[Technique] Drainage périphérique

Salut,

Le DTU dit quoi pour un terrain argileux? Peux-t-on ou non utiliser du drain agricole?
Mon maçon a mis contre le mur, avec drain agricole, résultat infiltrations d'eau dans la cave ...

Drain agricole = Epandage, c'est à dire prendre de l'eau là ou il y en a trop pour en mettre ailleurs, là ou c'est plus sec notamment, utilisé comme son nom l'indique dans l'agriculture!

J'ai finalement redescendu mon drain à ras des fondations,je l'ai englobé dans du 20/40 et fait une tres tres legere pente et enroulé dans le geotextile puis remis une couche de 20/40 par dessus . J'ai controlé l'ecoulement en injectant l'eau a different endroit et c'est ok.
Pour info pour 35ML ça m'a couté 115e de cailloux hors transport (4T850) , 85e de geotextille,et environ 160e de drain pvc,raccords,coudes,colle,tube de 50 pour mes regards soit environ 360e mais avec beaucoup de courage et de galeres!!
J'ai d'abord tout calé et fait les pentes avec de nombreuses brouettes de gravats et pierres que j'avais ,j'ai fait venir les cailloux que l'on a vidé dans le trou car pour moi à ce moment le drain était à sa place et il me restait plus qu'a étaler les cailloux.Mais vu que j'ai du redescendre mon drain il fallu que je retire toute les pierres et que je dégage plusieurs mètres de drain pris sous le tas de cailloux pour le redescendre!
Et ce matin il me restait plus que que quelque metres de drain a faire ,mais quand je suis arrivé avec toute la pluie qui est tombé dans la nuit ,une bande de terre de 2m sur 2m sur s'est decrochée et est venu me remblayer le tas de cailloux qu'il me restait pour finir et les quelques metres de tuyaux qu il me restait à remblayer de cailloux ,enterré sous 50 cm de terre bien collante!!La galere!
J'avais prévu une journée tout seul pour faire mon drainage il m'en à fallu 2 et demi.

Alexcc10 a écrit:

J'ai finalement redescendu mon drain à ras des fondations,je l'ai englobé dans du 20/40 et fait une tres tres legere pente et enroulé dans le geotextile puis remis une couche de 20/40 par dessus . J'ai controlé l'ecoulement en injectant l'eau a different endroit et c'est ok.
Pour info pour 35ML ça m'a couté 115e de cailloux hors transport (4T850) , 85e de geotextille,et environ 160e de drain pvc,raccords,coudes,colle,tube de 50 pour mes regards soit environ 360e mais avec beaucoup de courage et de galeres!!
J'ai d'abord tout calé et fait les pentes avec de nombreuses brouettes de gravats et pierres que j'avais ,j'ai fait venir les cailloux que l'on a vidé dans le trou car pour moi à ce moment le drain était à sa place et il me restait plus qu'a étaler les cailloux.Mais vu que j'ai du redescendre mon drain il fallu que je retire toute les pierres et que je dégage plusieurs mètres de drain pris sous le tas de cailloux pour le redescendre!
Et ce matin il me restait plus que que quelque metres de drain a faire ,mais quand je suis arrivé avec toute la pluie qui est tombé dans la nuit ,une bande de terre de 2m sur 2m sur s'est decrochée et est venu me remblayer le tas de cailloux qu'il me restait pour finir et les quelques metres de tuyaux qu il me restait à remblayer de cailloux ,enterré sous 50 cm de terre bien collante!!La galere!
J'avais prévu une journée tout seul pour faire mon drainage il m'en à fallu 2 et demi.

C'est le fameux probleme, je pense que pour le drainage et aussi pour les remblais, faut,le faire rapidement des que le temps est bon, parce que sinon soit on n'arrette pas de becher pour retrouver la semelle de fondation, soit ondoit degager le drain boueux, bof...

Super travail, bravo

Pour ma part je me lance ce week end si le temps me le permet (pas gagner)

Bonjour à tous,

J'ai besoin de vos lanternes pour ma problèmatique.

Ma maison est semi-enterrée. J'ai un problème d'infiltration liée à la pénétration de tuyaux d'eau venant de l'exterieur pour déboucher dans la cuisine. Je souhaite modifier une partie de la plomberie avec deplacement de ballon d'eau chaude... A priori, je vais être obligé de défoncer une partie de la terrasse (en mauvais état) que vous pouvez voir sur la photo.

Ma question est la suivante: Est-ce que je risque des problèmes d'infiltration d'eau au pied de murs si j'enlève la terrasse qui servait peut etre d'écran?

Dois-je pallier par un drainage périphérique??

Merci beaucoup

salut olivier147,

sacré problème !

perso, voila ce que je ferais mais attends quand même d'autres avis :

- je défonce une partie de la terrasse pour faire les travaux de modification de la plomberie
- une fois les travaux effectués, je refais la partie de mur enterrée et j'applique un enduit bitumeux
- ensuite je place un delta MS sur la partie enterrée
- je remblai

le drainage périphérique n'est pas nécessaire excepté si tu veux changer toute ta terrasse pour palier à d'autres infiltrations que tu pourrais avoir.

attends quand même d'autres avis et penses à couper le courant avant !!!

bon courage

stab a écrit:

salut olivier147,

sacré problème !

perso, voila ce que je ferais mais attends quand même d'autres avis :

- je défonce une partie de la terrasse pour faire les travaux de modification de la plomberie
- une fois les travaux effectués, je refais la partie de mur enterrée et j'applique un enduit bitumeux
- ensuite je place un delta MS sur la partie enterrée
- je remblai

le drainage périphérique n'est pas nécessaire excepté si tu veux changer toute ta terrasse pour palier à d'autres infiltrations que tu pourrais avoir.

attends quand même d'autres avis et penses à couper le courant avant !!!

bon courage

Salut Stab,

Merci pour ta réponse.

Comme tu peux le constater, la terrasse est vraiment en mauvais état. Si tu regarde bien, tu peux observer un trou au pied du mur sous la cheminée en fribro-ciment. Ce trou correspond à l'endroit de l'infiltration. Je pense qu'il a été fait délibérément par les anciens proprios pour tenter de réparer. A priori ça n'a pas fonctionné....^^

En dehors de cet endroit je n'ai pas d'autres infiltration malgré les différentes fissures et autres trous ( entre les fenetres). La question est de savoir si une terrasse dans cet état fait quand même office d'écran pour limiter l'humidité en pied de dalle ou si c'est purement esthétique. Dans le deuxième cas, je me contenterai de l'enlever totalement car esthétiquement ce n'est plus vraiment ça...

Sinon pour le courant, pas de soucis, c'est dejà coupé ;)

ok je vois,

comme pour toute terrasse il doit y avoir une pente pour l'évacuation des eaux pluviales. Il faudrait que tu sois sur que ton problème d'infiltration soit du à un tuyau est percé ou cassé ou alors si ca vient du fait du trou dans la terrasse.

Si tu veux tout virer, à ce moment là un drainage périphérique ne fera pas de tord.

Si tu préfères te contenter de réparer pour le moment, alors je te redis ce que je t'ai dis, mais en plus je reboucherais le trou dans la terrasse rapidement car c'est aussi peut etre à cause de ce trou que tu as des infiltrations.

Mais ce n'est que mon avis je ne suis pas expert

stab a écrit:

ok je vois,

comme pour toute terrasse il doit y avoir une pente pour l'évacuation des eaux pluviales. Il faudrait que tu sois sur que ton problème d'infiltration soit du à un tuyau est percé ou cassé ou alors si ca vient du fait du trou dans la terrasse.

Si tu veux tout virer, à ce moment là un drainage périphérique ne fera pas de tord.

Si tu préfères te contenter de réparer pour le moment, alors je te redis ce que je t'ai dis, mais en plus je reboucherais le trou dans la terrasse rapidement car c'est aussi peut etre à cause de ce trou que tu as des infiltrations.

Mais ce n'est que mon avis je ne suis pas expert

Je pense également que je vais boucher le trou dans un premier temps. J'aurai du préciser que le mur suhintait uniquement par temps de pluie.
Il y a effectivement un pente avec un espèce de caniveau. L'histoire du drainage me fait un peut peur, j'ai li que ça pouvait empirer les choses si c'était mal fait

Si ton mur est humide que lorsqu'il pleut alors il vaudrait mieux te contenter de reboucher le trou avec du béton.

Un drainage périphérique bien fait ne peut pas poser de problème, et un drainage mal fait peut poser des soucis au niveau des fondations, mais dans ton cas, je ne pense pas qu'il aurait été nécessaire de descendre jusqu'aux fondations, donc pour moi si tu décide de le faire, tu ne risque rien.

Je pense que le fait de reboucher ce trou avec du béton va déjà résoudre ton problème.

Bon courage

Les entreprises actuelles posent un drain habillé d'un géotextile pour simplifier la main-d'oeuvre. Ca ne se faisait pas ainsi auparavant mais notre époque ne s'arrange pas, on tend partout vers la grande MEDIOCRITE. Mais la terre que vous mettez sur le granulat entre directement dans celui-ci et vient s'agglutiner sur le géotextile pour boucher celui-ci, puis le drain. Votre drain est efficace aujourd'hui, on verra dans 2 ou 3 ans, vous pourrez recommencer ...... ( 1ère solution )

Quelles que soient les recommandations réglementaires actuelles, je ne sais si elles existent et je m'en moque, on ne réalise JAMAIS un drainage périphérique DURABLE de maison de cette manière !!!! A PROSCRIRE totalement et de toute urgence !

En 2 ème solution comme auparavant un drain, agricole même, sans chaussette est mis dans le granulat et on rassemble l'ensemble dans un géotextile refermé sur lui-même. De cette manière on avait aussi de la terre, du fine comme ils disent, qui entrent dans le granulat au travers du géotextile. Mais ..... c'est un peu plus durable. C'est dire que la 1 ère solution en vaut encore moins !!!

J'utilise une 3 ème solution, à moi, expérimentée depuis 35 ans dans un terrain très humide et purement argileux. Je recouvre la 2 ème solution d'une nappe de delta MS en " tunnel de métro " sur le géotextile entourant les graviers et le drain plastique perforé. Ainsi, seul le dessous du géotextile est accessible par l'eau qui passe partout, et l'eau en excès remontera TOUJOURS dans le drain par le géotextile mais JAMAIS chargé de fine ou terre, pesanteur et décantation obligent. N'oublions pas qu'on est dans un milieu humide " calme ".

J'invite tous les gens sérieux qui veulent un résultat efficace et durable à pratiquer ainsi. C'est la seule méthode de réaliser un drain fiable et efficace. Les autres vous les laissez aux constructeurs peu consciencieux.

Bjr,
pour ma part je peux vous dire, JPA46, que le système drain+granulat filtrant(20/40 par exemple)+ géotextile de classe 5 ("effet chaussette bien refermée")avec comme remblai matériau ESSENTIELLEMENT drainant, mon drain ne se colmatera pas par de la fine....et on pourra meme constater dans les années a venir...
d'accord avec vous concernant le peu de conscience professionnelle de certain,mais il ne faut pas mettre tous les professionnels dans le meme sac et sachez aussi que la plupart des maitres d'ouvrages sont de simples particuliers qui n'ont aucune notion et aucune idée du travail a accomplir et lorsque des pro., sans scrupules, s'immiscent dans leur projet avec un large sourire qui arrive jusqu'aux oreilles, il vous font voir monts et merveilles...et...
votre système fonctionne depuis 35 ans,tant mieux, mais je ne pense pas que vous soyez le seul....

Je n'ai jamais vu un géotextile trier à 100% fine, terre et granulat et on ne le verra jamais car c'est une impossibilité physique. Le géotextile n'est pas un outil absolu entre l'eau et le fine parce que physiquement c'est impossible sauf pour l'eau potable de consommation où d'autres moyens de décantation sont utilisés, voire même ajouter de l'hydroxyde d'aluminium lorsque l'eau pot able provient de rivière plutôt que de source dans lesquelles il y justement décantation.

A partir de ce constat très simple, si le remblai est fait sur le géotextile + granulat + drain, il y a forcément des particules minérales ultrafines qui viennent avec l'eau par la pesanteur se faufiler jusqu'au géotextile qui au fil du temps, s'il est filtrant pour l'eau, finira pas se colmater. Car il faut dire aussi que le remblai ensuite est fait avec les matériaux qui ont été retirés du terrain, de la terre, des argiles et pas "essentiellement" filtrant comme vous le dites. Alors me dire le contraire est un leurre total. Et si le géotextile laisse passer eau et fine, ce sera le drain qui servira de dépôt car la circulation d'eau ne suffira pas forcément à nettoyer ce drain. C'est le bon sens.

Alors il faut empêcher le fine de descendre directement sur le géotextile et dans le granulat mais le faire passer à la périphérie de ce drainage par une membrane étanche pour qu'ensuite seule l'eau en excès remonte dans le géotextile. Alors et alors seulement l'eau ne remontera jamais avec du fine toujours à cause de sa densité.

Nier cela c'est nier les principes élémentaires de la physique. Maintenant il faut le mettre en application le moins mal possible économiquement et ce n'est pas toujours gagné. Mais ce n'est pas comme le font les marchands de tuyaux plastique, d'ajouter de la plus-value à un matériel qui ne remplira pas son rôle avec une chaussette géotextile ajoutée sur le drain directement et les granulats dessus qui finissent par se confondre avec la terre. Les distributeurs de matériaux suivent avec le tiroir-caisse qui fait gling en ne réfléchissant qu'au chiffre !

Alors et alors seulement le drain agricole de bonne qualité mécanique est nécessaire et suffisant sans le sceau d'un DTU qui est dans ce cas toujours très fumeux sur le sujet. ( ça dépend du terrain, ça dépend de la quantité d'eau, ça dépend du temps .... etc, etc, etc....

De toute manière aucun système n'est durable à 100% , c'est IMPOSSIBLE mais il faut aller vers le plus durable sans être le plus intéressant pour le tiroir-caisse de Mr le distributeur. Je viens de recontrôler ma solution après 35 ans, pas un brin de fine dans le granulat et dans le drain. l'eau claire y coule dans les périodes humides. Les autres solutions essayées auparavant se sont quasiment presque bouchées dans les 2 ou 3 ans. Ma solution n'est pas la seule à fonctionner, certes, mais avec le granulat et le géotextile propres à 100 % comme le jour de leur pose, j'en suis beaucoup moins sûr............