Plan maison plain-pied 154 m² en région toulousaine

bertrandm31 a écrit:

Pour info :
- Le Nord est en haut

bin heureusement !!!! sinon on allait pas te louper

bertrandm31 a écrit:

Je vois comme défaut à ce plan :
- le chemin que devront parcourir les invités pour aller à l'entrée.

tu pourrais envisager de leur mettre un tapis roulant...

autre possibilité : l'entrée contre le cellier et décaler la cuisine.
çà permet d'éviter le décrochement au Nord, mais dans ta région, ce n'est pas trop genant.




et pourquoi pas un bureau avec une cloison mi-hauteur : 1.20 permet de "cacher" le bureau et l'écran sans être "enfermé" .

Merci pour tes commentaires.
Disons que si on décale l'entrée contre le cellier, on perd la continuité garage -> cellier -> cuisine.

Pour le bureau, on veut vraiment pouvoir le fermer complètement (par exemple quand on a du monde). Rassure-toi, aucune pratique illégale dans ce bureau, mais bon...

Merci,

Oui en effet, au sujet de l'inversion chambre 2 / chambre 3, c'est ce que l'on vient de constater. Donc on inversera.
Et du coup, en y mettant une porte à galandage, ça nous fera une grande suite.
Pour la position de l'entrée, au final, vu que dans 90% des cas on retrera par le garage, ce n'est pas génant. Si on la met à la place du bureau, ça obligerait à traverser tout le salon + séjour pour aller dans la partie nuit.

Par contre, on a déjà prévu d'élargir le bureau (et donc le cellier) d'environ 50 cm, parce que là, ça fait un peu étroit.

Tiens ça m'intéresse oui !

Salut à vous


Bien mieux ce plan, bien mieux... Notamment pour la partie nuit.


La Chambre principale sera tranquille à l'Est, sa Salle d'eau bien orientée ainsi que ses équipements (douche, lavabo)


Je suis de l'avis de Toto pour la Chambre 2 en dressing, cependant cela reste secondaire car les 2 chambres ont le potentiel d'être soit Chambre, soit dressing. Donc il n'y aura rien à casser lors du choix définitif.


Chambre 2 bien orientée (fenêtre à l'est)


SDB:
La douche à juste à l'entrée de la pièce, çà fait bizarre. Conflit de porte douche contre porte d'entrée même si la probabilité est minime.
J'aurais placé la douche contre le mur nord à gauche de la baignoire qui est se décale vers la chambre 2 et je remplace l'ancienne douche par le placard. ainsi, la pièce devrait être un peu plus "aérée" lorsque l'on y rentre.
Point faible de cette solution, çà décale vers le sud le grand placard de la CH2.


WC:
Aïe, si on conserve une porte battante pour le couloir, va y avoir conflit avec la porte des WC.


Entrée:
Généreuse. Pour les plus tatillons, la vue sur la salle à manger. Il y a largement la place pour trouver une astuce pour couper la vue mais c'est dommage de "casser" la fluidité Entrée / Séjour / coin nuit.
Pour la distance portail=>Entrée, mouai.... Je trouve ce point secondaire.
Emplacement poêle: En plein milieu du dégagement qui sera souvent emprunté.


Terrasse:
Je la trouve bien mieux dans le sens où elle est plus intime et mieux protégée du vent et du soleil principalement grâce à l'auvent d' Est.


La cuisine:
Bah... Etant donné que vous ne serez que 2, la plupart des repas se feront sur le grand îlot et donc GRAND dommage de la coller au nord, à l'opposé de la terrasse.
De mon point de vue, le tout premier plan (avec 1 étage) était super côté sud.


Implantation de la maison:
je trouve qu'il y a du m² de terrain de perdu . Sous réserve de rayons de braquage de la Smart+ remorque, j'aurais décalé la maison vers l'ouest car je pense qu'à l'usage, le côté sud-est sera le plus utilisé. En l'état, vous allez peut être avoir la sensation d'être sur un terrain de 1200m² / 2.


Désolé, je n'ai pas trop de solutions à apporter. en tout cas, ce plan est bien mieux que le précédent.

[Edité: car je ne me suis pas relu la première fois]

Et en ce qui concerne le toit:
Les avancées du salon et de la CH1 vont être chouettes.
Ce toit sera plus élégant que le précédent.

Merci Lolo,

Pour répondre à tes commentaires :
- on a voulu une entrée spacieuse et lumineuse (porte avec une partie tierce vitrée de chaque côté) qui sera en fait le prolongement de la pièce de vie. Il faudra qu'on la mette en valeur pour la rendre chaleureuse (déco, éclairage...).
- pour la SDB : en effet, à remanier sans doute

- Porte des WC : en effet, peut être à conserver dans ce sens.
- emplacement du poêle : en effet. Peut être dans l'angle supérieur gauche du salon (contre le cellier et la cuisine) ? Mais ce n'est plus trop central par rapport à la maison...
- Emplacement de la cuisine : à discuter...

Merci encore !

Bonjour,

Bon étant donné que j'ai souvent la remarque autour de moi que la cuisine est mal placée (elle serait mieux au Sud), on va demander à l'architecte de remanier cette partie...

bertrandm31 a écrit:

Bonjour,

Bon étant donné que j'ai souvent la remarque autour de moi que la cuisine est mal placée (elle serait mieux au Sud), on va demander à l'architecte de remanier cette partie...

Salut,


Cela reste un avis personnel: je vote aussi pour la cuisine côté sud.
Je trouve que dans une partie jour, la cuisine est LA pièce qui est la plus souvent utilisée, le matin, le midi, le soir, à l'apéro sans pour autant être le roi des fourneaux.
Cette année, durant mes réflexions J'ai constaté lors de mes moments passés chez mes amis qui ont une maison, hé bien, on se retrouve la plupart du temps autour de la cuisine debout ou assis.
Alors autant la placer près d'une vraie ouverture afin profiter de la lumière naturelle et être proche du barbeuk qui se trouvera dehors.
Dans la position actuelle, l'été, vous serez très souvent amené à traverser soit le salon, soit la salle à manger pour aller chercher le tire-bouchon, un couteau, etc...


Si l'objectif est de ne pas pénaliser l'orientation du séjour/salon, cela risque de se traduire par un allongement de la maison . On se rapprocherait par exemple de la config. de Chakatom
http://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_12067.php

Bonjour Bertrand,

Je préfère également ce plan, notamment l'entrée qui parait plus agréable et la partie nuit qui est mieux équilibrée.

C'est vrai qu'une cuisine donnant dorectement sr la terrasse ça peut être trés sympa, surtout si vous passez 5 mois de l'année à profiter de la piscine et du jardin !

lolo3134 a écrit:

bertrandm31 a écrit:

Bonjour,

Bon étant donné que j'ai souvent la remarque autour de moi que la cuisine est mal placée (elle serait mieux au Sud), on va demander à l'architecte de remanier cette partie...

Si l'objectif est de ne pas pénaliser l'orientation du séjour/salon, cela risque de se traduire par un allongement de la maison . On se rapprocherait par exemple de la config. de Chakatom
http://www.forumconstruire.com/photos/voir-pid_12067.php

Bonsoir,

Sur le projet de Chakatom, j'ai l'impression que le coin salon est plus étroit que le coin salle à manger. Nous voulons l'inverse : un vaste coin salon. Ce qui ne collerait pas avec les décrochés de la maison dans notre cas (le décroché permet d'agrandir le salon)...
Ce qui nous obligerait en fait à revoir la forme globale de la maison.

**utilisateur banni** a écrit:

Bertrand,

Sans mauvais esprit, on trouve sur ce plan des trucs que tu critiques avec virulence sur le forum.

Pièce de vie mono exposition. je cite "Surtout sur un plan personnalisé". => ça oui. On avait pensé à une maison en L ou T par exemple, où la branche verticale serait la pièce de vie (donc double ou triple expo possible). Mais dans ce cas là, ça empièterait vers le Sud, où la distance n'est pas énorme pour y caser une piscine et ses dégagements... La config actuelle permet de dégager la zone Sud du terrain. Après, on peut rallonger un peu le décroché du salon (de 50 cm par exemple) et y caser une porte fenêtre ou un bandeau vertical sur le mur Est ou Ouest de ce décroché. A voir si c'est judiceux...

Fenêtre de la salle de bain au milieu de la baignoire (il me semble que c'est un point de la check list). => Dans un des messages au dessus, il y a une proposition de refonte de la SdB, voir où sera la fenêtre.

WC proche de la pièce de vie, voir porte des wc visible si on ne ferme pas la porte de séparation jour-nuit. => On a prévu une bonne cloison phonique. J'espère que les invités fermeront la porte de séparation...

Sans parler du sens d'ouverture de la porte des wc qui là interfère avec la porte de séparation jour-nuit. => comment faire ?

Bon après faut voir que dans 95% des cas on ne sera que 2 à vivre dans cette maison, et en plus souvent en décalé : ça limite les interactions et autres gènes. Mais cela ne doit pas empêcher d'optimiser le projet.

Illustration idéale de la difficulté de dessiner un plan parfait et de l'écart existant entre la théorie et la pratique.

Des solutions plus ou moins faciles existent pour adresser ces points

Et je sais bien ! je réponds au dessus.
Après, il s'agit de la 2ème proposition de l'architecte, qui certes nous plait plus que la première, mais qui évidemment n'est pas parfaite.
Rien de figé et de définitif à ce jour.

"Ce plan nous plaît, c'est l'essentiel, il est à notre goût ! Et je ne viens pas là pour me faire critiquer ! Et je ne pensais pas que des personnes autres que les futurs voisins allaient faire des commentaires sur mon message... Mais merci de continuer à faire des remarques svp..."

bertrandm31 a écrit:

"Ce plan nous plaît, c'est l'essentiel, il est à notre goût ! Et je ne viens pas là pour me faire critiquer ! Et je ne pensais pas que des personnes autres que les futurs voisins allaient faire des commentaires sur mon message... Mais merci de continuer à faire des remarques svp..."

Faudrait embaucher un Espion Hollywoodien histoire de s'inflitrer dans les luxury houses des collines de L.A., je pense qu'il y a de quoi piquer de bonnes idées d’aménagement intérieur.

Ben avec les contraintes d'un tel terrain, je verrai bien une maison en V.

Bertrand, en effet, le plus gros défaut est l'entrée cachée et coincée sur la façade nord, et le portail du garage massif et peu accueillant.
Bref, ça manque un peu d'élégance pour un projet aussi travaillé.
J'ai même du mal à croire qu'un architecte puisse proposer une entrée aussi inutile à l'usage.

Mon idée, une maison en V, le porche de l'entrée décalé vers l'ouest, à la pointe nord/nord-ouest.
La cuisine à la place du bureau, et le bureau contre les wc, à la place de l'entrée .

Je trouve que la proposition d'ouverture des WC que fait Toto ci-dessus est anti ergonomique, c'est désagréable à l'usage et à réserver à un placard par exemple.

Autre détail, l'insonorisation délicate de la cloison chambre/SDB qui porte les lavabos.

Patatoche,

On a dit à l'architecte que l'on n'aimait pas les maisons en V. À force d'en voir et de lire des messages sur le forum "notre maison en V", ça me sort par les yeux !
Plus sérieusement, certainement que le V aurait bouffé une partie de la zone Sud du terrain (qui n'est déjà pas large) en laissant une autre partie cachée et inexploitée.

Ceci dit, j'essaierais de griffonner une maison en V d'après ta vision.

Quant à l'entrée cachée, en fait sur le premier projet, elle était sur la façade Ouest (à gauche), mais cachée par le garage et surtout elle coupait la continuité garage-cuisine-cellier.
Concernant la position de la porte du garage, elle permet de réduire le chemin d'accès tout en dégageant là aussi le terrain au Sud. On avait essayé de mettre le garage à 90 degrés ( à la verticale), mais ça bouffait du terrain au Sud et en quelque sorte, ça le coupait en 2.

De toute façon, il y aura toujours ce gros "bloc" garage de 7m50 x 6m50 à caser, forcément à l'ouest (afin de réduire le chemin d'accès véhicule) :
- soit on met l'entrée face à l'accès, ce qui permet de réduire le chemin et de le caser dans dans le coin nord ouest de la parcelle
- soit à 90° (donc à la verticale), en bas de la zone de manoeuvre actuelle. On va retrouver avec un "bloc" au milieu du terrain, qu'il faudra alors attacher au reste de la maison...

Pas simple !

Quant à l'insonorisation SDB chambre 2, cette chambre sera en fait emménagée en dressing. Donc pas de soucis de ce côté là (je vais éditer mon message initial pour le préciser).

Merci pour tes commentaires.

**utilisateur banni** a écrit:

Ou comme ça pour éloigner la douche de la chambre le jour d'une revente éventuelle.

Merci Toto !
Il y a des choses intéressantes dans tes propositions et que l'on va retenir, comme le remaniement chambre 2 / SdB. Validé !

patatoche a écrit:

Ben avec les contraintes d'un tel terrain, je verrai bien une maison en V.

Bertrand, en effet, le plus gros défaut est l'entrée cachée et coincée sur la façade nord, et le portail du garage massif et peu accueillant.
Bref, ça manque un peu d'élégance pour un projet aussi travaillé.

Et où mettrais-tu le garage stp ?
Bon après, pour le côté peu accueillant de la porte du garage et savoir ce que verront les gens depuis la rue, c'est plus que secondaire pour nous.

Bonjour,

Nouvelle proposition avec la cuisine au Sud et le bureau au Nord.
Au final, nous n'aimons pas :
- Beaucoup de place perdue dans le coin salle à manger (en haut de la table)
- Coin salon étriqué (alors qu'à la base on veut un grand coin salon) et si on y met 1 ou 2 fauteuils, il se retrouveront face au couloir des chambres
- la TV qui se retrouve contre la chambre

Je rejoins du coup les arguments de NewLook car on a une configuration identique http://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=8710

Après, notre mode de vie fait que l'on passe plus autant voire même plus de temps dans le bureau que dans la cuisine. Donc ce sera agréable de l'avoir au Sud.
Donc pour le moment nous repartons sur la configuration de départ (cuisine au Nord), en ayant conscience de l’inconvénient. Mais on y trouve plus d'avantages avec cette configuration...

Salut,


C'est sûr que de positionner le bureau nord ça permet d'autres possibilités.
Comme souvent avec ce type d'implantation (séjour contre la chambre) le séjour devient moins intimiste avec un mur réduit pour la TV et autres armoires.
La zone sàM est... oppressante


------


Allez, je ne le fais jamais mais je poste une petite ébauche sur la base du plan précédent.


Cuisine:
Ouverte sur la SàM
Le coin salon épargné par les bruits et les odeurs.
On rattrape l'implantation nord en offrant de la lumière le matin et le soir
4 décrochés en moins.
On a certains avantages d'une maison en V (lumière le matin et le soir) sans toucher au volume rectangulaire.


voilà !



EDIT: La superficie salon n'est pas terrible comparée à celle de la SàM, en retravaillant les volumes il est peut être possible de donner des m² au salon.

bertrandm31 a écrit:

patatoche a écrit:

Ben avec les contraintes d'un tel terrain, je verrai bien une maison en V.

Bertrand, en effet, le plus gros défaut est l'entrée cachée et coincée sur la façade nord, et le portail du garage massif et peu accueillant.
Bref, ça manque un peu d'élégance pour un projet aussi travaillé.

Et où mettrais-tu le garage stp ?
Bon après, pour le côté peu accueillant de la porte du garage et savoir ce que verront les gens depuis la rue, c'est plus que secondaire pour nous.

i
Bonsoir je ne crois pas arriver à faire un tryc correct sur un smartphone.
j ai quelques idées que je posterai en début de semaine de retour à la maison.
le temps que vous passez au bureau c est en soirée, le week end???

Bonsoir,

Le temps passé au bureau, c'est la journée en semaine pour l'un (souvent) et le soir et le week-end pour l'autre.

Merci pour vos propositions.
Nous bossons de notre côté : en allongeant très légèrement la maison, on arrive à quelque chose de correct. Je posterai ça demain...

Bonjour,

En ce qui concerne la proposition de Lolo ci-dessus, je ne suis pas fana des angles : ça complique l'aménagement des pièces et c'est sans doute plus coûteux à réaliser. Et avec la terrasse trapézoïdale, on ne pourra pas y installer une pergola à lames orientables.

On a bossé et on arrive à ceci.
La maison a été rallongée de 70/80 cm pour pouvoir caser la cuisine. Evidemment, la surface habitable est augmentée (de 5-6 m²). Si la plus-value est trop élevée, on pourra diminuer la largeur du salon (passer de 450 à 400 cm).
Reste évidemment à optimiser les dimensions et à voir certains détails :
- le châssis qui dépasserait en partie dans le cellier si on met 240cm d'ouverture des portes à galandage (et si la cloison cellier / bureau est telle qu'indiquée sur le plan)
- le poêle à proximité du châssis Scrigno...



Donc avec cette configuration on se retrouve avec la cuisine au Sud, bureau au Nord. Ces 2 pièces pourraient s'ouvrir largement sur la pièce de vie pour la prolonger.
Petit inconvénient : le coin salle à manger éloignée de la cuisine. Mais c'est mineur comme problème (on n'utilisera la table du séjour avec des invités qu'aux mauvais jours car en été on mangera sur la terrasse).

Je trouve dommage de coller la cuisine au salon (bruit cuisson, bruit de lave vaisselle, odeurs...). Heureusement que tu as une grande porte qui permet de séparer ces deux pièces. Et j'ai l’impression que la cuisine n'est pas très large.

Bonjour,

La cuisine ferait 350 cm de large : identique à la première version (avec cuisine au nord), ça reste convenable (plan de travail de 60 cm + 100 cm de dégagement + îlot de 90 cm + 100 cm de dégagement avec la porte à galandage).
Après, la porte à galandage permet de limiter la diffusion des bruits & odeurs. En tout cas, bien plus qu'une cuisine ouverte.

Ok merci, après, rapprocher l'entrée de quelques mètres du portail, le gain est faible.
On a RDV avec l'architecte en début de semaine, il y a de fortes chances pour que l'on parte avec cette configuration.

Bonjour,

Mise à jour du 21.06.12, avec les derniers plans : la cuisine passe au Sud et le bureau au Nord.
La surface habitable passe à 163 m².
Il est fort probable que l'on parte sur ce plan.
(1 détail à régler : la position de la baignoire. Il n'y a pas de placard dans la Ch2 car elle sera entièrement aménagée en dressing. Mais à voir si on le fait d'emblée ou pas...).