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Comment négocier avec un maître d'oeuvre? (Ille Et Vilaine)

Ce sujet comporte 21 messages et a été affiché 9.420 fois
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Eva_Bzh
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/10/2012 à 10h34
Comment négocier avec un maître d'oeuvre?
Bonjour à tous,


Toujours dans notre recherche de constructeur, nous avons rencontré un maître d'oeuvre dont le projet nous intéresse.
En revanche, il nous parle toujours d'un prix au m², et dès que l'on souhaite augmenter la surface, il refait son calcul de prix au m².
On aimerait pouvoir gratter un peu sur le prix, comment faire?
Quelles sont les pistes de négociation avec un maître d'oeuvre?
Merci pour vos réponses!
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 01/10/2012 à 11h50
Re: Comment négocier avec un maître d'oeuvre?
Eva_Bzh a écrit:Bonjour à tous,


Toujours dans notre recherche de constructeur, nous avons rencontré un maître d'oeuvre dont le projet nous intéresse.
En revanche, il nous parle toujours d'un prix au m², et dès que l'on souhaite augmenter la surface, il refait son calcul de prix au m².
On aimerait pouvoir gratter un peu sur le prix, comment faire?
Quelles sont les pistes de négociation avec un maître d'oeuvre?
Merci pour vos réponses!


Bonjour,

Il n'y a rien à négocier en terme de prix en construction avec un MOE.

Généralement on se base sur un prix au m² constaté sur d'autres opérations.
Sachant que ce n'est pas le MOE qui construira votre future maison, il est donc logique qu'il augmente le prix en fonction de la surface rajoutée.

Vous pourrez négocier avec les entrepreneurs au moment voulu mais le MOE ne peut pas prendre en compte à la base les éventuels rabais que vous pourriez obtenir.

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Eva_Bzh
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 01/10/2012 à 12h27
Merci pour ta réponse.
Si je comprends bien, il conviendra de négocier artisan par artisan? C'est là que nous pourrons faire des économies?
Il n'y a pas de possibilité de négocier les honoraires du MOE?
Ce qui me fait peur c'est de partir sur un prix au m² et de le dépasser, d'autant plus que dans le projet dépasse déjà notre budget.
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 01/10/2012 à 13h30
Eva_Bzh a écrit:Merci pour ta réponse.
Si je comprends bien, il conviendra de négocier artisan par artisan? C'est là que nous pourrons faire des économies?
Il n'y a pas de possibilité de négocier les honoraires du MOE?
Ce qui me fait peur c'est de partir sur un prix au m² et de le dépasser, d'autant plus que dans le projet dépasse déjà notre budget.


Tout-à-fait, vous avez bien compris. Cependant rien ne vous y force, bien entendu.

Les honoraires du MOE sont tout autant négociables.
Mais attention, ceux-ci ne rentrent pas dans le coût des travaux et sont indépendants de tous autres contrats liés à votre projet.

En matière du prix de votre projet, votre MOE a le devoir de vous informer en cas d'inadéquation entre le programme et votre budget.
Attention de bien l'informer sur votre financement et sur le contenu de votre enveloppe financière (travaux, y compris frais annexes ou non etc...).

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lyonelf

Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/10/2012 à 10h44
Pour économiser il y a plein de trucs.

Retirez tout ce que vous pouvez faire vous même.
Poignées de porte, achat et pose WC lavabo baignoire, pose des plinthes du carrelage.
prendre des portes standard plutôt que post formées.
Fenetres en pvc à la francaise
ballon d'eau classique et non thermodynamique
Pas de pompe à chaleur mais un très bon isolant ( laine de bois ou ouate)

baisser le dératellement à 100 au lieu de 120 par exemple.
Pas de fenetres chien assis

allez au salon esprit maison ce week end et voyez ce que vous propose les différentes personnes. Attention quand même, un salon est un attrape pigeon. Les meilleurs commerciaux y sont dépeché pour faire du chiffre. Ne signez rien si on vous force la main. Allez y Samedi et retournez y lundi après avoir posté ici pour un avis.
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http://www.forumconstruire.com/recits/recit-11883.php
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Eva_Bzh
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 02/10/2012 à 22h02
Le salon Esprit maison est déjà prévu pour ce week-end Wink
Pour les portes je pense effectivement qu'on peut gagner du budget. On ne prévoit pas de ballon d'eau chaude mais une chaudière condensation mixte.
On a prévu de faire nous-même :
Parquet, peintures, pose des meubles sdb, sde, cuisine et peut-être la faïence. Je ne vois pas trop comment gratter plus.
Quel tarif semble correct pour les honoraires du MOE?
Et selon vous le MOE anticipe-t-il bien le budget en général? Le notre nous prévoit 1450€/m².
Merci!
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Spoonman

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 2000
De : Vesoul (70)
Ancienneté : + de 7 ans
Le 02/10/2012 à 23h19
Eva_Bzh a écrit:... Quel tarif semble correct pour les honoraires du MOE?
Et selon vous le MOE anticipe-t-il bien le budget en général? Le notre nous prévoit 1450€/m².
Merci!


Les honoraires corrects pour un MOE sont ceux qui lui permettent d'exécuter sa mission correctement.
C'est à lui de connaitre ses limites. Au bout d'un certain moment, ce n'est plus négociable.

Pour le budget, comme écrit précédemment, les ratios qui vous sont indiqués proviennent de ses anciennes opérations.
Ca dépend de votre programme.

Je vous en prie.

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lyonelf

Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/10/2012 à 10h02
Eva_Bzh a écrit:Le salon Esprit maison est déjà prévu pour ce week-end Wink
Pour les portes je pense effectivement qu'on peut gagner du budget. On ne prévoit pas de ballon d'eau chaude mais une chaudière condensation mixte.
On a prévu de faire nous-même :
Parquet, peintures, pose des meubles sdb, sde, cuisine et peut-être la faïence. Je ne vois pas trop comment gratter plus.
Quel tarif semble correct pour les honoraires du MOE?
Et selon vous le MOE anticipe-t-il bien le budget en général? Le notre nous prévoit 1450€/m².
Merci!


nous pas de chaudière, on considère que le cout de raccordement initial + achat de la chaudière + l'entretient annuel ou tout les 2 ans plombent le cout avantageux du gaz qui, soit dit en passant va flamber beaucoup plus vite (importation Russe) que l’électricité produite elle en France.

Concernant le cout au mètre carré, sachez qu'avec HBC ( présent au salon, on y sera Samedi surement) nous arrivons à 1400€ En nous réservant la pose de la laine de bois, des poignées, wc, lavabo, baignoire ...
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Eva_Bzh
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/10/2012 à 14h51
Sinon il y a toujours l'assurance dommage ouvrage. Je n'ai pas envie de m'en passer et en même temps ça coûte dans les 2000-3000 € Crying
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lyonelf

Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/10/2012 à 15h24
Surtout ne pas s'en passer.

Imagine, tu revends ta maison, il y a un vice caché, les habitants se tuent ( électrocution ...) c'est pour ta pomme.

Par contre il y a des courtiers sur le net en DO si t'as le temps de négocier.
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Eva_Bzh
Auteur du sujet

Messages : Env. 50
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/10/2012 à 15h59
Ok t'as gagné, on prend la dommage ouvrage! bonne argumentation ^^
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cents

Messages : Env. 40
De : Bordeaux (33)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/10/2012 à 16h07
Eva_Bzh a écrit:Ok t'as gagné, on prend la dommage ouvrage! bonne argumentation ^^



Attention ! l'assurance dommage ouvrage te coutera plus cher au final car elle demandera des garanties supplémentaires sur la construction (étude de sol etc...) qui seront à ta charge !
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pierre35000

Picto recompense Membre utile

Messages : Env. 2000
De : Rennes (35)
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/10/2012 à 16h24
C'est sûr que faire une étude de sol ça sert à rien... Une étude de sol c'est 1500€, le coût du sinistre moyen sur une maison individuelle c'est 80 à 120 k€ hors préjudices, sans parler du temps passé en procédure, réunions d'expertises... je vous laisse regarder le ratio.
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lyonelf

Messages : Env. 200
Dept : Ille Et Vilaine
Ancienneté : + de 6 ans
Le 03/10/2012 à 16h34
Je n'ai pas fait d'étude de sol ni tout le tralala, la DO n'a rien demandée.

Après le passage des engin de viabilisation, le dur était visible à 30cm sans zone humide. Pas besoin de G12

Mais j'étais pas rassuré de m'en passer avant cette viabilisation du lotissement.
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Bred

Picto recompense Membre super utile

Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 10 ans
Le 03/10/2012 à 16h57
lyonelf a écrit:Je n'ai pas fait d'étude de sol ni tout le tralala, la DO n'a rien demandée.

Après le passage des engin de viabilisation, le dur était visible à 30cm sans zone humide. Pas besoin de G12

Mais j'étais pas rassuré de m'en passer avant cette viabilisation du lotissement.




... voir ma signature....
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Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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