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Maison BBC aux alentours de Colmar (68) (Haut Rhin)

Ce sujet comporte 53 messages et a été affiché 19.336 fois
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Bonjour a tous,

Avant de vous expliquer notre projet, je me permet de commencer par nous présenter grossièrement:
Nous sommes un "jeune" couple de 25 ans avec une petite fille de 16mois vivant actuellement sur Colmar. Madame est cuisiniste a Atlas Colmar, moi commercial dans le domaine du traitement de l'eau (adoucisseur) et chauffage. Cela a son importance car du coup je souhaite effectuer ces travaux lors de la construction.

Nous envisageons de construire avant la fin de l'annee une maison BBC dans les alentours de Colmar et avons tout d'abord commencer par nous rendre dans une agence de meilleurtaux.com.
Budget estimé : 210 000 sur 30 ans qui s'ajoutent aux 30 000 euros d'apport personnel : soit un total de 240 000 en PAD !! Un peu (beaucoup ? Lol) juste sachant que nous aimerions un terrain d'au moins 5 ares...


Notre envie: une maison de 130m2 au sol environ sur 2 étages avec garage accolé (double) disposant d'un " grenier" que nous aménagerons plus tard comme pièce supplémentaire ( grenier qui se situe au dessus du garage pour ceux qui n'avaient pas compris) ! De préférence une cave mais ici dans le coin c'est pas évident car la plupart des communes refusent.



1ere démarche: recherche d'un terrain!! Très peu d'annonce dans la zone géographique souhaitée ou prix de l'are qui flambe très vite. Du coup on se renseigne chez Sovia , un lotisseur bien connu du coin qui nous informe qu'il reste des terrains mais qu'ils sont réservés a tel ou tel constructeur donc que si tel ou tel terrain nous intéresse il faut passer par tel ou tel constructeur...
Pas très reglo surtout qu'a la base ils sont censés être vendus libre de constructeurs...



2 eme démarche:
Nous nous décidons donc a contacter différents constructeurs.

- on commence par Arlogis! Le feeling passe bien, il nous propose un projet avec l'autorisation de faire les lots souhaités via mes contacts. Prix 250000€ (avec estimation du cout des lots dont je m'occupe inclus) !
Mais problème! On lui explique que Maisons Prestige nous a gentillement invités a aller voir ailleurs car ils n'acceptent pas que les propriétaires intervienne sur certains lots lorsqu'il s'agit d'une maison BBC... revirement de situation du commercial en face de nous! Il n'avait selon lui pas compris que l'on voulait labélisé la maison... (Mouais...) du coup il refuse également que l'on intervienne sur certains lots si ce sont eux qui font la demande de BBC. du coup surplus estimé par le commercial: au moins 10000€... On part sur un projet sans garage mais on attend toujours qu'il nous recontacte...


- on continue avec maisons BEGi. Tout se passe nickel, il nous fait visiter des maisons en cours de chantier qui se rapproche énormément de ce que nous souhaitons et nous assure qu'avec notre budget on devrait y arriver si nous faisons plusieurs lots nous même comme prévu. En effet, il accepte sans soucis que nous intervenons sur certains lots même s'il s'engage lui a nous livrer une bbc! On valide un terrain sur Niederentzen de 6 ares (88000€ environ) et nous prépare un projet ( ai-je le droit de vous faire partager les plans des différents projets?)!
Projet support, nous emballe vraiment, juste 2-3 trucs a voir encore. Ok il nous chiffre ça et on prévoit un rdv la semaine d'après. Puis petite surprise: une heure plus tard: le commercial nous indique qu'il a commercer le chiffrage et qu'on sera 40000€ au dessus du budget. S'il prend en compte les économies faites via mes intervenants, il manquerait encore 20000€... Du coup, il regarde ou il va pouvoir gratter et il me conseille de retourner voir ma banque vu que les taux ont baissés et avoir le budget global alloué au projet. Sinon il faudra faire des compromis... Nous sommes déçus car il nous avait plus ou moins affirmer qu'on y arriverait... En cours....


- en parallèle: on rencontre maison résonance! Jeune commercial qui semble compétent et arrangeant. Accepte que l'on intervienne sur différents lots, nous présente un projet sur un terrain de Niederentzen également! Cela va permettre d'avoir une bonne comparaison avec BEGI. Présentation du projet mardi prochain !! Sinon il a 2 autres terraisn a jebshem qui nous intéresse également. A suivre....


- en parallèle: on rencontre un commercial de maisons Lycene! On visite le pavillon témoin et nous nous penchons assez rapidement sur une projet a muntzenheim. Il chiffre actuellement le projet, nous devons nous voir la semaine prochaine également!! A,suivre...


- en parallèle : on rencontre un commercial de Batige! C'est celui qui nous fais la première meilleure impression mais cela ne veux rien dire... On se penche sur notre projet. Il bosse, sur la recherche de terrain et nous nous revoyons mardi prochain pour les visites! Si l' on trouve quelque chose qui nous intéresse on lancera surement un projet aussi...



Enfin pour finir:
Vu que l'on nous rabâche sans arrêt que notre budget est limité, nous envisageons d'aller voir un maitre d'oeuvre ou archi pour se lancer nous meme de notre coté! On a vu que beaucoup de personnes sont passer par B2G, du coup on réfléchit peut être a aller les voir.

Pensez vous que cela revient moins cher ? Ameliore la qualité des materiaux?




Des conseils/avis sur les constructeurs cités???




La suite au prochain épisode................. ;)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 7 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour la construction d'une maison...

Allez dans la section devis constructeur de maisons du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de constructeurs de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les constructeurs, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-4-devis_constructeur_de_maisons.php
 
Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Bonjour,

Sans mettre en avant tel ou tel concept (constructeur, MO, archi), je vous conseille vivement de tous les prendre en considération. Cela prendra un peu plus de temps. Mais dans cette phase, il faut prendre le temps. C'est la première pierre de votre édifice et elle est très importante pour la suite.
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 300 message Thann (68)
Bonjour,

Une situation très similaire à la notre, tant sur les caractéristiques du projet que sur le budget.

Nous sommes de la même génération et en effet la prospection est longue, mais il faut persévérer jusqu'à trouver la perle !

J'admets que pour notre cas, beaucoup nous annonçaient aussi pouvoir tenir le budget lors de la première entrevue puis au second RDV c’était +30%...

Donc effectivement 240K€ pour un projet complet en PAD, c'est pas de trop surtout dans notre région. Mais déjà le fait d'avoir un terrain de 6 ares à 88K€ (hors frais de notaire) c'est dans la fourchette basse sur le secteur, surtout si la parcelle est déjà viabilisée (à priori oui vu que c'est via un lotisseur ?).

Sachant qu'entre parenthèse, contractuellement aucun constructeur ne peut se lier à un terrain, c'est tout simplement illégal.

Donc il reste sur le budget initial autour de 145 000€ pour la maison. Il va probablement falloir faire d'autres concessions sur certaines prestations (exit label BBC ?) ou surtout revoir les prétentions sur la surface et viser plus petit.

Bon courage en tout cas Smile
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Thann (68)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Est ce que j'ai " le droit" de poster les différents plans des projets proposés? Ca permettrait d'imagé nos remarques/critiques/avis!

Oui/non?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Voici les nouvelles:


Arlogis: pas de nouvelles, il semblerait que le commercial ne soit pas trop pressé de nous refaire un projet lol.


- maisons begi : on y retourne vendredi matin pour voir comment on peux faire pour rentrer dans le budget sans faire trop de concessions... Il nous a déjà donner quelques pistes ( garage aux oubliettes, cpas de cave, 15m2 de moins,...) et nous a conseiller de retourner voir notre banque vu que les taux ont baissés!!
--> rdv,a la banque dans 10jours car pas de place avant



- maisons résonance: présentation du projet ce matin! Il part sur une maison de type "pensée B".
1er point negatif: les plans sont les meme que ceux sur internet : http://www.maisons-resonance.com/modele-pensee.html
En gros pas vraiment de personnalisation du projet... Rien de pire que d'avoir une porposition de maison type sans modif je trouve.
2eme point negatif: la maison ne nous plait pas d'un point de vue esthétique et nous la trouvons trop petite (101m2) du coup seulement 3 chambres et non 4 comme demandé... A cela s'ajoute le fait que la hauteur des murs soit de 2,40m qui selon ses dires serait "le standard actuel car on ne fait pratiquement plus de maison avec hauteur des murs de 2,50m" ... Ha bon c nouveau ca ?! Je croyais plutot que c'etait ce que les constructeurs faisaient pour gratter un peu d'argent... Grrrrrr

Point positif: pile poil dans notre budget! 242000 clés en mains grossomodo...

On lui a fait part de notre ressenti, du coup il nous a sortit les plans (toujours dispo sur le lien ci dessus) de la maison "pensée type C" avec 4 chambres.
Sans vraiment plus de succes...
On doit le recontacter après avoir vu notre banque!


- maisons lycene : pas de nouvelles pour le moment, nous attendons son coup de fil avec impatience!!!



-Batige: on avait RDV ce midi pour visiter des terrains. Mais le commercial s'est emmelé les pinceaux et avait noté le RDV pour demain midi... Du coup on decale a mardi prochain... Snif



Suite au prochain épisode.... ;)
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe Env. 300 message Thann (68)
Julien68000 a écrit:Est ce que j'ai " le droit" de poster les différents plans des projets proposés? Ca permettrait d'imagé nos remarques/critiques/avis!

Oui/non?



Oui c'est toujours intéressant de pouvoir exprimer son avis en toute objectivité.
Sachant que lorsqu'on se lance dans la construction pour la première fois, on ne pense jamais à tout.
Picto recompense Photographe
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De : Thann (68)
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Bonsoir,

J'aimerai mettre en ligne les différents projets proposés mais il semblerait que je sois obligé de créer un récit de construction...
Ce n'est pas possible de le faire directement dans ce post ?

Je m'en occuperai demain si cela est nécessaire

Bonne soirée.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Bon ba finalement je m'en suis tout de suite occupé!

Donc:

Projet d' arlogis :




Projets de maisons résonance:

1er projet dans notre budget:

Voir 2nd projet moins le cellier au RDC et la mezzanine au 1er.


2nd 10000€ hors budget




Projets de maisons Begi

1er projet de 135m2 mais qui nous explose le budget ;( ...





2eme projet de 115m2 qui rentre dans notre budget :



Quand même moins sympas...
On doit se revoir mardi,pour trouver un compromis entre les 2 projets.

Maisons Lycenes:

Toujours pas de nouvelles du commercial... Je l'ai appelé et lui ai laissé un message sur le répondeur mais il n'a pas l'air pressé...


Batige: :

en cours !!


Voili voilou ;))
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Env. 10 message Selestat (67)
Pensez à l'ossature métallique. Abordable et en MO. Sur selestat existe un MO.
Messages : Env. 10
De : Selestat (67)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Marcel67 a écrit:Pensez à l'ossature métallique. Abordable et en MO. Sur selestat existe un MO.


Bonjour Marcel67 ,

Vous avez une prime une fois trouvé des clients pour ce cst d'ossature métallique ?
3 Posts avec le même genre de message .

Cdlt
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Env. 70 message Knoeringue (68)
Moi je laisserai tomber l'idée du BBC, ferai le maximum pour déposer un PC encore cette année et faire une maison suivant RT2005 en mettant le paquet sur l'isolation.
Je vous conseils Alsace Construction et Maisons Creativ...

Nous avons également un projet de construction et nous arrivons à un total de 240'000-245'000€ en PAD carrelage compris (45cmx45cm) pour une maison de 151m2 de surface au sol, 138m2 habitable avec garage attenant 2 voitures avec pièce aménagée au-dessus du garage, chauffage au sol hydraulique à tous les niveaux, cave de 68m2, baies vitrées se 2 et 3m.

De toutes façon, dans notre région (68), il faut compter 1600-1700€/m2 pour une maison en PAD...
Donc à moins de faire beaucoup soi-même, un budget de 145'000€ fait une maison d'environ 100m2.
Ca ne sert à rien de courir, non, ça ne sert à rien...
Messages : Env. 70
De : Knoeringue (68)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe Env. 300 message Thann (68)
Herve68 a écrit:Moi je laisserai tomber l'idée du BBC, ferai le maximum pour déposer un PC encore cette année et faire une maison suivant RT2005 en mettant le paquet sur l'isolation.
Je vous conseils Alsace Construction et Maisons Creativ...



Comme je le disais sur ce topik, Alsace Construction propose des prestations plutôt haut de gamme et ne néglige pas les matériaux employés pour l'isolation.
Néanmoins, par rapport aux prestations incluses, le rapport qualité/prix est inférieur à d'autres constructeurs qui vont proposer la même chose (ou mieux) avec 10% de moins sur la note finale !

Du moins à notre niveau, nous avons été surpris en comparant point par point la notice descriptive.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Thann (68)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Env. 10 message Selestat (67)
philippe29 a écrit:
Marcel67 a écrit:Pensez à l'ossature métallique. Abordable et en MO. Sur selestat existe un MO.


Bonjour Marcel67 ,

Vous avez une prime une fois trouvé des clients pour ce cst d'ossature métallique ?
3 Posts avec le même genre de message .

Cdlt


J'utilise simplement mon droit de reponse....

Non je n'ai aucune prime, mais je suis un convaincu de cette technique. Isolation au top, structure légère et étude structurelle obligatoire pour chaque maison.
J'ai sollicité ce MO pour un projet à Selestat et un autre pour mon frère à St Louis. Vraiment bien.....

Apres chacun peu se faire sa propre opinion. Je suis aujourd'hui à la retraite, mais pour avoir longtemps fréquenté les CCMI'stes, je les conseille plus depuis bien longtemps.

Marcel
Messages : Env. 10
De : Selestat (67)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Marcel67 a écrit:
philippe29 a écrit:
Marcel67 a écrit:Pensez à l'ossature métallique. Abordable et en MO. Sur selestat existe un MO.


Bonjour Marcel67 ,

Vous avez une prime une fois trouvé des clients pour ce cst d'ossature métallique ?
3 Posts avec le même genre de message .

Cdlt


J'utilise simplement mon droit de reponse....

Non je n'ai aucune prime, mais je suis un convaincu de cette technique. Isolation au top, structure légère et étude structurelle obligatoire pour chaque maison.
J'ai sollicité ce MO pour un projet à Selestat et un autre pour mon frère à St Louis. Vraiment bien.....

Vous auriez peut être des photos de coté pour nous faire un petit récit avec photo et explication sur votre ressenti

Après chacun peu se faire sa propre opinion. Je suis aujourd'hui à la retraite, mais pour avoir longtemps fréquenté les CCMI'stes, je les conseille plus depuis bien longtemps.

Là aussi il n'y a pas que des manchots , c'est comme tout .
Vous étiez dans la partie ?


Marcel
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
Julien, avez-vous finalement eu de nouveaux rdv ?
Je construis avec Lycène (étape du permis), le rapport qualité prix est plutôt bon. Si vous voulez des infos...
Adhérent AAMOI durant la construction
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 800
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Oui !!

Alors
- arlogis : rien de 9, on ne passera surement pas par eux
- maison resonnance: rien de 9 , on ne passera surement pas par eux
- Lycene : toujours pas de nouvelles, on laisse tomber, s'ils ne veux pas vendre de maison tanpis,pour eux lol
- batige : pas de nouvelles depuis la visite de terrains la semaine derniere; on va le,relancer cette,semaine

-Begi: finalement on a changer notre projet. Voila ce que nous souhaitons finalement:





On lui a demandé,de nous rajouter un cellier en bas, de nous mettre une porte de 80 qui descend a la cave, et d'harmoniser les superficies des pièces du haut. On leur a également demander de nous faire un plan pour une 130m2... Et bien sure nous avons modifié l'implantation de la maison pour bénéficier d'une plus grande surface coté sud ouest!



Sinon j'ai aussi décidé de faire le lot isolation- platrerie moi même ( en plus d chauffage sanitaire qui était prévu des le début) parce que quand je vois ce que l'on nous demande (17000€) je trouve ca hallucinant!!

On se revoit vendredi pour faire le point! Si tout est ok et que l'on s'y retrouve niveau budget, il y a de bonnes chances que l'on signera avec eux courant du mois!


Et vous avec Lycene, tout ce passe bien ?
Vous avez créer un post pour détailler votre projet ( ou ? , type? Superficie ? Cout ? , photos ;) ,....) parce que effectivement cela m'intéresse!!!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
C'est étrange que beaucoup de constructeurs ne donnent pas de nouvelles... peut-être débordés avant la RT2012.
Pour le moment tout se passe bien avec Lycène. Le commercial est disponible et sympa. Il est possible de sortir des lots.
Notre récit de construction est pour le moment encore "vide" : https://www.forumconstruire.com/recits/voir.php?r=15099 (nous sommes à l'étape du dépôt du permis)
Nous avons posté les plans, pour des demandes d'avis, dans un autre post : https://www.forumconstruire.com/construire/topic-188301.php
Adhérent AAMOI durant la construction
Picto recompense Membre utile
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Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 8 ans
 
Photographe Env. 300 message Thann (68)
Oui c'est surprenant car en général les commerciaux, ils sont comment dire, très commerciaux et ne lâchent pas une affaire si vite !

Pour le plan, j'ai une interrogation. Comment cela se fait que la surface habitable est supérieure à l’étage (62,07m²) que celle du RDC (60,23m²) ?

Puis pour le lot isolation/plâtrerie, c'est tout de même un poste qui outre le matériel requis demande énormément de main d'oeuvre en terme de temps. Chez nous c’était plus de 4 semaines non-stop à 2.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Thann (68)
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Si tu regarde sur la plan tu verra que le haut est plus grand car i y a 2 m2 de plus au niveau de l'entrée (le haut repose sur le pillier du bas a l'entrée)!

Pour les constructeurs, on a un budget assez serré et on sait ce que l'on veux! De plus etant commerial et m'y conaissant un peu en batiment, je retorque vite quand ils commencent a nous sortir des conneries..!! ;)
Ps: il faut aussi dire que nous n'avons pas de terrain a nous, on marche a chaque fois avec un terrain proposé par chaque constructeur! Donc selon ce qu'ils nous proposent, le prix du terrain empiete parfois sur celui de la maison et rend notre projet difficilement réalisable d'un point de vue financier...

Pour l'isolation, le fait de gagner 8000 a 10000€ en faisant moi meme l'emporte sur le fait de mettre la main a la patte pendant plusieures semaines! En plus de cela j'ai 2 potes plaquistes qui viendront m'aider donc ca devrait le faire je l'espere!!!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
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Photographe Env. 300 message Thann (68)
En effet pour la surface au sol de l’étage, j'avais pas bien analysé le plan, autant pour moi

Par contre il s'agit de la surface au sol et non de la surface habitable.
Car tu auras des mansardes, donc ils rusent un peu sur les termes car la surface au sol n'est pas la même que la surface habitable.
Du coup, cela peut fausser les calculs lors de la comparaison avec d'autres offres.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Thann (68)
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Oui ils parlent tous en surface au sol/surface utile! Ils sont malins...
Picto recompense Photographe
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De : Colmar (68)
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Photographe Env. 300 message Thann (68)
Justement, la surface utile est la surface au sol. C'est important de calculer sur une base identique.

Pour notre cas précis et à titre d'exemple, nous avons 130m² habitable et 150m² au sol, donc plus de 20m² de différence entre les 2 valeurs, ce n'est pas négligeable.

Mais je te conseille de faire encore un ou deux constructeurs en guise de prospection, vu que tu n'as finalement pas une base conséquente de comparaison.

La liste de ceux qui adhèrent à l'UMF: http://www.uniondesmaisonsfrancaises.org/constructeur-de-maison-haut-rhin
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Thann (68)
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
J'avais bien compris Ryccou ;) !!
Le temps nous presse n peu, mais je vais effectivement relancer Arlogis, batige et Lycene. Plus envie de tout reprendre a 0 abec un autre constructeur... A moins que tu en connaisse vraiment n bien qui en vaille le coup ?! Tu es passer par Maisons amann, vous en êtes satisfaits?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
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Photographe Env. 300 message Thann (68)
Je ne suis pas là pour faire de la pub, mais en toute objectivité je suis effectivement très satisfait. Ça ne coûte rien de prendre un RDV et de discuter, il pourra toujours vous faire un premier jet rapidement et vous chiffrer l'ensemble.
Picto recompense Photographe
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De : Thann (68)
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Effectivement! Je vais y penser... Comme tu dis ça ne coute rien!

Sinon concernant mon isolation ,
J'ai prevu:
Isolation exterieure de la cave en 50 ou 60mm,de polystyrene
Isolation intérieure des murs exterieurs en Pregumax 120
Isolation des rampants et combles : indécis pour l'instant
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Par contre j'hesite toujours entre une VMC hygro proposé par le constructeur ou une double flux que mon chauffagiste installerait...
J'ai deja lu de nombreux post sur le sujet mai malheuresement les avis sont tres divergeant sur ce sujet...
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe Env. 300 message Thann (68)
Il faut prendre en considération qu'une VMC DF apportera du confort supplémentaire par rapport à une VMC hygro, mais faut malheureusement pas pouvoir espérer baisser en contrepartie sa consommation énergétique

Tout dépend finalement du niveau de la plus-value et peser le pour et le contre.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Thann (68)
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
C'est ce que je pense aussi...
Vmc hygro :800€ posée
Vmc DF : unelevent haut rendement a 1800€ hors pose...


Petite question con a ce sujet, mais par ou passe les gaines/tuyau de la VMC? Je ne pense pas qu'on les fasse passer dans les murs (perte iportante d'isolant), si?
Coffrage en placo?

L'installation d'une hygro ou DF est similaire? Est ce que l'une des 2 vmc est plus difficile a mettre en place?
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
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Photographe Env. 300 message Thann (68)
Ce qui va coûter cher pour une DF est l'installation, car cela nécessite un système de distribution dans chaque pièce avec à chaque fois un gaine d'insufflation et d’extraction. Fondamentalement ça change vraiment tout.

Perso je ne suis pas convaincu de l’intérêt réel d'une DF même si techniquement c'est alléchant, outre le fait qu'il est aussi nécessaire d'avoir une maison véritablement étanche.

Ensuite pour le passage des gaines je laisse ma place, je veux pas dire de bêtises
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 300
De : Thann (68)
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Ryccou a écrit:Ce qui va coûter cher pour une DF est l'installation, car cela nécessite un système de distribution dans chaque pièce avec à chaque fois un gaine d'insufflation et d’extraction. Fondamentalement ça change vraiment tout.

Perso je ne suis pas convaincu de l’intérêt réel d'une DF même si techniquement c'est alléchant, outre le fait qu'il est aussi nécessaire d'avoir une maison véritablement étanche.

Ensuite pour le passage des gaines je laisse ma place, je veux pas dire de bêtises
Bonjour,

Effectivement une VMC DF ne s'installe pas aussi facilement que cela. Il faut prévoir des passages. Et pour cela il faut prévoir au minimum une gaine technique qui traverse la maison verticalement de la cave au 1er étage et un faux plafond au RDC pour le passage des gaines horizontalement. Pour une pose judicieuse, il faut prévoir cela dès la création des plans. Et en plus cela mange quelques m2 de surface habitable.
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 6000
Dept : Haut Rhin
Ancienneté : + de 9 ans
 
Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Merci pour vos conseils! J'ai passer pas mal de ma soirée a lire d'autres post sur le sujet et je pense que je vais partir sur une hygro !!
Quitte a passer sur une double,fluxplus tard si cela ne me conient pas...
Je préfère mettre les 2000€ deplus dans autre chose...!!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 600
De : Colmar (68)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Photographe Env. 300 message Thann (68)
Le problème c'est qu'installer une double flux une fois les cloisons/isolation en place, ce sera encore plus compliqué.

C'est quasi irréversible, un peu comme le fait d'avoir un plancher chauffant électrique, puis vouloir passer X années plus tard à un PC hydraulique, faut casser la chape...

Les 2K€, mieux vaut les garder et se faire plaisir sur la déco par exemple
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Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
J'ai également longtemps réfléchi entre Hygro B et DF.
Au final on reste sur l'hygro B :
- question de coût : ca ne serait qu'un confort en plus, pas certain de l’économie d’énergie, la DF consomme plus d'élec et faut changer les filtres
- la DF est intéressant si couplé avec un puits canadien pour la fraicheur en été, la encore pas le budget
- je n'ai pas l'habitude de vivre dans une maison confinée et j'ouvre régulièrement les fenêtres. La DF réalise la filtration et le renouvellement d'air mais la sensation n'est pas la même (chez des amis dans le séjour, on a ressentie une sensation d'étouffement (pas de circulation d'air car "interdit" d'ouvrir les fenêtres pour que la DF fonctionne correctement lol)
Les Allemands qui sont en avance sur le BBC et les maisons passives, conseillent maintenant d'aérer en ouvrant les fenêtres.
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Photographe Env. 300 message Thann (68)
Très bien résumé JM_68, je suis également surpris par le dernier argument à propos des Allemands ! Ça laisse perplexe, comme quoi on pense qu'une DF est le must, au final il n'y a pas que des avantages.

Je rajoute un dernier point concernant le niveau acoustique d'une DF, pour certaines personnes un peu sensibles le petit bruit de sifflement permanent est une réelle gêne.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +7 ans.
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
C bon vous m'avez convaincu... ;)
Hygro ;))
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Je viens de m'apercevoir que pour l'isolation de la dalle , le constructeur prévoit:

Dans le lot "gros oeuvre" :
"Dalle haute de sous sol en poutrelles précontraintes + hourdis béton et béton de compression. Epaisseur 12+4 ou 16+4 selon étude,ingénieur beton armé".
( en option: hourdis en polystyrène UP23 en 12+5 ou 16+4)

Dans le lot chappe:
"Pré cahpe de ravoirage 4 cm"
"Isolation de,la dalle par un isolant monocouche 6cm de type,mousse polyuréthane' R mni : 2,60, protégé par un film polyame, chappe flotante armée par un trilliss, de 5 a 6 cm".

J'ai l'impression que c'est un peu "light" pour une maison BBC, non? Comment calculéle R final d'isolation de la dalle?

Merci
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Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
Si hourdis béton, l'épaisseur du polyuréthane pourrait être plus important (80 voir 100 mm). Les constructeurs feront le minimum pour obtenir le label, mais si tu as le budget pour faire plus fait-le.
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Oui mais est ce qu'il vaut mieux passer du du hourdis polystyrene ou augmenter la couche de polyuréthane?
Peut-on calculer le R final de la dalle?
A noter que j'isolerai aussi le sous sol par l'extérieur (je ne sais pas si on le prend en compte).
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
En passant, voici le projet final 'réalisé par Maisons Begi ce matin :



Il reste quelques petits points a voir (comme l'isolation, de la dalle), et on doit se revoir jeudi prochain pour savoir si on passe par eux ou non... !!
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Membre utile Env. 800 message Haut Rhin
La question des hourdis béton ou polyst. a été longuement débattue sur le forum... sans vraiment donner de réponse clair. Sur le papier, les hourdis polystyrènes sont avantagés mais certains se posent la question de la durée de vie (en tout cas lors de la mise en oeuvre avec vide sanitaire).
L'épaisseur des plaques de polyuréthane peut être intéressante si plancher chauffant car moins de déperditions d'après ce que j'ai pu lire. Le mieux est de demander conseil au constructeur.

Pour tes plans, je te conseille de les poster dans la rubrique "Plan" du forum. Cette rubrique est très active et tu auras pas mal d'avis.
Adhérent AAMOI durant la construction
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Ok merci!
Non pas de plancher chauffant, je vais mettre un poêle a granulé comme installation principale !

Je vais voir avec le constructeur la plus value pour passer sur du 100mm!!
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Super photographe Env. 600 message Haut Rhin
Bonsoir Julien,
Nous construisons avec Batige.
Si vous souhaitez des renseignements sur ce constructeur, n'hésitez pas à me contacter.
Bonne continuation
Nikita
Adh 4910
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Photographe Env. 600 message Colmar (68)
Merci Nikita! Vous construisez dans quel coin? Vous en etes a quel stade?

Beaucoup de changement depuis mon dernier post! Actuellement on se penche sur un HA HE ! Les prix des différents constructeurs se rejoignent a ce niveau la! Le. Terrain proposé ainsi que le feeling avec le constructeur nous a fait penché pour Begi. On a signés vendredi dernier mais depuis on a revi 2-3 trucs avec eux et du coup on attend un nouveau chiffrage exact! Le principal changement est le fait que nous passons sur une ITE de 16 (r=5)! Et la mise en place d'un plancher chauffant pour plus tard!

Dès que j'ai les plans définitifs ainsi que le tarif, je mettrais a jour le récit !
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Super photographe Env. 600 message Haut Rhin
Entre Mulhouse et Saint-Louis et le pemis de construire a été déposé
Nous avions également rencontré le commercial de Begi et le feeling était bien passé aussi. Malheureusement pour nous, pas de terrain à ce moment là.
Avec plaisir pour la suite du récit
Adh 4910
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Membre utile Env. 6000 message Haut Rhin
Julien68000 a écrit:Merci Nikita! Vous construisez dans quel coin? Vous en etes a quel stade?

Beaucoup de changement depuis mon dernier post! Actuellement on se penche sur un HA HE ! Les prix des différents constructeurs se rejoignent a ce niveau la! Le. Terrain proposé ainsi que le feeling avec le constructeur nous a fait penché pour Begi. On a signés vendredi dernier mais depuis on a revi 2-3 trucs avec eux et du coup on attend un nouveau chiffrage exact! Le principal changement est le fait que nous passons sur une ITE de 16 (r=5)! Et la mise en place d'un plancher chauffant pour plus tard!

Dès que j'ai les plans définitifs ainsi que le tarif, je mettrais a jour le récit !
Vous dites "Plancher chauffant pour plus tard". Vous allez vous y prendre comment ???
Achat terrain: 10/12/2010
Dépot Permis: 14/01/2011
Permis accordé: 15/02/2011
Début travaux: 28/03/2011
HE/HA: 06/09/2011
Emménagement: 15/08/2012
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En cache depuis le mardi 08 septembre 2020 à 13h29
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