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CCMI ou contrat de maître d'oeuvre

Ce sujet comporte 31 messages et a été affiché 4.769 fois
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Env. 100 message
Bonjour ,

Voila apres une recherche un peu partout je n'arrive toujours pas a comprendre la difference entre le CCMI et le contra maitre d'oeuvre.

je m'explique ,

un constructeur me propose pour la meme construction 2 formules
le premier avec la formule CCMI
le second sans le CCMi mais en maitre d'oeuvre ( economie de 4800E )

il me dit que cela couvre exactement comme le CCMI mise a part qu' en cas de probleme, je ne passe pas par le constructeur mais directement par les entreprises qui ont fait la construction .

je ne sais + quoi penser .

Merci pour les reponses .
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*PC le 28/09/2006
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Env. 60000 message
Fais une recherche sur le forum on en a souvent discuté, mais ce n'est pas du tout la même chose et ça me surprend beaucoup que la même entreprise te propose les deux.
Dans un contrat de maitrise d'oeuvre tu dois pouvoir choisir tes artisans et surtout du dois avoir des devis détaillés de tout ce qui va composer ta maison, dans un CCMI, tu n'as pas de devis détaillé mais tout ce qui pourrait être oublié est à la charge du construteur.
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message
bonsoir ,

c'est exactement se qu'il ma dit , et que j'aurais un dossier de chaque artisans avec qui il travaille ainsi que les prix de chaque elements .

mais au niveau garanti il y a t'il une difference ? .
suis je aussi bien couvert que le CCMI ?.

*Je continue ma recherche entre deux sur le forum .
Merci .
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*PC le 28/09/2006
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Env. 100 message
une reponsa a ma question Tongue

lol soit je suis sourd ou il ne me la pas dit Laugh

** Vous devez pour votre part souscrire une assurance dommages-ouvrage avant l'ouverture du chantier. Ne faites pas l'économie de cette assurance indispensable .

si il y en a d'autre comme cela je prend Laugh .

je stop pour ce soir mes recherche .
Wink
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*PC le 28/09/2006
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Env. 60000 message
Messages : Env. 60000

 
Env. 700 message Haute Garonne
Pour la dommage ouvrage c'est au choix on en a déja débatu longuement sur le forum.
Pour le choix du contrat ca dépends ce que tu veux, je sais que j'ai préférer le contrat de maitre d'oeuvre car on a affaire a chaque artisans et du coup c'est toi qui les payes et donc ils font plus attention (enfin ce n'est que mon avis). ET tu peux aussi t'arranger avec eux pour modifier tel ou tel truc sans avoir de plus value abusive par exemple déplacer une cloison. Pour les garanties il doit te fournir toute les assurance décennale des artisans, une fois que tu as ces papiers t'es couvert pour 10 ans
jerry
fini !! depuis le 6/05/06
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Env. 2000 message 34 - Montpellier (34)
Le ccmi permet de fixer le coût total de la maison.
Je ne suis pas sûr que ça soit le cas dans le second contrat de moe. Attention à ce point si le budget est un peu serré.


Boris
La maison se termine : Aménagement depuis Septembre 2006.
Tous les détails ici : Une Villa dans la garrigue
Messages : Env. 2000
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Env. 60000 message
En effet boris c'est un point important. Wink
Messages : Env. 60000

 
Env. 700 message Haute Garonne
oui c'est vrai que l'on dépasse souvent car on rajoute pas mal de truc mais quand le contrat et signé il n'y a pas d'indexation bt01 etc... Nous avons signé les contrats au mois de juin l'année dernière et tout les travaux ne sont pas fini et les prix n'ont pas bougé.
jerry
fini !! depuis le 6/05/06
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Env. 100 message
merci a tous ,

donc si j'ai bien compris Blush
le contrat de maitre d'oeuvre c'est moi le (patron) qui voit pour chaque corp de metier
1 ) les dates de chantier a chaqu'un
2 ) chaque corp de metier ont leur garanti
3 ) donc si probleme sur quelque chose apres construction je voit directement avec le corp de metier concerne.

donc pour conclure, j'ai les meme garantie qu'un CCMi si je prend une garantie dommage ouvrage en plus .Du cout je fait une economie d environ 4500 euro avec le contrat maitre oeuvre .

Surtout ne pas hesiter a me re-prendre si je dit des co*** car je suis tres long a la detente Tongue .
Merci a tous
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*PC le 28/09/2006
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Env. 60000 message
N'oublie pas le détail qu'en CCMI s'il y a quelque chose d'oublié la facture est pour le construteur, en contrat de marché de travaux (maitrise d'oeuvre) si quelque chose est oublié la facture est pour toi. Wink
Donc c'est moins cher à la condition de ne rien oublier.
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message
Merci ,

cela devient plus claire maintenant .

* au passage , super ce forum .
Merci a tous .
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*PC le 28/09/2006
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Env. 300 message Yvelines (78)
same a écrit:
donc pour conclure, j'ai les meme garantie qu'un CCMi si je prend une garantie dommage ouvrage en plus .Du cout je fait une economie d environ 4500 euro avec le contrat maitre oeuvre .


Oui mais la dommage ouvrage (prise en individuelle) te mangera certainement tes 4500 euros.... Crying
Messages : Env. 300
De : Yvelines (78)
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Env. 100 message
Laugh

la je suis perdu .
Si cela est vrai je prefere prendre un CCMI et je me prend moin la tete .

et dire que je commencer a voir le bout du tunnel .

merci pour cette info en plus .
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*PC le 28/09/2006
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Env. 2000 message 34 - Montpellier (34)
same a écrit:
donc si j'ai bien compris Blush
le contrat de maitre d'oeuvre c'est moi le (patron) qui voit pour chaque corp de metier
1 ) les dates de chantier a chaqu'un
2 ) chaque corp de metier ont leur garanti
3 ) donc si probleme sur quelque chose apres construction je voit directement avec le corp de metier concerne.

Je dirais que ça c'est quen tu t'occupes de la maitrise d'oeuvre.
Or tu nous a parlé de garder toujours un maitre d'oeuvre. Donc si il y a problème, tu t'adresses d'abord à lui.

Ton choix c'est entre une CCMI et passer par un MOE ou c'est entre un CCMI et de passer direct avec les artisans (étant toi même maitre d'oeuvre) ?

Boris
Messages : Env. 2000
De : 34 - Montpellier (34)
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Env. 100 message
pour repondre a boris
sur : "Ton choix c'est entre une CCMI et passer par un MOE ou c'est entre un CCMI et de passer direct avec les artisans (étant toi même maitre d'oeuvre) ? "

je mis perd la Blush

le constructeur ma proposer un plan et s'occupe de tous ou alors je passe par MAITRISE D'OEUVRE donc une economi de 4500 euro .

desoler a tous si je me suis mal exprimer .
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*PC le 28/09/2006
Messages : Env. 100

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Env. 700 message Haute Garonne
c'est pas toi qui t'occupe du planning c'est ton constructeur qui le fera.
jerry
fini !! depuis le 6/05/06
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Env. 2000 message 34 - Montpellier (34)
Tout à fait jerryjay, c'est là où je voulais en venir.

En fait, tu passes avec le constructeur mais ce n'est pas un ccmi (CCMI déguisé non ?) et ça te permet d'économiser 4800€.
Bon, si on pense qu'une DO coûte facilement ce prix là. Pour ce ça soit intéressant, il ne faut pas la prendre.

Donc en gros. Soit c'est 4800€ de plus, soit tu n'as ni DO, ni prix garanti...

ca me semble pas top comme affaire.


Boris
La maison se termine : Aménagement depuis Septembre 2006.
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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
same, vas lire mon site aux dossiers qui t'interessent. En esperant que ca t'aide un peu.

Sinon j'ai pas bien compris les formules du "constructeur". Il faut soit du CCMI, soit du contrat de marchés, en disant que ca coutera moins cher car pas de DO ?
En general, qqun fait soit du CCMI, soit de la maitrise d'oeuvre. Faudra pas qu'il oublie qu'en cas de maitrise d'oeuvre, tu pourras tres bien faire des devis ailleurs et remplacer ses potes par les boites que t'auras trouvé.

Sache aussi a propos des plus values, qu'un oubli de construction est certes a la charge du constructeur, mais qu'un simple oubli de prestation sera a ta charge dans tous les cas.
Genre il a oublié de compter les tuiles, c'est pour sa pomme et pas la tienne en CCMI. Genre "vous avez oublié" de prevoir une fenetre a tel endroit a l'etude, et c'est pour ta pomme dans tous les cas, normal.
Petit conseil, fais faire des chiffrages ailleurs, avec des constructeurs et des maitres d'oeuvre, pas avec des personnes qui proposent les 2, juste pour une question financiere et de DO (c'est pas la bonne methode pour choisir).
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
Briques et broc - Faire construire et aménager
-
Contrat avec maitre d'oeuvre - Emménagement mi-2005. Encore des trucs a faire du cote du garage et de quelques bricoles interieures et exterieures.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Env. 100 message
a d'accord je comprend mieux la .

mais la ou je suis surpris c'est que pour cette histoir c'est la meme personne qui me propose ce contrat ccmi ou maitrise d'oeuvre .

donc moi choix est fait , pour garder un max de garanti au niveau prix fixe et autre je reste sur le CCMI .

un grand merci .
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*PC le 28/09/2006
Messages : Env. 100

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Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
same a écrit:a d'accord je comprend mieux la .

mais la ou je suis surpris c'est que pour cette histoir c'est la meme personne qui me propose ce contrat ccmi ou maitrise d'oeuvre .

donc moi choix est fait , pour garder un max de garanti au niveau prix fixe et autre je reste sur le CCMI .

un grand merci .


Vu que c'est le meme gars, le ccmi serait plus prudent oui.
Mais si tu vas chercher ailleurs, un MOE serieux pourrait etre plus interessant. Mon site devrait t'eclairer un peu plus encore.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
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Env. 100 message
merci Brickbroc

je vais consulter ceci apres car j'ai un rendez vous avec un autre constructeur dans 20minutes Biggrin mon point fort C que je parrais con donc je suis plus mefiant du a ce defaut Laugh

merci encore a tous de la reactiviter a mes questions .

je vous tiens au courant pour la suite .
bonne journée a tous .
* terrain trouvé
*constructeur trouvé
*PC le 28/09/2006
Messages : Env. 100

Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 20 message
Bonjour same,
D'expérience je ne connais le contrat moe mais nous avons fait construire par un constructeur avec ccmi et bien nous en as pris. En effet au moment de couler les fondations il a fallu faire une dalle radier et bien sûr non prévu au contrat. Et bien grace au ccmi il n'y apas eût un euro de supplément hors cela coute environ 10000 euros. Voit l'explosion de budget si on n'avait pas pris un ccmi. Je pense pas qu'avec des artisans ils l'auraient mis de leur poche. Voilà c'est notre avis personnel. Cordialement.
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
La norme voudrait que toute etude de sol soit faite avant de chiffrer une maison, en CCMI ou en contrat de marchés.
La non application des usages vous a economisé 10 000 euros, cool pour vous.
C'est sur que la, vous vous en sortez super bien, et le constructeur s'en mort les doigts.
Ceci dit, il etait prevu quoi avant. Pourquoi une dalle radier necessaire apres coup ?
BrickBroc
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Picto recompense Photographe
Messages : Env. 10000
De : Haute Garonne (31)
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Env. 20 message
Le constructeur nous a quand même pris 900 € pour oter la roche (je me demande encore si c'est légal) et 3100 € pour la bt01. Ils ont mis e=une dalle radier à leur frais car la moitié de la maison est sur de la roche et l'autre moitié sur de la terre ; donc pour la solidité il fallait mettre une dalle radier.
Voilà pour la petite explication.
Messages : Env. 20

Ancienneté : + de 19 ans
 
Photographe Env. 10000 message Haute Garonne (31)
ah ben les 900 euros, il y a pas droit si c'etait pas sur le contrat.
En te battant legalement, il devrait te les redonner.
BrickBroc
http://www.namast.com/maison
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Picto recompense Photographe
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Env. 700 message Haute Garonne
en contrat de maitrise d'oeuvre y a pas de BT01 et les plus value sont "résonnables" par rapport au CCMI
jerry
fini !! depuis le 6/05/06
Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 200 message Dijon (21)
un autre point important, corriger moi si je me trompe, mais si tu n'es pas en ccmi, c'est toi qui est responsable en cas d'accident, donc il est important de prendre la dommage-ouvrage, je pense.
Constructeur Maisons Phénix
Banque Crédit Mutuel
Permis de construire reçu le 31/08/06
Signature chez le notaire le 07/09/06
Construction débutée le 17/11/06
Remise des clefs le 20/04/07
On a emménagé le 18/05/07
http://lacasadal.blog4ever.com
Messages : Env. 200
De : Dijon (21)
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Env. 90 message Corse
eh bien tu prends une assurance dès l'ouverture du chantier de toute façon, le chantier commence ces jours ci pour moi et ça ne coute pas tant. Voila, quant au site de brick broc je conseille à chaque novice d'y jeter un coup d'oeil, moi ça m'a bcp aidé.
Messages : Env. 90
Dept : Corse
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 500 message Orne
Quelest le rapport entre la DO et les accidents éventuels sur le chantier ?

Dry

La DO ne prend effet qu'à la fin de la garantie de parfait achèvement non?
Prêt à la Poste en mai 2006 à 3.35% sur 18 ans.

Maison dans l'Orne de 126m2 avec double-garage + étage aménageable pour 148 000 € + terrain 29 000 €

Un MP si vous voulez des renseignements sur les constructeurs ou MO dans l'Orne.
Messages : Env. 500
Dept : Orne
Ancienneté : + de 18 ans
 
Env. 700 message Haute Garonne
La DO ne couvre pas les accident pendant le chantier, c'est a toi de prendre une assurance chez ton assureur pour couvrir ton chantier, que tu sois en CCMI ou en contrat de Maitre d'oeuvre.
jerry
fini !! depuis le 6/05/06
Messages : Env. 700
Dept : Haute Garonne
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