CCMI : prix raisonnable pour poteau?poutre lamellé?collé ?

Bonjour,

Difficile de répondre sans onnaître les prestations. Le type de cnstruction est une chose mais les aménagements intérieurs restent très honéreux.
Les baies vitrées sont en alu?
C'est vrai que le 74 n'est pas donné...comme en région parisienne et du 2000€ au m² est monnaie courante
La meilleure solution est de réaliser plusieurs devis car entre votre projet et ceux des voisins, les prestations sont différentes

Cdt, Core

Bonjour,
S'agi-il d'une maison du groupe Dunoyer (maison IZO ou AxeD)?
si non, il s'agit de qul constructeur...je suis de Haute Savoie
Pour le prix je trouve ça très cher, après il faut voir les prestations

Triattitude74 a écrit:

Bonjour,
S'agi-il d'une maison du groupe Dunoyer (maison IZO ou AxeD)?
si non, il s'agit de qul constructeur...je suis de Haute Savoie
Pour le prix je trouve ça très cher, après il faut voir les prestations

Oui triattitude, il s'agit de ce constructeur (izo).
Vous connaissez? Le moteur de recherche ne trouve pas d'avis sur eux...

Pour les autres: oui, il s'agit d'un style utra contemporain: avec essentiellement des baies vitrées à la place des murs...On est fan du style mais on a quelques craintes: le coût donc: on se demande s'il est dans les normes pour ces prestations (verre anti-effraction, finitionsd incluses, parquet partout, peinture faite, meubles salle de bain inclus).
il y aura 2 salle de bain, 4 chambres. Pas de garage inclus dans le prix...

il y a une avancée de toit d'1m50 pour compenser l'absence de volets (ma crainte c'est la chaleur, surtout après la canicule de ces derniers jours...En même temps, on construit en Montagne et là ou on sera, il fait plutôt froid que chaud...700m d'altitudes environ mais bon...).

Si quelqu'un connait izo donc, des avis svp car je ne trouve vraiment rien sur eux...

Effectivement, c'est à l'opposé de ce qui se fait traditionellement mais il affirme que c'est prévu pour et concu par des architectes pour aller jusau'à 900/1000m d'altitude....
Les débords de toit sont importants (1m50) et sinon, c'est un verre antiefraction.
Le groupe dunoyer auquel il (izo) appartient est réputé sèrieux à annecy et fait traditionellement du haut de gamme donc on s'est dit qu'ils savent ce qu'ils font car ont une réputation à tenir...
Mais là du coups, au moment de signer, on a un doute...

Pour la rt, on sera en rt2005 mais il affirme que leur concept basé sur l'utilisation au mieux de l'ensoleillement est déjà performant et que du coups pour eux, le passage à la rt2012 les rendra moins compétitifs car la dépense de l'installation pour une énergie renouvelable (ex: pompe à chaleur) sera moins visible vu qu'ils ont déjà un bon rendement...

Est-ce que quelqu'un les connait?
(sinon, oui pour le prix, c'est ça...)

Bonsoir,

je ne connais pas le style "ultra contemporain" mais ...

pilich a écrit:

...
Pour la rt, on sera en rt2005 mais il affirme que leur concept basé sur l'utilisation au mieux de l'ensoleillement est déjà performant...

une iso RT2005 pour une construction qui va débuter fin 2012, livrée 2013 et dans le 74 : c'est surtout du concept "n'importe quoi" !!!
avant de parler de PAC ou je ne sais quoi, il faudrait s'occuper de l'isolation.
un vitrage anti-effraction oui, c'est bien, et en performance thermique çà donne quoi par rapport à un mur plein ?
la question posée autrement : quel est le "R" des vitrages ? c'est important, surtout s'il y a plus de vitres que de parois pleines.

Citation:

il affirme que c'est prévu pour et concu par des architectes pour aller jusau'à 900/1000m d'altitude....

...Le groupe dunoyer auquel il (izo) appartient est réputé sèrieux à annecy et fait traditionellement du haut de gamme

du haut de gamme par des archis çà veut dire quoi ?
- des maisons bien conçues pour des clients exigeants
- ou des maisons "originales" / "m'as-tu-vu" pour des clients qui se fichent des consos energétiques puisqu'ils ont les budgets qui permettent de ne pas compter (ou de gaspiller-polluer, on dit comme on veut)

et... le chauffage, vous avez prévu quoi ?

Alors...
Pour la rt 2012, tous les constructeurs qu'on a vu nous ont dit que si on attendait 2013, ils seraient obligés de l'appliquer et que ça engendrerait un surcout de 15000 à 30000 euros supplémentaires...
Donc pour celui-là, on s'est dit que le surcout ne valait pas la peine car pas amorti avant 20ans vu que ca faisait pas trop gagner...

Sinon, pour les coefficients thermiques:


R des parois pleines (il y en a quand-même, mais juste au nord): R: 3,15 (laine minérale)

Isolation toiture: parevapeur + 2m de laine de verre: R:5,70

Pour les vitres, ce sera du double vitrage isolant faiblement émissif: ug 1.1w/m2, performance A4,E7B,VC3. Vitrage SP510: 6/16/44.6 ou 4/16/4 selon l'endroit (pas de R noté, j'y connais rien, je vous ai mis ce qui est noté tel quel, désolé).

Le chauffage est un chauffage au sol électrique au rez de chaussé (panneaux rayonnants électriques à l'étage) et nous pensions faire installer un poële à post-combustion, même s'il nous a dit que ce n'était pas nécessaire, dans le salon/séjour ou la pièce à vivre (et à chauffer) est grande (65m2). On ne l'utiliserai que ponctuellement, pas en continu...

Voilà, les coefficients me paraissaient pas mal mais bon, je n'y connais pas grand chose, je l'avoue donc c'est un peu pour ça qu'on leur "fait confiance" pour avoit pensé à ce qu'il faut là dessus
o

[quote="elisa21" a dit:
]Bonsoir,

je ne connais pas le style "ultra contemporain" mais ...


Réponse:
Le style ultra contemporain (et IZO) en gros..., c'est ça:


Voir google

Personne qui connait IZO à Annecy svp?

La date de signature approche et on a toujours pas levé tous nos doutes...si quelqu'un a un avis, je prends!

Bonjour,

je n'avais pas lu la suite :

l'isolation décrite n'est vraiment pas optimisée ,
chauffage elec au sol et rad elec à l'étage = pire, çà va pas être possible, au prix affiché pour la construction c'est... franchement de l'abus.

et çà revient à ce que je disais plus haut :

"du soit-disant haut de gamme...pour des clients qui se fichent des consos energétiques puisqu'ils ont les budgets qui permettent de ne pas compter (ou de gaspiller-polluer, on dit comme on veut) "

domcibiri a écrit:

pour les menuiseries anti eff ,un coup de merlin dedans et on en parle plus ,en revanche en double vitrage pour une telle altitude et un tel climat vous ne compenserez pas en apport solaire les pertes par rapport a du triple vitrage

+1 bien sur.


puisque vous en êtes encore à hésiter : en cherchant bien vous devriez facilement trouver mieux en rapport qualité/prix si on peut dire.

Bonjour,apres discussion avec un conducteur de travaux d'un autre gros groupe la plus value réelle de la rt2012 sur une construction basique est de l'ordre de 15% il partait pour 30% sur le dos du client pas mal l'aurait avaler sous couvert d'économie future heureusement que la crise passe par la.faudrait pas que ça soit qu'une niche de bobo

15% en plus, ça fait donc bien 30000 euros environ pour un projet de 200000 euros!
Le gain serait sûre, je pense qu'on irait vers ça mais personellement, je ne suis pas convaincu par les pac: on aura finit de les amortir qu'il faudra les changer donc je ne vois pas l'intérêt économique...

Les murs auront un peu plus d'isolant mais vu le type de construction qu'on souhaite (baies vitrées), j'en vois moins l'utilité...

Bref, le souci c'est que si on attend, on sera obligé d'avoir cette rt2012 et donc de payer le surcoût, c'est la raison qui nous fait hésiter à signer dans 15 jours...Sinon, on aurait plus prit notre temps je pense...

Quand aux autres constructeurs, on en a vu 3 autres: l'un c'est une cata (pas pro, on attend toujours des plans après 3 mois!), un autre réputé faire des chalets de qualité dans la région nous a fait un projet certes avec bien plus de murs et en lamellé-collé mais pour le même prix... (et aussi très môche de notre point de vue).
Le 3ème est un constructeur lambda plutôt bas de gamme mais on s'était dit qu'après tout, pourquoi pas...: hélas, on attend pour lui aussi toujours desplans et une proposition!

En fait, celui qui nous tente a été super réactif et très à l'écoute: vu les 3 autres expériences, on a été séduits et en plus, on aimait beaucoups le style de ses maisons.

Voilà pourquoi on en est là de nos reflexions: on s'était dit que vu qu'ici tous avaient l'air de nous proposer des prix chers, autant partir sur un truc hors norme...

Mais bon, on ne sait plus trop quoi faire en fait...

Merci en tous cas pour vos avis!

Bonsoir tout a fait d'accord avec toi pour la pac Et un mix entre plusieurs énergie une chaudière a bois ça colle bien avec ta région la ressource c'est du local et du gaz ou élec en renfort.Le temps de la réflection c'est tout,Bon courage

Bon, des nouvelles de notre projet: j'ai contacté l'ademe et leur ai fait part de nos prestations. Ils m'ont dit que beaucoups de fenetres était loin d'être aberrant vu notre exposition (plein sud). Par contre, ils m'ont conseillé vivement d'améliorer l'isolation des murs et du toit.
On passerait donc à des valeurs de résistance thermique de R#4 pour les murs et R#8pour le toit. J'ai demandé de la laine de bois pour le toit mais il m'a dit que c'est techniquement pas judicieux et persiste à metre de la laine de verre (iso g3).

Cette isolation normes rt2012 a un cout: 19200 euros d'après le constructeur. On lui a demandé de le prendre en charge mais bon, on n'y crois pas trop...s'il refuse, je pense qu'on va renoncer vu qu'on est déjà au delà de 2200 euros le m2 sans ça
...

Voilà pour les dernières news...

Oui effectivement, quitte à mettre beaucoup de fenêtres, autant qu'elles soient au Sud

augmenter l'isolation des murs et du toit oui, bonne idée ; ... et de la dalle pendant qu'on y est (je n'ai pas trouvé).

et le chauffage elec qu'en pensent-ils ? ont-ils proposé-calculé une estimation des consos ?

le "techniquement pas judicieux" pour la laine de bois c'est la réponse du cst ? dommage...

pilich a écrit:

...
Cette isolation normes rt2012 a un cout: 19200 euros d'après le constructeur. On lui a demandé de le prendre en charge mais bon, on n'y crois pas trop...

et... s'il accepte, il faudra se poser des questions : soit il allait vous ...empapaouter de 19200€ pour rien, soit il rogne sur sa marge ? au dépend de quoi ?

vraiment cette maison je la trouve "jolie" mais vu son prix, elle devrait être irréprochable.

Alors...c'est passé pour l'isolation rt2012: ce sera R=4.35 et R=8 pour la toiture...J'espère qu'ils ont remonté la R du sol aussi(pas pensé à demander: ça me paraissait évident...). jusqu'à maintenant, ils avaient prévu une chappe flotante TMS-SI 56mm (R=2.60). Ca ira?...

Pour les réserves que tu émets elisa, je ne sais pas trop quoi penser...En contrepartie, ils ont enlevé un truc qu'ils étaient censés nous offrir avant ça (valeur 2000 euros je crois) mais je ne vois pas sur quoi ils pourraient rogner encore...

C'est stressant quand on se balade sur le forum de lire tous ces gens qui ont signé et qui le regrettent: on se dit "mince, moi j'ai pas encore signé, il est temps encore...".

Un point que je trouve rassurant c'est que par exemple dans leurs conditions générales, ils précisent qu'on ne doit payer les derniers 5% que 8 jours après la réception des travaux si il n'y a pas de réserves...Quand je vois tous ces chantages aux clefs, je me dis que eux du coups, ont l'air reglos...

Pff quel stress!!

Pour les 5% à la fin des travaux rien de spécial, c'est la base d'un contrat.

pour le reste et bien... j'avais anticipé et donné mon avis plus haut , je n'ai rien à perdre et rien à gagner alors ... bonne continuation.

Elisa, dernière question: le R du sol à 2.60 te parait suffisant? (chauffage par infracables mais on rajouterait un poele à bois).

merci d'avoir donné ton avis en tous cas...

Ce n'est que mon avis mais puisque tu poses 1 question, je vais répondre à 2 :

pilich a écrit:

- le R du sol à 2.60 te parait suffisant? NON
- (chauffage par infracables mais on rajouterait un poele à bois) mauvais choix .

Bon...

merci en tous cas.

... encore moi...

je viens de lire un autre post qui dit que ce cst fait des maisons je cite "ultra-moderne et haut de gamme" ...

c'est peut-être la réputation qu'a ce groupe sur d'autres constructions mais sérieusement, là, pour ce que j'en ai vu :
- ce sont des maisons catalogues, suffit de choisir la taille sur leur site
- elles ont une structure "standard" mais simplement une façade très vitrée
- le moderne là dedans je n'en vois pas,
- haut de gamme avec : un chauffage elec au sol donc irréversible et un niveau d'isolation au ras des paquerettes ?

très franchement, plutôt que je ne sais quel "haut de gamme" certainement reservé aux initiés, je préfèrerais une maison bien isolée, avec des vitrages performants et un autre mode de chauffage.
le haut de gamme en sanitaire , faience ou je ne sais quoi, on pourra toujours l'ajouter plus tard.

... au sujet de la remise de 19200€ qu'ils vous offrent :

pilich a écrit:

En contrepartie, ils ont enlevé un truc qu'ils étaient censés nous offrir avant ça (valeur 2000 euros je crois) mais je ne vois pas sur quoi ils pourraient rogner encore...

je disais plus haut : soit ils rognent sur certains postes soit...

pilich a écrit:

C'est stressant quand on se balade sur le forum de lire tous ces gens qui ont signé et qui le regrettent: on se dit "mince, moi j'ai pas encore signé, il est temps encore...".

oui pour certains çà se passe mal mais si ce cst est "de bonne réputation" çà se passera peut-être très bien, tu auras ce qui est noté pour le prix annoncé donc rien à regretter de ce coté là.

L'autre mode de chauffage, on l'aura: un poele/cheminée central assez puissant...
bon c'est décidé: sauf contre-ordre sur dernière mouture des plans et du descriptif, rdv pris pour signature: alea jacta est!

pilich a écrit:

L'autre mode de chauffage, on l'aura: un poele/cheminée central assez puissant...
bon c'est décidé: sauf contre-ordre sur dernière mouture des plans et du descriptif, rdv pris pour signature: alea jacta est!

Bonjour,
Je voulais savoir si finalement vous aviez opté pour maison Izo car je suis également en pleine réfléxion
Et si oui, j'aurais aimé avoir un retour d'expérience
Merci beaucoup

Oui nous avons construit avec eux. Sommes dans la maison depuis 1 an 1/2: Pas de souci particulier, pas de regrets.

pilich a écrit:

Oui nous avons construit avec eux. Sommes dans la maison depuis 1 an 1/2: Pas de souci particulier, pas de regrets.

Merci pour votre retour
Le commercial me précise que c'est un chauffage au sol et climatisation via pompe a chaleur au premier étage mais je crains d'avoir tres chaud l'été en raison des baies vitrées
Comme se passe la canicule actuelle dans une maison IZO ?
Avez vous opté pour des brise soleil ?
Merci

Bonjour.

39.8 à l'extèrieur ce jour, 25/26 à l'intèrieur rezdc, 27 à l'étage.
Nous n'avons pas de BSO, juste des stores occultants à l'étage (noirs lol: pas faits pour la chaleur, juste occultants car sommes en altitude et les canicules sont rarissimes par ici).
Au rez, avons des stores reflectorisants qui laissent voir l'extèrieur. Vu l'époque, l'avancée de toit joue actuellement son rôle puisque le soleil ne touche pas les fenêtres au sud. N'avons qu'une fenêtre à l'ouest et heureusement car c'est elle qui est le gros pourvoyeur de chaleur en fait à partir de 15/16h.


Bilan: maison confortable malgré la canicule. Surtout le fait de pouvoir vivre sans tout fermer et avoir l'impression d'être dans un bunker!!! Le soir chez nous ça descend à 22 dehors donc on peut dormir. Pas sûre que dans une région plus au sud ça passerait...Après, la pac dans les chambres est-elle réversible? Car nous on ne l'a pas mais si oui, alors avec une clim dans la chambre no souci...

Finalement notre plus grand problème de surchauffe est...en mars et octobre, quand le soleil est plus bas et cogne sur sur les vitres.
C'est là jusqu'à présent qu'on avait eu le plus chaud: mais à cette époque, pas de souci car dehors il faut frais et on est plutôt contents d'aérer.
Par contre, store banne obligatoire au sud pour ces époques d'après moi. Et si grandes baies à l'ouest, voir aussi pour des occultations je pense.

Bonjour Pillich et Jeda,

Nous souhaitons nous lancer également dans une maison izo, êtes vous content du résultat ? J'aimerais bien échanger avec des propriétaires de maison izo si certains d'entre vous sont d'accord . Merci d'avance.