Achat d'un poêle à bois, situation complexe...
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Bonjour à tous,
Lisant ce sympathique forum depuis un moment déjà sans intervenir, je me suis inscrit afin de poser une problématique à laquelle vos conseils avisés ne manqueront pas de m'aiguiller ;)
Cela fait plusieurs dizaine de posts que je lis afin de m'orienter vers l'achat et la mise en place d'un poêle à bois mais je ne trouve aucun cas correspondant au mien : j'expose donc mon (mes) interrogation(s) ici en espérant qu'une bonne âme veuille bien m'aider...
Voilà, j'ai une maison assez particulière en ce sens où elle est très basse et entièrement de plein pied... J'ai actuellement un chauffage central au fioul mais au vu des prix flambants dans les années futures, je souhaite m'orienter vers un chauffage de type poêle à bois.
A noter que je m'oriente vers des modèles de poêles dits "bas de gamme" par des experts car je n'ai tout simplement pas le budget pour un achat de plusieurs milliers d'euros chez une "bonne marque"... En conséquence, je suis à priori pour le moment fixé sur un poêle godin petit carvin donné pour 10,5 kw avec bûches de 57 cm et volume de chauffe corrigé de 180 à 420m3 (environ 900 euros l'appareil)
Pour résumer, ma maison fait 305 m3 à chauffer mais techniquement, je pense que la chaleur ne pourra se diffuser que sur 205 m3... L'isolation est moyen+ en p2 et moyen- voire mauvaise ailleurs...
Donc, plusieurs questions me taraudent :
De par le plan ci-dessous qu'il faut interpréter de la façon suivante : rectangle rouge = emplacement prévu du poêle, chiffres de m3 en rouge = pièces que je souhaite chauffer avec le poêle, chiffres de m3 en bleu = pièces que je suppose inchauffables par le poêle à bois, bas de plafond partout : 2,20m, isolation moyenne, largeur d'ouverture entre P1 et P2 = 2,20m, largeur d'ouverture entre P1 et P3 : 1,00 m, autre ouvertures = portes ouvertes de taille standard), voici donc mes interrogations :
1. Est-ce que l'emplacement choisi pour le poêle convient sachant que je ne peux le mettre que le long du mur gauche de P1 ;
2. Est-ce que la puissance choisie est correcte (10,5kw) sachant que cela ne me dérange pas qu'il fasse 28°c dans P1 pour qu'il y ait 22°c dans P2 et P3 ?
3. Je suis complètement perdu dans les puissances données par les constructeurs : par exemple pour le petit carvin, il donnent que c'est ok pour un volume de 180 à 420m3... Si c'est 180m3, je suis sous dimensionné, si c'est 420m3, je suis carrément sur dimensionné !!! Quelle valeur croire ? A noter que j'ai fait les différents calculateur sur le net qui ne me donnent jamais les mêmes chiffres !
4. Le fait de n'avoir que 2,20m de plafond va-t-il convenir à l'utilisation du poêle dans cette configuration ?
5. Ma maison est très basse et j'ai cru comprendre qu'il fallait un conduit d'au moins 5 mètres... Hors, un conduit de 5 mètres chez moi ferait dépasser de 3 mètres le conduit au dessus de ma toiture : ce sera laid (par ailleurs, il n'y a aucun obstacles alentours au dessus de ma toiture)... Puis-je raccourcir un peu le conduit (et dans quelle mesure) en augmentant le diamètre ? Sachant que le conduit n'existe pas pour le moment, que le poêle sera en sortie arrière avec deux coudes à 45° et que je suis dans un endroit où il n'y a quasiment jamais de vent... Je voudrais bien entendu un tirage correct !
6. Dois-je construire mon conduit en boisseau + conduit inox poujoulat où puis-je mettre seulement un poujoulat therminox ?
7. Enfin, est-ce que mon projet "tiens la route" ?
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et merci d'avance pour vos conseils et réponses ;)
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Cela fait plusieurs dizaine de posts que je lis afin de m'orienter vers l'achat et la mise en place d'un poêle à bois mais je ne trouve aucun cas correspondant au mien : j'expose donc mon (mes) interrogation(s) ici en espérant qu'une bonne âme veuille bien m'aider...
Voilà, j'ai une maison assez particulière en ce sens où elle est très basse et entièrement de plein pied... J'ai actuellement un chauffage central au fioul mais au vu des prix flambants dans les années futures, je souhaite m'orienter vers un chauffage de type poêle à bois.
A noter que je m'oriente vers des modèles de poêles dits "bas de gamme" par des experts car je n'ai tout simplement pas le budget pour un achat de plusieurs milliers d'euros chez une "bonne marque"... En conséquence, je suis à priori pour le moment fixé sur un poêle godin petit carvin donné pour 10,5 kw avec bûches de 57 cm et volume de chauffe corrigé de 180 à 420m3 (environ 900 euros l'appareil)
Pour résumer, ma maison fait 305 m3 à chauffer mais techniquement, je pense que la chaleur ne pourra se diffuser que sur 205 m3... L'isolation est moyen+ en p2 et moyen- voire mauvaise ailleurs...
Donc, plusieurs questions me taraudent :
De par le plan ci-dessous qu'il faut interpréter de la façon suivante : rectangle rouge = emplacement prévu du poêle, chiffres de m3 en rouge = pièces que je souhaite chauffer avec le poêle, chiffres de m3 en bleu = pièces que je suppose inchauffables par le poêle à bois, bas de plafond partout : 2,20m, isolation moyenne, largeur d'ouverture entre P1 et P2 = 2,20m, largeur d'ouverture entre P1 et P3 : 1,00 m, autre ouvertures = portes ouvertes de taille standard), voici donc mes interrogations :
1. Est-ce que l'emplacement choisi pour le poêle convient sachant que je ne peux le mettre que le long du mur gauche de P1 ;
2. Est-ce que la puissance choisie est correcte (10,5kw) sachant que cela ne me dérange pas qu'il fasse 28°c dans P1 pour qu'il y ait 22°c dans P2 et P3 ?
3. Je suis complètement perdu dans les puissances données par les constructeurs : par exemple pour le petit carvin, il donnent que c'est ok pour un volume de 180 à 420m3... Si c'est 180m3, je suis sous dimensionné, si c'est 420m3, je suis carrément sur dimensionné !!! Quelle valeur croire ? A noter que j'ai fait les différents calculateur sur le net qui ne me donnent jamais les mêmes chiffres !
4. Le fait de n'avoir que 2,20m de plafond va-t-il convenir à l'utilisation du poêle dans cette configuration ?
5. Ma maison est très basse et j'ai cru comprendre qu'il fallait un conduit d'au moins 5 mètres... Hors, un conduit de 5 mètres chez moi ferait dépasser de 3 mètres le conduit au dessus de ma toiture : ce sera laid (par ailleurs, il n'y a aucun obstacles alentours au dessus de ma toiture)... Puis-je raccourcir un peu le conduit (et dans quelle mesure) en augmentant le diamètre ? Sachant que le conduit n'existe pas pour le moment, que le poêle sera en sortie arrière avec deux coudes à 45° et que je suis dans un endroit où il n'y a quasiment jamais de vent... Je voudrais bien entendu un tirage correct !
6. Dois-je construire mon conduit en boisseau + conduit inox poujoulat où puis-je mettre seulement un poujoulat therminox ?
7. Enfin, est-ce que mon projet "tiens la route" ?
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et merci d'avance pour vos conseils et réponses ;)
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Maison très basse (plafond 2,20 m), isolation moyenne et incertitudes sur puissance et conduit ; souhaitez-vous vous tourner vers un professionnel pour réaliser les travaux et comparer les professionnels ?
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C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-70-devis_poele.php
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Bonjour
puisque tu dis que ton isolation n'est pas bonne ..pourquoi ne pas commencer par ..le debut
isolation , etancheité et ensuite tu penseras chauffage si tu as encore besoin
à priori il suffit que le conduit depasse la faitiere du toit pour le tirage ..mais un pro te confirmera mieux
puisque tu dis que ton isolation n'est pas bonne ..pourquoi ne pas commencer par ..le debut
isolation , etancheité et ensuite tu penseras chauffage si tu as encore besoin
à priori il suffit que le conduit depasse la faitiere du toit pour le tirage ..mais un pro te confirmera mieux
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Membre utile 0 Et dans ce cas la envisage l'isolation par l'exterieur ?
9 cm de polystyrene .on en peut pas appeller ça de l'efficacite
s'il y a de l'espace libre tu peut soigneusement enlever le lambris ..mettre le maximun d'epaisseur possible dnas ta situation et remettre le lambris
met des appliques murales au lieu des luminaires
vois aussi du coté de l'etancheité de la maison..
car c'est dommage d'envisager de chauffer ..des "courants d'air" ..
9 cm de polystyrene .on en peut pas appeller ça de l'efficacite
s'il y a de l'espace libre tu peut soigneusement enlever le lambris ..mettre le maximun d'epaisseur possible dnas ta situation et remettre le lambris
met des appliques murales au lieu des luminaires
vois aussi du coté de l'etancheité de la maison..
car c'est dommage d'envisager de chauffer ..des "courants d'air" ..
0 Membre utile 0 FELICITATIONS .. et l'etancheité
alors on va attendre quelqu'un de competent pour te recommander un poelle à bois
pour le lambris je pensais que tu pouvais verifier si tu avais de l'espace derriere .pour augmenter l'epaisseur sans prendre sur le volume habitable
alors on va attendre quelqu'un de competent pour te recommander un poelle à bois
pour le lambris je pensais que tu pouvais verifier si tu avais de l'espace derriere .pour augmenter l'epaisseur sans prendre sur le volume habitable
0 Membre utileBonjour,
la solution "poele" n'en est pas une pour le cas présent.
encourager quelqu'un :
- à chauffer à 28° d'un coté pour avoir 21° dans la pièce à coté
- choisir un système qui ne chauffera qu'une partie de la maison
...c'est bon pour les vendeurs de poele, pas pour nous.
la conso fuel (1000L / an) c'est avec ou sans ECS ?
ok, pas d'isol extérieure, et au lieu d'envisager de descendre le plafond, vous pouvez pas elever la toiture ? ou faire une isolation par l'extérieur ? (sarking)
serieux, on lit partout que les déperditions sont de 30% par le toit : si vous l'isolez vous "économisez" déja 30% sur vos consos.
et les baies : double-vitrage correct ?
il existe -encore- des aides pour les rénovations, renseignez-vous à l'Ademe ou l'Anah.
garder une haie en guise d'isolant, mouais, et l'orientation ?
cette haie doit apporter de l'humidité.
edit : Regismu a écrit pendant que j'écrivais , je poste quand même ...
la solution "poele" n'en est pas une pour le cas présent.
encourager quelqu'un :
- à chauffer à 28° d'un coté pour avoir 21° dans la pièce à coté
- choisir un système qui ne chauffera qu'une partie de la maison
...c'est bon pour les vendeurs de poele, pas pour nous.
la conso fuel (1000L / an) c'est avec ou sans ECS ?
ok, pas d'isol extérieure, et au lieu d'envisager de descendre le plafond, vous pouvez pas elever la toiture ? ou faire une isolation par l'extérieur ? (sarking)
serieux, on lit partout que les déperditions sont de 30% par le toit : si vous l'isolez vous "économisez" déja 30% sur vos consos.
et les baies : double-vitrage correct ?
il existe -encore- des aides pour les rénovations, renseignez-vous à l'Ademe ou l'Anah.
garder une haie en guise d'isolant, mouais, et l'orientation ?
cette haie doit apporter de l'humidité.
edit : Regismu a écrit pendant que j'écrivais , je poste quand même ...
0 Membre ultra utileil a dit qu il a pas de sous...tes solutions sont les meilleurs mais isoler coute plus cher que chauffer.....pour certains les choix sont vite fais...
0 Membre super utile 0 0 vi, peut-être la 1ère année...
mais il n'a pas dit qu'il avait le bois gratis alors dépenser -un peu ou beaucoup- pour installer un poele + tubage pour avoir un confort moindre que ce qu'il a actuellement... et qui ne lui coutera peut-être pas moins cher en conso, je ne vois pas bien l’intérêt
les pièces non chauffées par le futur-poele le seront comment ?
0 Membre ultra utileLu'
Conso fuel = sans ecs
Je peux enlever la toiture et tout refaire oui mais je n'ai pas le budget (180m² de toiture) donc non.
Baies = double vitrage correct, je les ait choisis le plus isolé/étanche possibles
Toutes mes fenêtres sont parfaitement étanches et DV
La haies c'est pour l'isolant de la pollution et phonique : tout le mur nord de ma maison (à gauche sur le plan) se trouve en bord de nationale à très fort passage... Avant que je ne plante ma haie, mes murs, mon toit étaient noirs en quelques semaines... Maintenant, je n'ai plus de souci... Si je choisi d'isoler ce mur, il faut que je rase la haie... Et pour quel gain ? A priori, infime puisque de ce côté, la maison est "enterrée" par rapport à la route : en gros, de l'intérieur de la maison, la terre arrive à 120 cm de hauteur derrière le mur... Du coup, isoler pour le dernier mètre restant ne me fera pas gagner incroyablement en gain de chauffage, ne croyez-vous pas ?
Et enfin, pour l'humidité apportée, non puisqu'il n'y a aucune ouverture de ce côté...
Après, si vous avez une solution meilleure qui soit dans mon budget (j'ai un budget total de 2000 euros environ) qui pourra me faire à terme économiser de l'argent pour chauffer chez moi, je suis preneur ;)
Si je mets un poêle pour ce budget, j'estime rentabiliser l'achat en 5 ans (avec le prix du fuel actuel)
Je suis tout ouïe pour une meilleure solution
0 Quand on se caille et qu on a pas un rond décidement c est pas ici qu il faut venir chercher les infos...le moindre conseil c est 20000 euros minimum.quand on a pas de vieille grand mere a pousser dans l'escalier on peu tenter le poele a bois..1000 euros est un petit investissement qui n est jamais perdu et te permetrais de faire malgé tout de substentielles economie meme si le confort n'égalera ni une maison bien isolee ni la maison bbc du fils a papa qui construit en face.(mistergues tu sorts 
). pour pas se cailler il suffit de mettre la télé a côté du poele et le tour est joué. en revanche dans ton cas tu risque de ne pas avoir un bon tirage (moins de 5m faut prevoir les masques a gaz ).. j ajouterai aussi que 1000l par an ce n est pas encore énorme.et pour rejoindre elisa , vois si tu ne peux pas remettre un peu d isolant dans les combles. a++
). pour pas se cailler il suffit de mettre la télé a côté du poele et le tour est joué. en revanche dans ton cas tu risque de ne pas avoir un bon tirage (moins de 5m faut prevoir les masques a gaz ).. j ajouterai aussi que 1000l par an ce n est pas encore énorme.et pour rejoindre elisa , vois si tu ne peux pas remettre un peu d isolant dans les combles. a++ 1 Membre super utile 0 0 Photographe 0 Membre super utileSalut
Soit dit en passant, on ne peut pas mettre d'huile de friture ou végétale dans nos réservoirs de véhicule, mais y a t'il une quelconque contre-indication à utiliser ces huiles pour le chauffage dans la bonne vieille chaudière ?
Il y a peut être des sources d'économies de ce coté tout en continuant à bénéficier du chauffage central, et pas pour 20 000 roros qui font mal partout
n'est ce pas mistergues ?
Bon question idiote, mais c'est juste que oui, les solutions à 20000 € c'est hard
Soit dit en passant, on ne peut pas mettre d'huile de friture ou végétale dans nos réservoirs de véhicule, mais y a t'il une quelconque contre-indication à utiliser ces huiles pour le chauffage dans la bonne vieille chaudière ?
Il y a peut être des sources d'économies de ce coté tout en continuant à bénéficier du chauffage central, et pas pour 20 000 roros qui font mal partout
n'est ce pas mistergues ?
Bon question idiote, mais c'est juste que oui, les solutions à 20000 € c'est hard
0 Membre utile 0 Eh bien voila pour le grade de ceux qui ont donné des solutions fallacieuses et stupides
Deux trois précisions à toutes fins utiles.
Si votre isolation de toiture est nulle (7 cm de ldv rincée c'est équivalent à presque rien) c'est au moins 50 % que vous économiserez sur votre facture.
Sans compter les dispositifs qui existent et permettent de limiter les coûts.
Il faut aussi tenir compte de l'augmentation constante du prix du combustible.
Mais sur le fond vous avez sans doute raison, amortissement pas forcément évident (mais pas trente ans!) au vu de votre configuration de toiture.
Deux trois précisions à toutes fins utiles.
Si votre isolation de toiture est nulle (7 cm de ldv rincée c'est équivalent à presque rien) c'est au moins 50 % que vous économiserez sur votre facture.
Sans compter les dispositifs qui existent et permettent de limiter les coûts.
Il faut aussi tenir compte de l'augmentation constante du prix du combustible.
Mais sur le fond vous avez sans doute raison, amortissement pas forcément évident (mais pas trente ans!) au vu de votre configuration de toiture.
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0 Membre super utile 0 Membre super utile 0 Membre utile 0 Membre utile 0 Membre super utile 0 0 0 0 1 0 0 0 0 Membre super utileL an dernier en provisoire j avais recupéré le vieil insert invicta de mon pere , comme je vous le disais j ai passé un hiver avec ca uniquement posé sur 2 agglo. le matin je l allumais , le chargeais a bloc , en rentrant a 17h j avais encore pas mal de braise , je rechargeais direct , pareil a minuit ,aussi soufflant pour la douche...on se chauffe mais ..c est sport.quand on a le bois c est sur qu on se chauffe pas cher mais faut etre dans etat d esprit a l opposé du confort.. cette hiver , poele hydro...je vous dirais ce qu il en est.
0 Membre super utileEn cache depuis avant-hier à 15h02
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