être possible, avec les bons arguments, d'obtenir réparation pour rupture abusive de la part de votre constructeur. Problème ça risque d'être long et usant et rien n'est garanti.
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
Le contrat doit comporter la signature des deux parties, dans le cas contraire, ce sera plus qu'une discussion, à part Me Vergès, je ne vois pas...
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
nateo a écrit:Le contrat doit comporter la signature des deux parties, dans le cas contraire, ce sera plus qu'une discussion, à part Me Vergès, je ne vois pas...


Le contrat comporte ma signature et celle de ma femme ainsi que celle du directeur de l'agence mais apparemment il faut qu'il soit contre signé par je ne sais qui ...
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
Là c'est autre chose, mais faire construire sa maison sous contrainte judiciaire, je n'y vois pas que des avantages... Et honnêtement, même si votre maison sera plus petite, vous n'y perdrez pas au change je pense.

A vous de voir...



@+
Wink
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
Maison castor nous propose de faire le HE/HA et de nous trouver des artisans afin de réaliser la maison dans notre budget.

Qu'en pensez vous ?
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
Le Constructeur peut-il garantir une construction au prix convenu (ccmi) tout en passant par des artisans ?
Y a t'il des risque sur ce type de contrat ?
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Env. 1000 message Bas Rhin
nateo a écrit:Là c'est autre chose, mais faire construire sa maison sous contrainte judiciaire, je n'y vois pas que des avantages.......




Je suis d'accord, mon commentaire était juste pour faire remarquer que les arguments avancés me semblaient abusifs et que pour les mois perdus il y avait éventuellement de quoi obtenir une compensation financière.
Messages : Env. 1000
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
vbruche a écrit: il y avait éventuellement de quoi obtenir une compensation financière.


Peut-être une assignation au TI pour rupture abusive de contrat, effectivement avec une demande de l'équivalent de 6 mois de loyer en indemnités, cela devrait pouvoir se faire, je pense...
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
+1
Vous avez les cartes en main, voilà ce que je vous conseillerai de faire :

Je pense que votre contrat est valable car il est signé.
L’envoi en AR est une excuse bidon.

Par contre, faire une maison en passant par une procédure juridique, vous risquez que cela dure longtemps, et sous des contraintes telleemnt déplaisantes que vous n'en serez jamais heureux, même en ayant fait des économies.

donc, avec votre CCMI, vous vous inscrivez à l'AAMOI afin de bien faire stipuler que le contrat est valable, et que si vous voulez les obliger à construire à ce prix, vous le pourriez, ou au moins vous pourriez leur demander un dédomagement (peut-être que l'AAMOI peuevent vous en ciffrer une enveloppe théorique).
Mais : "vous ne voulez pas rentrer la dedans pour une raison de temps, et aussi de rapport commerciaux avec eux...."

Donc, vous leur demandez qu'il vous rechiffre votre maison au plus juste... en prenant bien en compte que vous gardez sous la main le précédent contrat que pour l'instant vous ne dénoncez pas.
Vous faites chiffrer la même maison, les mêmes prestations, par d'autre constructeur afin d'avoir une réference de prix.

Et là, vous pouvez discuter correctement.

Mais vous ne les volez pas, vous leur faites bien juste comprendre que vous ne voulez pas leur faire "perdre de l'argent", mais que vous voulez avoir une prestation gagnante par rapport aux prix du marché actuel.
ils pourront rogner leur marges sur des postes, mieux marchander leur prix avec les sous-traitants et leur fournisseur à titre exceptionnel, etc....

A vous de jouer, en comprenant que vous ne devez pas les braquez, il faut savoir marcher sur le fil avec d'un côté la justesse commercial et de l'autre la menace d'un procédure juridique dont perseonne ne ressortira gagnant, mais que le plus gros perdant sera le constructeur....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
Effectivement , je n'ai pas trop envie de me lancer dans du juridique.
Par contre je vais probablement m'inscrire à l'AAMOI

Sinon Comme je l'ai dit précédemment , Maison castor nous propose de faire le HE/HA et de nous trouver des artisans afin de réaliser le reste de la maison dans notre budget.

Je n'ai pas bien compris comment ils veulent faire ceci contractuellement , ne peuvent-ils pas payer directement les artisans afin que ceci soit complétement transparent pour nous ?
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
jbbucamp a écrit:Je n'ai pas bien compris comment ils veulent faire ceci contractuellement , ne peuvent-ils pas payer directement les artisans afin que ceci soit complétement transparent pour nous ?

Non, car si ils font des factures aux artisans, ils sont obligé de marger dessus.
Par contre, il faut voir ce que cela dit par rapports aux assurances, et si ils vous font aussi le suivi de chantier....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
jbbucamp a écrit:

Sinon Comme je l'ai dit précédemment , Maison castor nous propose de faire le HE/HA et de nous trouver des artisans afin de réaliser le reste de la maison dans notre budget.

Je n'ai pas bien compris comment ils veulent faire ceci contractuellement , ne peuvent-ils pas payer directement les artisans afin que ceci soit complétement transparent pour nous ?


Passez directement à l'AAMOI, vous allez droit dans le mur, il ne vous feront qu'un clos couvert et il n'y aura que cela qui sera encadré par le CCMI avec les assurances qui en découlent et le reste sera comme un contrat de maîtrise d’œuvre, c'est à dire moins encadré et par des artisans sous traitant de GEOXIA... Vous ne voulez pas aller dans le "juridique" mais il y a de grandes chances que vous y finissiez avec ce genre de chose....
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
Dans tous les cas il ne me semble pas que nous puissions passer par des artisans car nous avons un prêt à l'accession sociale , et les conditions pour l'obtenir était d'avoir un ccmi et non pas des artisans.
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
Finalement nous avons trouvé une solution avec Les Maison Alain Metral , qui a repris les plans et fait pas mal d'ajustement qui nous font dire que c'est une bonne chose de ne pas être passé par Geoxia :

- Un volet ne pouvait pas être ouvert, il aurait touché la charpente.
- Une des fenêtre ne pouvait pas être mise en place , elle était trop prés de la toiture.
- Les fenêtre était trop haute, si on les alignes sur la baie vitré le seuil aurait était a 80cm ce qui aurait posé problème pour la cuisine.
- On avait demandé une cuve de récupération d'eau , on nous avait mis 2 puits perdu...

Affaire classée ...

Pour suivre la construction ça ce passe ici : http://maisonsavoyarde.forumconstruire.com
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +8 ans.
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Super bloggeur Env. 800 message Saint Aubin Des Bois (28)
Et pour le prêt, votre banque suit ?
Ex AAMOI 678. La seule fois où on a fait faire.... nous a permis de découvrir l'AAMOI et le forum. Serial-rénovateur, on ne veut plus de "professionnels" chez nous, on fait tout aussi bien (enfin même mieux) !
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
Varlet a écrit:Et pour le prêt, votre banque suit ?


Oui ca ne leur pose pas de probléme
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
jbbucamp a écrit:...Le contrat comporte ma signature et celle de ma femme ainsi que celle du directeur de l'agence mais apparemment il faut qu'il soit contre signé par je ne sais qui ...
.
Alors sauf détail inconnu dans les pièces, il est valide et la société vous devait la construction. Ce dossier serait intéressant à plusieurs titres...
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
aamoi a écrit:
jbbucamp a écrit:...Le contrat comporte ma signature et celle de ma femme ainsi que celle du directeur de l'agence mais apparemment il faut qu'il soit contre signé par je ne sais qui ...
.
Alors sauf détail inconnu dans les pièces, il est valide et la société vous devait la construction. Ce dossier serait intéressant à plusieurs titres...


Il n'est pas daté...
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
C'est sans importance.
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Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Super bloggeur Env. 70 message Rhone
Apparement Maison Castor aime bien qu'on leur fasse de la pub , donc je vais pas me gêner :

Après leur avoir dit que nous ne souhaitons pas passer par des artisans ils nous ont malgré tout envoyer un devis.
Nous leur avons donc dit que nous ne sommes pas intéressé, apparemment cela ne leur a pas plu il ont donc essayé de nous mettre la pression et des bâtons dans les roues en nous signifiant que nous n'avons pas le droit d'utiliser le permis de construire car c'est eux qui l'ont déposé et qu'ils ferait valoir leur droit.

Donc après leur gestion désastreuse du projet (ils ont attendu que notre permis soit accepté pour nous dire que notre contrat n’était pas valable), leur incompétence technique (nous avons du faire une demande de modification de permis car des choses était techniquement infaisable) ils tentent maintenant de nous faire perdre du temps .

Heureusement il s’avère qu'ils sont tellement bien informé qu'ils ne savent pas que c'est moi qui ai déposé le permis et qu'il est bien a notre nom et non pas au nom de leur société.

Donc si je peux vous donner un conseil évitez de travailler avec Maison Castor Decines/Maison Familiale Saint-Priest (Groupe Geoxia) ils ne connaissent que le mot CONTRAT , n'ont aucune compétence technique , ni même de leur propres dossier et ne savent pas gérer les problèmes.
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Super bloggeur Env. 80 message Valenciennes (59)
Bonsoir!
c'est très bien d'avoir dénoncé cette attitude du constructeur!!!
je confirme (avec connaissance de cause) qu'ils n'ont pas beaucoup de compétences techniques! ils ne connaissent même pas ce qu'il y a dans leur contrat!! et les problèmes je confirme également qu'ils ne savent pas les gérer!!
Je vous souhaite une bonne construction!!
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
GEOXIA, pas professionnel? Vous êtes dur les gars ou réaliste, je ne sais pas...Biggrin

@+Wink
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Super bloggeur Env. 80 message Valenciennes (59)
Natéo: nous rigolons aussi.... Mais Jaunes!!Biggrin
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Super bloggeur Env. 2000 message Valenciennes (59)
spbn59 a écrit:Natéo: nous rigolons aussi.... Mais Jaunes!!Biggrin


Je pense aussi, bon courage pour la suite et n'oubliez pas que l'AAMOI peut vous aider!
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Env. 10 message Octeville (76)
Bonjour,
Voilà tout est signé. Tout semble être bien calé.
Puis vient l'entretien avec le Conducteur des travaux. Surprise : des aspects des entretiens avec le vendeur n'ont pas été pris en compte discrètement : conduit de fumée inox peint, portes intérieures 0,90m, Volets mécaniques électriques sous tunnel, non tout cela est en plus. J'aurais une cheminée standard, des portesde 0,73m et des volets mécaniques dans des coffres saillants.
Les recours ne sont plus possibles car les documents définitifs sont signés...!
J'étais confiant et apparamment ...naïf. !Voilà comment une maison particulière devient la maison du vendeur et non de l'acheteur !
Michel
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Env. 600 message Nord
Salut
Tu n'as pas fait les ajouts au CCMI avant de le signer ?
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bonjour,

Il aurait été de bon tons, en effet, que vous ayez lu le CCMI, y compris le descriptif technique avant de igner !

Mais vous avez peut-être une solution :

Comment cela est représenté sur le plan ?
Les portes font quelle taille, les coffres des volets roulant sont représentés ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Env. 10 message Octeville (76)
Bonsoir elpichet et Bred,
Merci pour vos réponses rapides.
Je n'ai effectivement pas consulté le site CCMI avant de signer et vos remarques sont justifiées. Je reconnais avoir été naïf. Je suis néanmoins encore en discussion avec le Commercial pour trouver une issue. Les travaux ne sont pas encore commencés. Le piquetage sera réalisé vendredi 13 avril 2012 prochain
Les plans sont représentés avec le VME saillants et les portes en 0,73 m et c'est signé ! hélas. Le descriptif technique est muet sur ces "détails". Toutes ces signatures à faire et les questions qui se présentent pendant ce temps là relâchent la vigilance. Ce phénomène est connu....
Le surcoût des 3 portes en 0,90 est supportable, c'est différent pour les VME. J'ai demandé l'encastrement des coffres car la pose de tunnels nécessite une révision du PC puisqu'il faudrait rehausser la maison.
Le rapport de force m'est toutefois défavorable.
Cordialement
Michel
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Geoxia Castor, je ne sais pas si ils ont la queue plate mais en tout cas, ils ont les dents longues...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Super bloggeur Env. 80 message Valenciennes (59)
maison castor, c'est vraiment à éviter!! nous n'avons toujours pas eu de nouvelles!! c'est une honte!
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Membre super utile Env. 3000 message Massy (91)
Nous attirons votre attention sur l'appel à témoins émis sur le groupe GEOXIA : http://aamoi.fr/AAMOI/index.php?option=com_content&view=[...]mp;id=94&Itemid=145 N'hésitez pas...
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Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
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Photolover Env. 500 message Sud Gironde (33)
Bonsoir,

Il y a d'autres constructeurs qui ne valent pas mieux en matière de "je fais l'autruche" notamment en Gironde.....Je pense que je vais adhérer et transmettre mes infos à l'AAMOI...
Adhérent AAMOI n°4025
Notre récit , notre aventure et quelle aventure : http://lcaconstruction.forumconstruire.com

La santé commence à s'affaiblir....
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Super bloggeur Env. 80 message Valenciennes (59)
nous attendons d'avoir eu nos finitions avant de témoigner contre eux
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