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Problème de fondations sur remblai

Ce sujet comporte 17 messages et a été affiché 5.878 fois
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Env. 20 message Montfermeil (93)
Bonjour à tous,



Nous avons aujourd'hui reçus une nouvelle, plutôt mauvaise, à moins que...

NOus sommes déjà propriétaire du terrain, depuis notre visite chez le notaire en décembre dernier. Aujourd'hui, premier jour des fondations, à 12h00 le conducteur de travaux m'appelle pour m'annoncer cette nouvelle. Le maçon a arrêté de creuser car il a découvert que la maison était implantée sur un remblaie. Alors qu'un vide sanitaire de 80cm était prévu, il faut maintenant creuser à 2m80.

Je précise que nous sommes donc dans le cadre d'un CCMI et qu'aucune étude des sols n'a été réalisée aussi bien par nous que par le constructeur.


Question simple, qui doit payer? Il me semble que même si aucune étude n'a été fournie (elle ne m'a d'ailleurs jamais été demandée), le prix "ferme et définitif" prend ici toute sa valeur, surtout pour mon porte feuille!!!


Après, qu'il soit possible d'en profiter pour construire un sous sol, peut être, mais cette information pourrait peut être m'aider à trouver un terrain d'entente.


Par avance merci pour vos réponse et à cette communauté d'anonyme toujours là pour donner un coups de main aux brebis égarées comme moi!
Messages : Env. 20
De : Montfermeil (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

Allez dans la section devis terrassement du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Env. 200 message Caudan (56)
bonsoir,
la réponse est dans votre post.
ccmi = prix ferme et définitif.
maintenant, c'est très facile à écrire sur un post, mais un peu moins à son constructeur car le surcout est important.
mais il ne faut rien lâcher, pas de 50/50 ou quoique ce soit.
effectivement, pourquoi pas un sous sol, mais il faut une modif du PC...
Messages : Env. 200
De : Caudan (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Montfermeil (93)
4mn pour répondre, quelle efficacité!!! Et merci.

"effectivement, pourquoi pas un sous sol, mais il faut une modif du PC..."

C'est ce que je pensais. on m'a dit le contraire, mais bon... Ils auraient quelle autre possibilité? Des puits de béton? Parce que rajouter 10 rangs de parpaings, ça ne leurs couterait pas moins chère?

Merci encore pour votre temps.
Messages : Env. 20
De : Montfermeil (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Caudan (56)
non seulement il faut faire une modif du pc mais peut être que si vous êtes en lotissement, c'est peut être interdit par le règlement de lotissement.
après, qu'est ce qui coute le moins cher : des fondations sur pieux ou un gros vs???? et d'ailleurs ce n'est pas une question de cout.
je ne peux pas vous aider.
les spécialistes ne vont pas tarder à vous répondre.
Messages : Env. 200
De : Caudan (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Montfermeil (93)
Le terrain n'est pas en lotissement. En espérant qu'ils entendront votre appelle, les spécialistes...

Merci encore.
Messages : Env. 20
De : Montfermeil (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Bonjour

Tout ça n'est pas ton problème : tu as signé un CCMI, ton constructeur s'est planté. Tu as signé un marché forfaitaire.
Maintenant, qu'il se démerde, ce n'est plus ton problème.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Montfermeil (93)
Bonjour Tournesol,

Oui, biensur, de ce coté là, je pense être rassuré. Mais maintenant, si je peux en profiter pour négocier un e sous sol...

Je ne sais pas, mais si entre les fondations sur pieux et rajouter des rangs de parpaings le coût se rapproche, pourquoi ne pas payer la différence, là est mon dilemme...
Messages : Env. 20
De : Montfermeil (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour groberta ,

Il faut déjà voir en mairie si la DOC est déposé .

Après négocier maintenant va être dur puisque de toute façon ça va revenir chers , voir très chers au cst .

Donc si il peut vous facturez une bonne partie de l'adaptation , il ne se gênera pas .

A votre place je n'essayerais pas le sous-sol parce que là ça va vous couter un max .

Il faut descendre , il se débrouille mais il faut vérifier rapidement l'ouverture de chantier et que donc que le délai a commencé à courir .

Cdlt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 16 ans
 
Env. 300 message Lamanon (13)
philippe29 a écrit:Bonjour groberta ,

Il faut déjà voir en mairie si la DOC est déposé .

Après négocier maintenant va être dur puisque de toute façon ça va revenir chers , voir très chers au cst .

Donc si il peut vous facturez une bonne partie de l'adaptation , il ne se gênera pas .

A votre place je n'essayerais pas le sous-sol parce que là ça va vous couter un max .

Il faut descendre , il se débrouille mais il faut vérifier rapidement l'ouverture de chantier et que donc que le délai a commencé à courir .

Cdlt


Oui je pense que soit tu es ferme sur "il paye le probleme" ...
Soit tu vas te faire avoir que le prix du sous sol car il va se récupérer là dessus ... à toi de voir ou placer le curseur !
Messages : Env. 300
De : Lamanon (13)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
100 % d'accord avec les deux posts précédents : à ce jeu là, ce ne sera pas toi le gagnant.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 20 message Montfermeil (93)
Merci pour vos réponses. Demain je vois le constructeur. Je repasse vous tenir au courant dan la foulée.

Pour le moment, je n'ai rien dis. J'ai juste demandé à ce qu'il m'expose demain les différentes possibilités que nous avions. Jamais lâcher toutes ses munitions au début de la bataille... Le maçon lui me parle de 10 à 15000 € pour un sous sol total et même plus grand que la maison. je pense qu'à 6 ou 7000 il peuvent poser 10 rangs de parpaings supplémentaires et arriver à 2m80 (après, à voir qui paye...). Mais à voir donc, la nuit porte conseil.

Si d'autres on des idées à me faire partager, surtout ne pas hésiter!
Messages : Env. 20
De : Montfermeil (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Montfermeil (93)
Bonjour,

Réception de 2 devis aujourd'hui, un de 8500€ pour des puits de betons, l'autre de 20000€ (9000 pour le vide sanitaire et...11000€ pour l'enlèvement des terres à 36€ le m3!!! Alors qu'en plus les terre reste sur place, sur le terrain derrière, comme convenu avec la propriétaire).

J'ai donc maintenant la différence entre une solution qui ne m'apporte rien, les puits, et celle qui m'intéresse (car ça ma créé une cave de 3m de haut) : 500€

Voilà donc ce que je vais proposer. Je double la différence, 1000€. Si c'est ok, ma cave/vide sanitaire voir sous-sol dans quelques temps me coutera 1000€.

Qu'en pensent les professionnels? Ai-je une chance avec cette stratégie?
Messages : Env. 20
De : Montfermeil (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 200 message Caudan (56)
bonsoir,
oui, pourquoi pas.
mais le constructeur risque après votre proposition de vouloir vous faire signer un avenant pour la création de cette cave. du coup, c'est vous qui devez payer....
car vous modifiez le contrat.
perso, je le laisserais choisir la solution qu'il veut en lui rappelant que je ne débourserais pas un kopeck....
Messages : Env. 200
De : Caudan (56)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Saint Rambert D'albon (26)
Bonsoir groberta
Si je peux me permettre vous avez un constructeur qui sait prendre les bonnes décisions et a su interrompre le chantier à temps, ce qui n'a pas été notre cas. C'est un bon point pour lui. Pour notre maison le constructeur ne s'est pas embarassé de tant de principes, il a construit coûte que coûte et on voit le résultat : la maison va avoir 5 ans et se casse de toutes parts.
Elle repose sur 2m30 d'un côté et 5m20 de l'autre sur du remblai. Au mieux il est préconisé la pose de 30 ou 32 micropieux pour un montant de 120 000€, au pire elle serait vouée à la démolition. Nous sommes en expertise judiciaire.
Perso je ne chercherais pas à négocier un prix pour faire une cave car cela pourrait dédouaner le constructeur en cas de problèmes ultérieurs, je chercherai plutôt à savoir quand et comment ce terrain a pû devenir constructible, si celui qui l'a vendu était un professionnel de l'immobilier car il a une responsabilité et avait un devoir d'information. C'est notre combat actuel, 3 ans aujourd'hui que nous avons eu la 1ère expertise des assurances. Nous avons engagé une procédure en référé et je sais exactement de quoi je parle. Le coût dépasse largement le prix d'une cave.
Réfléchissez bien avant de signer quoi que ce soit.
Bon courage.
Messages : Env. 80
De : Saint Rambert D'albon (26)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 80 message Haute Savoie
Momo 26 a écrit:Bonsoir groberta
...., je chercherai plutôt à savoir quand et comment ce terrain a pû devenir constructible, si celui qui l'a vendu était un professionnel de l'immobilier car il a une responsabilité et avait un devoir d'information.
Réfléchissez bien avant de signer quoi que ce soit.
Bon courage.


Bonjour,

En effet, c'est la 1ère question que l'on peut se poser. En principe un terrain remblayé est inconstructible. Et la mairie doit bien le savoir puisque c'est elle qui délivre les autorisations de remblai, contre paiement d'une redevance. C'est entre autres ce qui justifie le prix exorbitant des évacuations de terres. En tous cas, au moment du PC elle aurait dû s'en préoccuper.

Pour le reste, je vais abonder dans le sens des autres intervenants. La solution d'en profiter pour faire un sous.sol est TRES tentante mais dès lors tu entres dans un arrangement le CST se trouvera dégagé de son obligation première puisque vous serez "en négociation" pour une autre solution. Prudence ! Tu n'aurais plus de recours.

Tu sembles encore hésiter, ouille ! ... Relis bien les excellentes réponses que tu as déjà eues sur ce sujet et re-prudence.
Messages : Env. 80
Dept : Haute Savoie
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Montfermeil (93)
Bonjour,

Tout d'abord, courage Momo26, j'espère que les choses iront dans votre sens.

Le remblai est en fait la terre de la piscine qui se trouve déjà sur mon terrain. Construite il y a 7 ans, elle n'a pas une ride et nous a fait arriver à la conclusion (approuvée par des fouilles) que c'était seulement la surface choisie pour l'implantation qui était faites de remblai. Enfin, c'est directement au vendeur (particulier) que j'ai acheté ce terrain, le constructeur ne connaissait pas le vendeur.

Voilà pour,la petite histoire. Maintenant, en vous remerciant d'ailleurs encore une fois pour vos conseils, les dés sont jetés! Après négociation ORALE (comme quoi, je vous assure, j'écoute les conseils) il a été convenu que soit ils faisaient le gros béton, sans que je ne débourse rien, soit il était réalisé un vide sanitaire de 3m de haut. Ma condition : 3000€ de ma poche (le devis était de 20000€).

Un accord a été trouvé à hauteur de 4000€. Reste à mettre cela sur papier. J'attends, mais, même si je sais que beaucoups, peut être à juste titre, me diront que j'ai eus tord, je dois dire que je ne suis pas mécontent de moi...


Encore une fois, merci à vous.
Messages : Env. 20
De : Montfermeil (93)
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 20 message Montfermeil (93)
La maison est terminée. Pour info, et si cela peut aider quelqu'un, nous aurons finalement négocié notre sous-sol pour 3000€ plus 2000€ pour l'isolation (enduit hydrofuge, enduit bitumeux, delta ms et drain réalisé par moi-même)

Donc, même s'il faut toujours écouter les conseils précieux des membres de ce forum et faire attention à tout, je pense que dans mon cas, un sous-sol total de 80m² pour 5000 euros, négocier en étant conscient de ses droits est aussi une possibilité à ne pas oublier...
Messages : Env. 20
De : Montfermeil (93)
Ancienneté : + de 12 ans
En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 20h20
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