Maitre d'oeuvre ou constructeur

Citation:

Quelqu'un pourrait-il nous renseigner sur les garanties à demander au maitre d'oeuvre, et nous aider à nous orienter dans notre choix?

Le contrat de maitrise d'oeuvre n'est pas reglementé donc tu peux y mettre ce que tu veux si les 2 parties sont d'accord.

Perso, le contrat comporté des clauses de delais, prix, on en a rajouté un peu. Concernant la DO, rien ne t'empeche de la prendre, pas besoin de constructeurs pour une DO. A titre perso je ne suis pas pour la DO mais rien n'empecher d'en prendre une.

Poca a écrit:

Bonjour,

Nous sommes au début de notre projet, avec un terrain, et on a fait un peu le tour des constructeurs.

On a essayé de taper un peu chaque style pour voir au niveau du budget (maison sur catalogue ou non, maitre d'oeuvre indépendant). Le maître d'oeuvre nous a laissé une assez bonne impression (on attend encore le prix) mais un des constructeur que l'on a vu nous a fortement déconseillé de passer par ce type d'intervenant... justifiant le manque de garantie (DO, achevement des travaux, prix,...).
Le problème est que les constructions proposées par les constructeurs rentrent limite dans notre budget (assez serré : 120000 pour la construction).

Quelqu'un pourrait-il nous renseigner sur les garanties à demander au maitre d'oeuvre, et nous aider à nous orienter dans notre choix?

Merci d'avance. Et si vous pouvez également me dire comment s'est passé votre construction avec maitre d'oeuvre pour les personnes concernées...

Merci.
Poca.

En même temps, je le voyais mal dire qu'il était mieux de passer par un maître d'oeuvre...

Même avis que Megadec. Tu peux prendre une DO si tu le veux. Pour nous, ce sera non. Le contrat de maîtrise d'oeuvre est bien ficelé et tu as plus de liberté quand aux matériaux et artisans. Nous attendons le chiffrage de notre projet et je pourrais comparer avec les constructeurs que nous avions vu il y a quelques mois. Pour moi, le choix a été vite fait. Avec un constructeur, tu as un prix global et tu n'as pas beaucoup de détails. Et dès que tu veux faire modifier leurs plans, ça chiffre.
Pour nous aussi, un constructeur mécontent de ne pas eu le marché, nous avait dit que nous avions moins de sécurité avec un maître d'oeuvre. Si le maître d'oeuvre a un problème avec un artisan, il nous en fait part, et nous pouvons changer immédiatement. La personne que nous avons choisi a très bonne réputation et il fait tout pour la garder. Les artisans qui ne tiennent pas les délais ou qui disent "je serai libre pour juin" et qui ensuite se dédisent .... avec lui il n'y a pas de négociation. Par contre, le seul hic, c'est qu'il est cher par rapport à ce que j'ai vu sur le forum. Nous avons réussi à négocier un peu : 11,25 % au lieu de 12 % (avec les 0,5 % pris par l'architecte qui travaille avec lui). Il y en avait un autre à 10 %, mais pas confiance.
Il faut prendre votre temps, vous renseigner auprès des artisans, mairies ... Surtout ne pas se précipiter.
Bon courage.

Je rejoins moi ausii Megadec, vu que nous avons le même Avant de le choisir, nous avions vu 3 constructeurs, mais ils ne nous ont pas présenté de devis. Juste 3 ou 4 feuillets avec les travaux réalisés et à la fin de ces feuilles, même pas de prix, ils nous l'on juste annoncé verbalement . Donc si nous voulions nous garder des travaux (chose que l'on fait) cela aurait pu être n'importe quelle moins value. A leur bon vouloir. Je pense qu'ils se font du fric la dessus (enfin je m'avance peut-être) mais ils n'ont cas être plus clairs. Il y en a même un qui, quand je lui ai fait remarqué que vu que rien n'était détaillé si l'on voulait garder quelques travaux pour nous on ne savait pas combien cela nous aurait fait de moins valu, il m'a dit " c'est comme quand vous acheté une voiture, vous n'allez pas acheter les sièges dans 1 endroit et la voiture dans un autre " , texto cela ne l'intéressait pas. Même si ce constructeur voulait bien que nous gardions des travaux, c'est à ce demander. Enfin pour en finir je suis contre les constructeurs (où tout est définit à l'avance) mais pour les maîtres d'oeuvres qui eux ont des artisans (mais tu peux sûrement en choisir 1 toi même) et qui leur demandent des devis là au moins c'est clair.

Grand débat que celui là...

Je suis passé par toutes tes étapes. Au début, nous sommes allés voir les constructeurs présents sur la place. Nous en avons vu des très pros et d'autre moins (voir beaucoup moins).
Tout ce qui a été dit au dessus est vrai. Les constructeurs te proposent une maison et un prix clé en main. Aucuns détails sur le niveau des finitions ou des équipements. Le plus dramatique est lorsque tu désires modifier les plans. Alors là, ca douille ! Pour toutes ces raisons, nous sommes passés par un maitre oeuvre. Il faut dire que les personnes dont le budget le permet et surtout qui n'ont pas envie de s'embêter avec les devis, auront toutes intérêts à prendre un constructeur.

Pour le maitre oeuvre, nous en avons vu 2. Un, nous a refusé notre dossier car déjà plein pour l'année. Le second a accepté. Les échanges ont été clair et précis. Il a été à l'écoute de notre souhait et a essayer de coller au plus près de notre budget. Pour l'asusrance DO, il faut faire attention car certaines banques la demande pour monter le dossier de prêt. Il faut préciser qu'il s'agit non pas d'un constructeur mais d'un marché de type contrat entreprise, s'ils vous cherchent des noises. Dans ce cas, tu es considéré comme le maitre oeuvre et la DO n'est pas demandée. Attention, en cas de revente dans les 10 ans qui suivent la construction, la DO sera demandée pour la vente du bien...

Bonjour Poca;

Après avoir rencontré des constructeurs nous avons opté pour un archi; sans regrets.

En dehors de la DO qui dépend de vous et de la banque (vous ne pourrez pas en faire l'économie en CCMI), le choix constructeur est plus sécurisant car le contrat est entouré par des textes de loi protecteurs. Vous perdrez en liberté car les artisans sont imposés et les variations couteuses à partir de modèles/plans du catalogue.

Le site de Brickbroc:

http://www.namast.com/maison/

Fait un bon point sur cette question qui se pose à tous les futurs MO.

Boujour a Tous!

Nous sommes au tout depend de notre projet -pas de terrain et pas de constructeur- Je suis donc inscrit depuis peu mais a ce que j'ai pu lire pour le moment le contrat du constructeur est beaucoup plus securise que le maitre d'oeuvre. j'ai pu lire que le constructeur proposait un prix ferme et definitif, une garantie de parfait achevement, la DO, la responsabilite civile, garantie decennale, garantie biennale. C'est tres important surtout pour un premier projet!! En matiere de DO en prendre une en dehors d'un contrat de constructeur coute une fortune.... De plus comme le dis "elmaxant" pour une revente dans les 10 ans c'est demandé.
De plus, le constructeur suit tous les travaux (certain devrait malgre tout change de metier apparemment aux photos que j'ai pu voir) alors que pas le maitre d'oeuvre. Je me vois pas dire au artisan comment faire leur boulot.
Ca me parit en effet etre un grand debat, et depend peut etre des regions...

bonjour
aprés avoir fait le tour des constructeurs qui ont été peu convaincants,nous avons décidé de passer par un maitre d'oeuvre.L'assurance dommage ouvrage est a part mais l'avantage c'est que le prix de la maison est trés détaillée(devis artisans).de plus nous avons pu nous garder des travaux : l'electricité et l'isolation ,alors que certains constructeurs ne le permettaient pas.notre maitre d'oeuvre suit tous les travaux .en ce qui nous concerne nous avons réalisé des économies par rapport a un constructeur.aprés ca doit dépendre des régions comme le dit Charly80

Bonjour,
Récemment, nous avions contacté 2 maîtres d'oeuvre pour notre projet immobilier. Résultat des démarches : Le premier devait nous chiffrer notre projet et nous n'avons jamais eu de nouvelles malgré une relance et le deuxième nous a sorti un montant (sans beaucoup de détails) pour la construction avec comme seul plan le plan du Rdc mais pas de l'étage...Dans ces conditions, nous nous sommes retournés sur un CCMI.
Dans le contrat de maîtrise d'oeuvre, je trouvais que le paiement du maître d'oeuvre était beaucoup trop rapide à mon goût. Pour les deux c'était 50% de la rémunération globale à la signature du contrat !
Encore une chose anormale, les 5% de réserve étaient consignés par la maître d'oeuvre... On ne peut être juge et partie !
Un seul conseil : consultez attentivement votre contrat et sachez lire entre les lignes (délais, prix, etc...) !

Charly80 "De plus, le constructeur suit tous les travaux (certain devrait malgre tout change de metier apparemment aux photos que j'ai pu voir) alors que pas le maitre d'oeuvre. Je me vois pas dire au artisan comment faire leur boulot"

Moi je peux te garantir que mon maître d'oeuvre suit tous les travaux, et passe pour être assez "tatillon" sur le travail effectué ... donc nous sommes pleinement confiants avec lui ... après tout dépend sur qui on tombe ... mais çà c'est une autre histoire

+1. Tout dépend quel est le responsable du suivi de chantier. Souvent, je n'ai pas dit tout le temps, le suivi de chantier est baclé puisque la personne qui l'assume est souvent le commercial. Autant vous dire qu'avec son agenda déjà chargé, il passe vite sur bien des choses.

Ceci n'est que mon avis. Je passe par un maître d'oeuvre et j'aurai peut être ce genre de problèmes

Maitre d'oeuvre pour notre part, et on ne regrette pas du tout le choix.

Prix annoncé "ferme" respecté. Comme y'a pas de garant, c'est si gros probleme que le prix garanti ne l'est pas vraiment
Maitre d'oeuvre quasi tous les jours sur le chantier, on est loin du CDT de constructeur qui passe rarement ou avec 4 LRAR

Le MOE represente un peu plus de risques, mais si il est serieux, les risques sont minimes comparé a des constructeurs peu serieux.

Bref affaire de personnes et de feeling.

Plus d'infos sur mon site.

ouaip le tout est d'avoir à faire à des professionnels sérieux !

J'aimerais savoir si quelqu'un a souscrit une DO avec un MOE. Et si c'est son MOE qui lui a trouvé ou si il a cherché lui même un assureur et avec quel assureur.
Merci de vos réponses.

La DO... obligatoirement incluse avec le CCMI. Quant au MOE, il peut la proposer s'il a souscrit auprès de son assurance ce type de contrat.
Pour notre cas, nous ne l'avons pas prise vu le cout exhorbitant. En plus, les assureurs sont de plus en plus frileux pour la proposer aux particuliers. Notamment à cause des abus et de litiges fréquents dans le batîments. Pour finir, je dirai que c'était mission impossible pour en trouver une soi-même

j'ai entendu dire que si on se faisiat refuser la DO (par écrit bien entendu) 4 fois l'assurance suivante devait nous la faire ???

aussi non nous non plus on a pas pris de DO çà fait péter le budjet ces petites bêtes là ... surtout qu'on va en faire pas mal par nous même ...

La question que Davidoff "J'aimerais savoir si quelqu'un a souscrit une DO avec un MOE. Et si c'est son MOE qui lui a trouvé ou si il a cherché lui même un assureur et avec quel assureur.
Merci de vos réponses"
a pose m'interesse egalement. Car j'ai tout de meme l'impression que c'est important et cher si on ne bosse pas avec un constructeur.

J'ai l'impression que maitre d'oeuvre ou constructeur il faut mieux bosser avec qqu'un qui fait peu mais bien. Depuis que je suis sur ce forum tout le monde ce plain des grands groupe

Bonjour à tous,

Je reviens de vacances et c'est avec plaisir que j'ai lu toutes les réponses. Comme le dit Charly80, beaucoup de monde ici ce plaint des constructeurs...

Pour ma part j'en ai rencontré 5 différents et pour l'instant à par de belles paroles au premier entretien aucun n'est capable de rentrer dans le budget, impossible de modifier les plans (qui ne sont pas très bien pensé il faut avouer) et aucun détail prix des travaux. Si l'on veut faire des choses soit même finalement ca n'enlève qu'une faible moins value....

J'attends les plans du maitre d'oeuvre et son prix, mais celui que l'on a rencontré m'a laissé une bonne impression, au moins celle d'etre à notre écoute et de vouloir collé au budget.

En attendant la suite des événement....

Et en ce qui concerne la DO... j'ai l'impression que c'est un risque à prendre selon le feeling que l'on a ou pas avec notre MOE.

Merci encore à vos témoignages...
Poca

Oui enfin, quant a Charly80, il semblerait que ce soit en fait un petit constructeur ou courtier qui bosse pour un...
Donc...à prendre avec réserves ce qu'il dit.

Ceci dit, j'ai rien contre ce qu'il dit car je suis pas partisan des grans constructeurs nationaux