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C'est courant ces pratiques ? (Cote D'or)

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Env. 200 message Dijon (21)
Je vous explique le truc : j'ai trouvé un terrain via un constructeur mais je continue tout de même mes recherches.
Cet après-midi, je rencontre un autre constructeur et je lui expose ma situation : j'ai ce terrain qui me plait bien à tel prix, à tel endroit mais je cherche moins cher dans le même secteur.
Il commence alors ses simulations de prix, en se basant sur le terrain que je lui ai sité (il m'avait dit au préalable que c'était une bonne affaire, que je trouverai difficilement moins cher dans le coin que je désire), et me propose 20 000 € de moins que l'autre constructeur avec des maisons qui me plaisent plus. Moi, bien sûr assez enthousiaste car pour une fois j'ai un constructeur qui me propose des maisons qui sortent un peu de l'ordinaire et en plus bien moins cher.
Là ou se pose le problème c'est que là dessus, il a continué à me parler toujours du même terrain, je lui ai alors dit que je n'avais pas ce terrain, que c'était en passant par l'autre constructeur qui faisait un lotissement. Il me répond alors qu'il n'a sûrement pas l'exclusivité et qu'il y a moyen de s'arranger, et là, il décroche son téléphone et comme à se renseigner pour savoir qui est propriétaire du terrain pour pouvoir rafler le terrain sous le nez de l'autre constructeur.
Je ne trouve pas ses méthodes très honnêtes et je suis gênée vis-à-vis de l'autre constructeur par cette façon de faire.
Est-ce que c'est monnaie courante dans le monde de la construction ?
Ou est-ce que je suis tombée sur un constructeur pas très réglo ?
Ca me gêne beaucoup, mais en même temps, j'aime beaucoup leur maison, leurs prix et ils n'ont pas d'autre terrain à me proposer.
Je ne sais pas trop comment réagir. Crying
Messages : Env. 200
De : Dijon (21)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez sur la page devis constructeur de maisons de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des constructeurs de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Env. 4000 message Essonne
Il a raison : le terrain n'appartient pas à aucun constructeur ! Biggrin
Messages : Env. 4000
Dept : Essonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Dijon (21)
Ok, Mumu, mais bon, piquer le terrain à un confrère, c'est pas très sympa de sa part en sachant qu'il avait le projet d'un lotissement.
Constructeur Maisons Phénix
Banque Crédit Mutuel
Permis de construire reçu le 31/08/06
Signature chez le notaire le 07/09/06
Construction débutée le 17/11/06
Remise des clefs le 20/04/07
On a emménagé le 18/05/07
http://lacasadal.blog4ever.com
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De : Dijon (21)
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Env. 1000 message Yvelines - Gambais (78)
Ce qu'est pas normal c'est le premier qui c'est fichue de toi... Dry

Skau
Messages : Env. 1000
De : Yvelines - Gambais (78)
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Env. 900 message Vernouillet (eure Et Loir)
Skauda a écrit:Ce qu'est pas normal c'est le premier qui c'est fichue de toi... Dry

Skau


C'est bien vrai.
Si Dieu existe, c'est probablement par le premier regard d'un nouveau né qu'il nous voit.
Messages : Env. 900
De : Vernouillet (eure Et Loir)
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Env. 200 message Dijon (21)
Je ne pense pas qu'il se soit fichu de moi, car les autres constructeurs que j'avais vu, avait les même tarifs pour des maisons similaires.
C'est le dernier vu (TOP DUO), qui pratique à priori des prix assez bas, mais l'inconvénient par rapport aux autres constructeurs c'est qu'il n'y a pas vraiment moyen de modifier les plans si on le souhaite (ca ne me dérange pas, les maisons que j'ai vu me plaisent tel quel), mais il y a un avantage, c'est qu'on est plus concerné dans la construction, à priori on prend toutes les décisions nous même (à la place du maitre d'oeuvre pour les autres constructeurs) et de cette facon, on a plus facilement accès au chantier pour suivre l'évolution et intervenir en cas de problème. C'est ce concept qui m'a plu aussi. Maintenant, j'ai trouvé peu de chose sur ce batisseur (sur le groupe dont il fait parti, oui, mais pas sur lui-même, ce qui peut être un bon point, ca peut vouloir dire qu'ils n'ont pas eu de problème jusqu'à maintenant). Donc les économies peuvent être sérieuses, le suivi plus régulier, la maison plus sympa, c'est juste la manière de faire qui me dérange.
Mais puisque vous me dites que le terrain n'appartient pas à un batisseur défini, ca me rassure déjà.
Constructeur Maisons Phénix
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Env. 700 message
Il est illégal de vendre le terrain à la seule condition de construire une maison du promoteur Y.

Si le 2nd peut arranger le coup, il n'y a pas à hésiter et pas de sentiments à faire, si le 2nd constructreur te convient.
Messages : Env. 700

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Env. 1000 message 94 (94)
c'est clair les constructeurs n ont aucn droit de s approprier un terrain donc, a lui de s arranger avec toi , soit il est moins gourmand soit il perd tout..
Evitez MBM....
Messages : Env. 1000
De : 94 (94)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Citation: à priori on prend toutes les décisions nous même (à la place du maitre d'oeuvre pour les autres constructeurs) et de cette facon, on a plus facilement accès au chantier pour suivre l'évolution et intervenir en cas de problème

tu ne crains pas que cela se transforme en "on doit faire le suivi de chantier nous même mais on est pas maitre de l'emploi du temps des entreprises, on ne sait pas qui contacter... Sad ".

Je ne connais pas cette société mais quel est l'interet de passer par un constructeur dans ce cas Unsure
Blush oups, fô que j'arrête, y m'a rien fait, c'est juste de la curiosité Wink
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 80000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
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Env. 200 message Dijon (21)
Non, aucune chance, ce sont eux qui décident de tout (du moins pour le choix des entreprises), mais on a un libre accès au chantier, quand on veut, on est pas obligé d'attendre comme avec les autres constructeurs que le maitre d'oeuvre ou je ne sais qui soit présent, d'après ce qu'il m'a expliqué (si il n'a pas cherché à me baratiner).
Constructeur Maisons Phénix
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Membre utile Env. 9000 message Bresse- Saône & Loire (71) (71)
Salut miss chipie
Je réagirais comme Elisa avec la plus grande prudence.
La maitrise d'oeuvre est strictement la responsabilité, la charge et la compétence du constructeur. Et tu le payes pour ça.
Cette proposition, je la trouve très dangereuse. Les risques qu'évoquent Elisa sont tout à fait justifiés. Et la maitrise d'oeuvre, ce n'est pas de tout repos, à moins que tu n'aies que ça à faire. Je te parle d'expérience.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 9000
De : Bresse- Saône & Loire (71) (71)
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Env. 400 message
En gros ce qu'il t'as dit c'est que tu auras accès au chantier quand tu le souhaites... jusque là rien de bien extravagant, la plupart des constructeurs autorisent et encourage la surveillance du chantier, même si c'est à lui de le faire théoriquement il est de toute façon plus sûr de surveiller correctement son chantier en plus du constructeur.

Pour le terrain, pas d'état d'âme à avoir !
Terrain La chapelle Rablais (77370)
Construteur Babeau-Seguin

On profite de la maison !
Messages : Env. 400

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 60000 message
Il me fait un peu peur ton constructeur :
Citation: mais l'inconvénient par rapport aux autres constructeurs c'est qu'il n'y a pas vraiment moyen de modifier les plans si on le souhaite

Et ensuite :
Citation: Mais il y a un avantage, c'est qu'on est plus concerné dans la construction, à priori on prend toutes les décisions nous même (à la place du maitre d'oeuvre pour les autres constructeurs) et de cette facon, on a plus facilement accès au chantier pour suivre l'évolution et intervenir en cas de problème


Moi je fuirais, moins cher peut être, mais des économies à n'importe quel prix ça n'est pas forcément intéressant. Crying

Il vaut mieux discuter avec un autre à un tarif normal et le faire baisser un chouia ou demander un petit plus en cadeau.
Quant à ne pas demander de modifications attention, ça peut être une douche un peu plus large ou un placard à déplacer, ça va très vite, on fait contruire pour longtemps en principe, autant soigner les plans.
Messages : Env. 60000

 
Env. 200 message Dijon (21)
Pour cette histoire ou l'on est plus impliquée, voici ce qu'ils expliquent exactement :

"Les entreprises de votre région réalisent les travaux, sous votre direction, grâce à un recueil de procédures d'exécution et de contrôle.
Vous choisissez l'emplacement et la nature des sources électriques, vous choisissez votre mode de chauffage, votre carrelage, vous surveillez le bon déroulement des tâches."

Top Duo réalise ce qu'on appelle dans le métier, les travaux de gros oeuvre, c'est à dire :
les murs, la charpente, la couverture, la zinguerie, les enduits de façade, la menuiserie, les cloisons d'isolation

Nous reconnaissons la valeur de votre implication et c'est ainsi que la formule TopDuo vous permet d'économiser jusqu'à 6700€ sur le prix de votre maison.
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Messages : Env. 200
De : Dijon (21)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Bloggeur Env. 2000 message Lorient (56)
D'abord, pour savoir exactement à qui appartient le terrain, tu vas à la mairie.

Ensuite tu prends bien le temps de choisir ton constructeur, pas forcément ni le 1er ni le 2e.

Le 1er te dit que le terrain est à lui : c'est faux

Le 2e te fait t'impliquer plus dans la construction, à voir ... demande dans les mairies aussi s'ils ont eu des maisons de construites avec ce constructeur sur leur commune, et contacte les propriétaires pour savoir ce qu'ils en pensent.
Quéven (56)
Constructeur Ty Breiz - emménagé depuis le 01/06/07
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 2000
De : Lorient (56)
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 200 message Dijon (21)
Le premier constructeur ne m'a pas dit que le terrain lui appartenait, mais plutôt qu'il construisait un lotissement sur cette commune. C'est moi qui en ait conclu que le terrain lui appartenait.
Pour le second constructeur, le fait de pouvoir superviser les travaux est intéressant, ca peut permettre d'intervenir rapidement en cas de problème.
Il m'a rappelé ce matin pour me dire que c'était bon, qu'il pouvait m'avoir le terrain que le seul bémol pour l'instant était qu'une autre personne était sur le terrain (et à priori ce n'est pas moi, pourtant Phénix attend ma réponse pour jeudi). Il doit me recontacter à nouveau cet après-midi, je pense qu'il cherche plutôt à me mettre la pression, comme on tendance à le faire tous les constructeurs (Phenix eux voulait la réponse cette semaine car parait-il à partir du 15, il y aura une hausse des tarifs donc il vaut mieux que tout soit fait au plus tôt, pression ou réalité, je ne sais pas).
Pour l'instant, avant de décider quoi que ce soit, même si TOP DUO m'intéresse bien, je me méfie encore et je recherche toujours des renseignements sur leur fiabilité.
Constructeur Maisons Phénix
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De : Dijon (21)
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Membre ultra utile Env. 80000 message 3 X Cote D'or = 63 !
dsl si je suis méfiante Sad
misschipie21 a écrit:

Vous choisissez l'emplacement et la nature des sources électriques, vous choisissez votre mode de chauffage, votre carrelage

oui, heureusement Tongue

Citation: vous surveillez le bon déroulement des tâches."

c'est différent de 'aller sur le chantier comme on veut'... si vous y connaissez assez et avez assez de temps... pourquoi pas...

Citation: Top Duo réalise ce qu'on appelle dans le métier, les travaux de gros oeuvre, c'est à dire :
les murs, la charpente, la couverture, la zinguerie, les enduits de façade, la menuiserie, les cloisons d'isolation

c'est là que çà coince : le contrat c'est un CCMI ou une vente en VEFA ?

Citation: "Les entreprises de votre région réalisent les travaux, sous votre direction, grâce à un recueil de procédures d'exécution et de contrôle.

c'est qui qui trouve les entreprises, qui signe les contrats ?
le 'sous votre direction' c'est sympa, on se sent impliqué, mais surtout tu seras seule responsable si il y a un problème Crying

Avant de signer quoi que ce soit, contacte l'AAMOI en urgent, ils en connaissent surement plus sur ce genre de contrat et te diront exactement à quoi tu t'engages et ce que tu risques (ce que tu gagnes, on a lu : 6000 € Crying ).
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Messages : Env. 80000
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Super bloggeur Env. 800 message Saint Aubin Des Bois (28)
Ne tient pas compte des constructeurs pour le terrain, ils n'ont aucun droit sur les terrains, donc tu contacte toi même le proprio du terrain ainsi tu es sur de préserver tes droits. D'autre part, en ce qui concerne les constructeurs ils ont tous le même discours, "signez maintenant parce que ça va augmenter" ou parce que bla bla bla. Si tu les écoute ça augmente tous les jours.

Et puis pas de signature de contrat avec un constructeur avant d'avoir signé un compromis pour le terrain, d'une part parce que l'indice BT01 se calcule en fonction de la date de signature du contrat (date du contrat à date d'ouverture du chantier) et d'autre part parce que c'est illégal.

N'écoute jamais le baratin des constructeurs, demain ils vendront des savonnettes avec le même argument. Seul les écrits restent.

Bon courage dans ta recherche.
Ex AAMOI 678. La seule fois où on a fait faire.... nous a permis de découvrir l'AAMOI et le forum. Serial-rénovateur, on ne veut plus de "professionnels" chez nous, on fait tout aussi bien (enfin même mieux) !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 800
De : Saint Aubin Des Bois (28)
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Env. 200 message Dijon (21)
Finalement je suis allée cet après-midi chez Phenix voir s'il y avait moyen de négocier, en leur montrant les plans et les prix de Top Duo, ils n'ont pas voulu négocier car d'après le patron que j'ai rencontré, avant ils le faisaient et ne trouvaient pas très honnêtes que certaines personnes bénéficient de 5 ou 10 % de remise et que d'autre payent plein pot parce qu'ils n'avaient pas chercher à négocier, donc nada sur le prix.
En revanche, ils m'ont confirmé que les maisons TOP DUO étaient vraiment bas de gamme et m'ont fait la différence de tout ce qu'ils avaient en plus pour expliquer le surcoût. De plus comme le dit Elise, en cas d'accident sur le chantier, c'est nous qui sommes responsable avec la formule de TOP DUO. Donc, non merci.
Etant donné en plus qu'ils sont récent sur le marché de la construction, il n'y a aucun recul pour dire si les maisons sont vraiment sûre.
Alors finalement, nous nous sommes décidés pour signer avec Phenix, certes plus cher (165 000 € terrain + la maison plain pied de 100 m² et tous les frais annexes inclus dans le budget), mais plus sûr.
Merci à vous pour votre aide.
Messages : Env. 200
De : Dijon (21)
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Super bloggeur Env. 800 message Saint Aubin Des Bois (28)
Et bien t'es pas sortie de l'auberge W00t
Ex AAMOI 678. La seule fois où on a fait faire.... nous a permis de découvrir l'AAMOI et le forum. Serial-rénovateur, on ne veut plus de "professionnels" chez nous, on fait tout aussi bien (enfin même mieux) !
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Membre ultra utile Env. 20000 message Var/gard (30)
Varlet a écrit:Et bien t'es pas sortie de l'auberge W00t


et toi ma belle t'es est ou????
C’est plus facile d'être belle de la fesse que de la face !
Picto recompense Membre ultra utile
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De : Var/gard (30)
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Super bloggeur Env. 800 message Saint Aubin Des Bois (28)
Ca s'améliore pas, mais c'est pas le même construct. Je disais ça à misschipie21 parceque j'ai rencontré ce we des "heureux proprio" d'un phénix, pas joli joli le travail. J'envoie un mail cet APM sur l'aamoi avec qq complément d'infos concernant la mienne d'histoire. J'veux pas polluer le post de Misschipie21.

A +
Ex AAMOI 678. La seule fois où on a fait faire.... nous a permis de découvrir l'AAMOI et le forum. Serial-rénovateur, on ne veut plus de "professionnels" chez nous, on fait tout aussi bien (enfin même mieux) !
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 800
De : Saint Aubin Des Bois (28)
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Env. 200 message Dijon (21)
Je pense que cela dépend des régions Varlet, dans la notre, nous nous sommes bien renseigner avant. Mais il est sûr que lorsqu'on s'adresse à un gros constructeur, il y a forcément des problèmes parfois. Cela dépend beaucoup de la façon dont les directeurs régionaux gèrent et les personnes avec qui ils travaillent.
A priori sur Dijon, je n'ai pas entendu parler de problèmes en particulier.
Donc, je croise les doigts pour que tout ce déroule pour le mieux et on sera très présent de toute facon.
J'espère que tes soucis se résoudront très vite.
Bonne chance.
Messages : Env. 200
De : Dijon (21)
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Membre ultra utile Env. 4000 message Saint Germain En Laye (78)
misschipie21 a écrit:"Les entreprises de votre région réalisent les travaux, sous votre direction, grâce à un recueil de procédures d'exécution et de contrôle.
Vous choisissez l'emplacement et la nature des sources électriques, vous choisissez votre mode de chauffage, votre carrelage, vous surveillez le bon déroulement des tâches."
MIKIT on vous a reconnu... Avant de se prononcer, il faudrait voir les vrais termes du contrat.
Association AAMOI
Vous prendrez le droit
www.aamoi.info
Je ne réponds pas au MP demandant des conseils juridiques qui doivent être posé en public. Je ne réponds pas plus si un MP me demande de répondre à un message public.
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 4000
De : Saint Germain En Laye (78)
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En cache depuis le samedi 20 avril 2024 à 08h00
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