Comment réaliser ma charpente?

J'ai trouvé un site :"total charpente bricoleur"
C'est fiable pour les calculs?
Si j'ai bien compris pour les liteau j'ajoute juste le poids des tuiles+ surcharge neige, pour les chevrons poids tuile + liteaux, pour les poutres tuiles+chevrons+liteau+neige+isolant+placo?
Mais comment je definie l'espace entre axe?

Citation:

"total charpente bricoleur"

c'est un bon site d'approche, par exemple le tableau des sections est faite pour des résineux mais lequel ?
La norme pour un résineux va du simple au double en terme de solidité de bois.
donc bonne approche instructif mais pas exhaustif attention, on devient pas un pro ou un sachant en 5 minutes !

Citation:

De quelle section doivent elle être?

Si j'ai bien compris tu as une portée de panne de 5000mm (repose sur le mur de refend ) une pente de 33 degrés une largeur de garage de 9000mm
coté charge permanente tuile 45kg/m² + 7 isolation +15 placo (BA13) + 5 elec + 5 rail suspention +5 divers + 10 liteau = 92kg/m²

il manque :
- ton lieu d'habitation (82 = tarn et garonne tu confirmes)
- par rapport à ton département savoir si tu est dans une zone à risque climatique (en front de mer et tu te prends le vent en direct dans la figure, en haut d'une colline, dans un couloir de vent, etc, idem pour la neige est tu sur exposée)
- ton altitude.

Citation:

Quelle doit être la section des solives pour le planché

La norme impose un mini de 150kg/m² pour marcher dessus pour un plancher d'habitation !
La norme impose un mini de 250KG/m² pour un grenier de stockage !
Ensuite il faut rajouter le reste soit :
- 40kg/m² pour les cloisons
- 25kg/m² pour le placo isolation suspente électricité
- 40kg/m² pour le sol (osb carrelage parquet je sait pas mais avec 40kg/m² tu doit pouvoir te débrouiller)

= 255 kg/m² (ou 355kg/m² en grenier stockage)

portée 5000mm

je part sur un entre-axe max de solivage 450mm donc il faut une section de 225*100mm en qualité de bois mini C18 (ou 250*100mm en C18 en grenier stockage).

Évidement si tu cloisonne pas le grenier il y a pas la charge cloison donc les sections changent.

Citation:

Mais comment je definie l'espace entre axe?

il faut que la jointure entre deux plaques d'osb (ou autre) soit sur une solive.
et donc çà dépend de ce que tu achète !

Citation:

Qu'est ce qui coute le plus cher pour le sol, mettre des plaques d'aggloméré+faux parquet ou directement un vrai parquet?

comme il y a tout les prix toutes les qualités çà dépend !

cdt

Citation:

Si j'ai bien compris tu as une portée de panne de 5000mm (repose sur le mur de refend ) une pente de 33 degrés une largeur de garage de 9000mmcoté charge permanente tuile 45kg/m² + 7 isolation +15 placo (BA13) + 5 elec + 5 rail suspention +5 divers + 10 liteau = 92kg/m²il manque : - ton lieu d'habitation (82 = tarn et garonne tu confirmes) - par rapport à ton département savoir si tu est dans une zone à risque climatique (en front de mer et tu te prends le vent en direct dans la figure, en haut d'une colline, dans un couloir de vent, etc, idem pour la neige est tu sur exposée) - ton altitude

Donc je suis à 70m d'altitude et j'habite dans le 82, il n'y a pas souvent de vent, sauf les très mauvais jour mais c'est pas souvent et on doit voir la neige une fois par an et quand elle tien plus 2/3 jour c'est exceptionnel (mais ca arrive l'an dernier elle a du tenir 1 semaine j'avais jamais vu ça en 20ans). Tu as bien compris pour la pentes le refend et la largueur et la portée.
J'ai recu un devis ou il me compte 5 pannes donc la faitière et 2 de chaque coté en 120/280.
De mon coté pour les pannes j'aurai préféré en mettre simplement 3 mais j'imagine qu'avec la portée ça va être difficile ou que je vais me retrouver avec des pannes immense.
Après pour les chevrons ils m'ont mit du 112*36.

Sinon pour le planché ils m'ont mis du 260/50, l'entre_axe est le même par contre ils ont prévu 4 solives de plus pour faire des entretoises. J'arrive pas bien a comparer vu que les hauteurs ne sont pas les même que les tiennes.

Ça faisait 5 semaines que j’attendais leur devis j'y croyait plus... j'en avais demandé 3 les autres ne sont toujours pas fait.

Si tu peux juste me confirmer pour les pannes et chevrons et tout cas je te remercie beaucoup c'est sympas d'avoir pris de ton temps pour me répondre.

Citation:

J'ai recu un devis ou il me compte 5 pannes donc la faitière et 2 de chaque coté en 120/280.

suivant mes hypothèses de charge (92kg/m²) avec du bois qualité C18 panne posée à l'aplomb, çà passe. Tu peux aussi choisir un 300*100mm (dimension plus classique).

Citation:

Après pour les chevrons ils m'ont mit du 112*36.

je peux pas répondre çà dépend de l'entre axe choisi.

Citation:

Sinon pour le planché ils m'ont mis du 260/50

je trouve qu'il faut pas dépasser la charge de 200-190kg/m², il reste plus grand chose pour le reste. Je parle même pas de la partie grenier de stockage.

a mon avis même avec des étrésillons, je trouve çà trop peu.

cdt

Citation:

je trouve qu'il faut pas dépasser la charge de 200-190kg/m², il reste plus grand chose pour le reste. Je parle même pas de la partie grenier de stockage.a mon avis même avec des étrésillons, je trouve çà trop peu.

Je vais suivre tes conseils pour le planché, je poserais des dalle d'agglomeré 2050/925 en 22mm sur les solives 225*100mm pour le grenier je ne stockerai pas 250kg/m² les 150 me suffirons surtout que je récupère un peut de marge grâce au 40kg que tu avais compté pour le sol.


Sinon pour les pannes je demanderai les devis pour tes dimensions et celle qui m'ont été données dans une scierie. Je pensait les poser en devers, ca change beaucoup la donne? Je pensait faire ça car je ne vois pas comment fixer mes chevrons sur des pannes en aplomb. Si j'ai bien compris entre mes panne j'aurais une longueur des 2.7m vu que la pente de mon pignon a une longueur de 5.4m (a peut près)

Après pour mes chevrons j'ai aucune idée de l'entre axe qu'ils m'ont mit, j'ai juste un 132 dans la colonne quantité de mon devis, ça doit être mètre, ca me ferait un entre axe de 840, chose qui ne m'arrange pas vraiment un bon 600 me semble bien plus approprié. Si tu sais me dire la dimension des chevrons pour cette entre axe ça serais bien.

J'ai une petite chose qui me taraude aussi, c'est l'isolation, si j'ai une panne de 30cm un chevron de 10cm (j'en ai aucune idée) et un isolant de 30cm ma panne depassera seulement de 9cm? je suis deçu ou alors je tape un peut dans l'isolant.

Encore merci

Citation:

Je pensait les poser en devers, ca change beaucoup la donne?

oui !!!!!!!!! il faudrait ''doubler'' les sections. donc à l'aplomb !

Citation:

Je pensait faire ça car je ne vois pas comment fixer mes chevrons sur des pannes en aplomb

Un petit coup de scie circulaire ou de rabot en biais pour faire une petite surface oblique en gros 45mm d'appui. C'est prévu dans la 300*100mm en C18 que je te conseil ou la leur.

Citation:

ca me ferait un entre axe de 840, chose qui ne m'arrange pas vraiment un bon 600 me semble bien plus approprié.

80*80mm en C18 entraxe 600mm max
pour pas avoir de liteau trop gros je prendrais plutôt un 500mm d'entraxe.

Mais avec 5 pannes soit 1800mm de portée de chevron.

Citation:

J'ai une petite chose qui me taraude aussi, c'est l'isolation, si j'ai une panne de 30cm un chevron de 10cm (j'en ai aucune idée) et un isolant de 30cm ma panne depassera seulement de 9cm?

Boudiou faut laisser une lame de ventilation.
même avec un sous écran HPV il faut ventiler la sous face toiture.
laisse une lame d'air !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Souvent on isole pas entre chevron, mais un lame d'air de 20mm est suffisante (moi j'aime plus)

Citation:

je suis deçu ou alors je tape un peut dans l'isolant.

C'est gâcher, non prends moins épais.

cdt

PS: point important, la faitière doit aussi reposer sur le mur de refend pour avoir que 5000mm de portée.

Je vais suivre tes conseils pour les chevrons et le reste, par contre prendrais tu plutôt des pannes de 5000 ou bien direct des pannes de 10500? Si je prend des 5000 elles aurons un appuis de 70 sur le refend c'est peut être juste? Après peut être que la différence de prix orientera mon chois sur du 2*5000 de portée a par si c'est à éviter.

Si j'ai 1800mm de porte entre chevrons il faut donc que le dernier appuis se face sur le mur extérieur.

Je vais prendre des "contre liteau" (je connais pas le terme exact) pour le film sous toiture de 40*15.

Si je met mes chevrons tout les 600mm entre axe ou 500mm entre axe ça me donne quoi comme section de liteaux? je doit les poser tout les 360mm d’après le site imerys.

Citation:

Souvent on isole pas entre chevron, mais un lame d'air de 20mm est suffisante (moi j'aime plus)

Est ce que j'ai un autre choix que d'isoler entre chevrons?


Après ta réponse je pense être prêt a faire tailler mon bois, je te remercie beaucoup pour tout tes conseils, c'est vraiment super sympa.
Je pense mettre des photos sur ce post de la charpente et du planché.

Citation:

bien direct des pannes de 10500?

oui de préférence !
Et pour la faitière t'est quasi obligé si tu n'est pas charpentier pour faire une enture à trait de jupiter ou autre !

Citation:

Si j'ai 1800mm de porte entre chevrons il faut donc que le dernier appuis se face sur le mur extérieur.

oui c'est les deux pannes sablière; elle peuvent être de section bien plus réduire, une panne sablière ressemble plus à une planche épaisse !

Citation:

je connais pas le terme exact

si c'est le bon terme

Citation:

Si je met mes chevrons tout les 600mm entre axe ou 500mm entre axe ça me donne quoi comme section de liteaux?

Je suis pas très tuile mais je conseil :
- un 25*32 pour 500mm
- un 25*38 pour 600mm

Un couvreur ''tuileux'' du forum pourrait être plus précis. Ludo ?

Citation:

Est ce que j'ai un autre choix que d'isoler entre chevrons?

comme tu as liteau contre liteau, tu peux passer dans la solution classique d'un écran HPV
puis isolant en contact avec l'écran.

la hauteur liteau contre liteau assurant la lame d'air.

Le problème de fond est que l'espace entre chevron n'est pas à la même dimension qu'en dehors (rail de placo). Comment gère t'on cette différence ?
Certain pose deux couches croisées ; une entre les chevrons, l'autre à la dimension des rails placo.

cdt

Citation:

oui c'est les deux pannes sablière; elle peuvent être de section bien plus réduire, une panne sablière ressemble plus à une planche épaisse !

Donc avec du 280*50 je doit passer pour les deux sablieres, si je comprend bien elles supportent "deux fois moins" de poids. Bien qu'elle supporte le débord et les gouttières et rive.

Citation:

Et pour la faitière t'est quasi obligé si tu n'est pas charpentier pour faire une enture à trait de jupiter ou autre !

Je viens de voir ce qu'était une enture à trait de jupiter et je ne pense vraiment pas me lancer la dedans, je vais prendre 5 pannes de 10500*300*100 et deux sablières.



Sinon j'ai bien tout compris, tout est bien clair pour moi. Pour l'isolation je ne devrais pas avoir de problèmes, croisé l'isolant est une bonne idée sur tous les plans mais j'ai le temps de voir venir. J'attend plus que la reponse d'un poseur de tuile pour mes liteaux après je pense que ca devrais etre bon.

Encore merci

Citation:

si je comprend bien elles supportent "deux fois moins" de poids. Bien qu'elle supporte le débord et les gouttières et rive.

Pas exactement elle pendouille pas dans le vide puisqu'elle repose sur le haut du mur.

cdt

Je viens de bâtir mes mur il ne me reste plus que les pignons a monter, je vais donc commander mon bois, cependant j’hésite entre deux essences:
le sapin et le douglas.
On m'a dis que le douglas était plus costo mais qu'il avait tendance a fissurer et qu'il ne nécessitait pas de traitement.
Quant au sapin il faut le traité.
la difference de prix etant de 80€ sur 3500€ pour la totalité je ne sais pas vers lequel m'orienter.. Merci pour vos conseils.

Bonjour,

Pour ton extension (je suis dans le même cas), pourrais-tu m'expliquer comment tu as fais pour tes fondations et ton VS (ou dallage) ? En effet, j'imagine que tes fondations existantes avaient un débord non ?

Salut,
En fait je ne me suis pas embête j'ai tout lié, fondation mur ceinture voila. Certain macon fonds ca j'ai donc fais ca

Tu as tout lié par quoi ?

Tu as fais 3 ou 4 murs ?

As-u des schémas ou mieux des photos en cours de réalisation ?

Merci pour ton aide....

PS : au fait, ton sol est argileux dans le 82 non ?

Non ma terre n'est pas du tout argileuse, elle est très fine, j'ai fais 3 murs, j'ai mis du tore de 10 pour tout lier tout les 3 parpaings, percé a 12 sur 20 cm dans les poteau de l'existant avec du cellement chimique, j'ai pas de photos des liaisons.

Ok merci.

L'extension date de quand ? est-ce que cela a bougé ?

Elle est pas fini puisque j'étais entrain de demander le bois qu'il me faillais pour ma charpente, j'ai commencé il y a deux mois. Ça bougera certainement un peut mais ça ne m’inquiète pas plus que ça.
D’ailleurs si quelqu'un peux me dire si il est préférable de prendre du sapin "classique" ou du douglas et pourquoi je l'en remercierais.

Bon j'ai pris du douglas.

J'ai tout reçu, par contre mes chevron 8*8 fond 7.5*4.5, pareil les pannes et les solives 5mm on été grattés sur toutes les sections est ce que c'est normal? Sans doute une histoire lors du debit du bois du a la largeur de lame, mais quand je commande du 8*8 c'est que je veux du 8*8 et non du 7.5

Ha oui un 63*43mm fait du 60*40mm. C'est dans les tolérances des normes mais ils ont tendance a être dans la cote inférieure plutôt que la cote supérieure.
c'est pour çà qu'au calcul de dimensionnement il est pas rare de retirer 3mm de chaque coté (section brute section nette).

cdt

Ah ok d'accord de toute façon c'est débité, mais ça ne me semble pas très honnête comme méthode même si apparemment c'est pratique courante.

Merci.

Citation:

pas très honnête

oui

cdt

Bonjour à vous,
je me permets de profiter de ce post pour poser mon probleme:
je veux faire un garage accolé à ma maison en bois, dimension 3.5 m de large et 8.5 de profondeur. pour les appuis de charpente, le mur exterieur sera maçonné avec pignon et coté maison je veux faire une ferme.
j'habite dans les vosges, mon toit aura une pente de 30% et j'utilise de la tuile à 45 kg/m². la toiture sera isolé en intérieur et je veux aménager les combles en chambre.
puis je savoir comment faire ma ferme et quelles seraient les dimensions des différents composants (panne, arbalétriers, chevrons, poteaux, solives, et peut etre que j'en oublie).
je suis débutant en charpente, donc pas très technique. Si le sujet n'est pas clair, demandez moi des précisions, je donnerais tout ce que je pourrais.

Merci d'avance

Mike H

@ mike ouvre ton sujet. un problème un sujet c'est plus clair que plusieurs problème dans un même sujet.

cdt

Ok ça marche

Bonjour,

Voila je poste les photos de ma charpente et mon planché que j'ai pu réaliser seul grâce à erwan.Un grand merci pour tes conseils.

Tu as pas :

Citation:

Un petit coup de scie circulaire ou de rabot en biais pour faire une petite surface oblique en gros 45mm d'appui. C'est prévu dans la 300*100mm en C18 que je te conseil

c'est pas bien

n'oublie pas ton chevron de rive

et plus important n'oublie surtout pas ton chainage de rampant (genre deux fers de ha 12).

cdt