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Résultat étude de sol : VS 7 rangs....

Ce sujet comporte 30 messages et a été affiché 5.381 fois
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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Bonjour,

Je vais prochainement faire construire, l'étude de sol a été effectuée sur le terrain et fait apparaitre un sol de mauvaise qualité... (d'après ce que le conducteur de travaux déduit des résultats) Quelqu'un pourrait-il me confirmer ou infirmer ce résultat (je ne sais pas de quel doc vous auriez besoin, l'étude de sol fait une quinzaine de pages...)

D'après ce que le constructeur nous a dit, il faut creuser à 1m80 pour poser la semelle filante du VS. Je me pose une question toute bête : ne serait il pas possible de creuser 20 cm de plus, mettre un 8ème rang de parpaing pour dans les années à venir envisager de couler une dalle sous le VS et ainsi avoir un sous sol ? Mes compétence en maçonnerie étant très limitées, j'ai tout à fait conscience que ma question peut paraitre idiote à certains bcp plus éclairés que moi.
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De : Leforest (59)
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez sur la page devis fondations de Forum Construire, remplissez le formulaire et vous serez mis en relation avec des maçons de votre région. Vous aurez des devis gratuits sans être obligé de courir après les artisans

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Pour le rapport de sol, scanner (15 pages ce n'est pas la mort) ou demande une version électronique, mets là sur un hébergeur externe et donne nous le lien.
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Ok, je fais ça dans la soirée ! merci
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De : Leforest (59)
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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Bonsoir,

Voici le lien pour la copie de l'étude de sol. Désolé pour la qualité mais je n'avais pas de scanner à disposition.

Merci pour vos lumières !

cordialement
https://picasaweb.google.com/clement.jeunet1303/EtudeDeSol?a[...]ey=Gv1sRgCLT7yITuhe63aw
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De : Leforest (59)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Terrain fortement compressible !

Je n'ai pas le temps ni le courage d'analyser tout ça ce soir mais déjà : pourquoi ton CT te parles de radier à -1,80 quand le rapport préconise un radier hors gel (aux alentours de -0,70 chez toi) avec un taux de travail de 0,4 bars (4t/m2) ce qui devrait être suffisant pour ton cas ?
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Apparemment, cela coûte moins cher de réaliser Vs plus important que de faire un radier...
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De : Leforest (59)
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Membre super utile Env. 2000 message Rennes (35)
Verbeke.... J'ai toujours du mal sur leurs rapport, en plus on a pas la constitution des terrains, juste les pénétros.
+1 avec Tournesol.
Sinon, pour le sous-sol, à voir, ça peut en effet être envisageable à priori, interrogez les géotechnicien.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
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De : Rennes (35)
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Citation: Verbeke.... J'ai toujours du mal sur leurs rapport

Moi aussi ! Une logorrhée de chiffres, mais les conclusions...
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +11 ans.
Picto recompense Membre ultra utile
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,
Si vous en êtes déjà avec le conducteur, c'est que normalement vous avez déjà signé le CCMI, non ?... Huh
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Oui, le ccmi est signé mais ne nous a pas encore été envoyé en recommandé avec AR.
Normalement, nous serions censés ne pas payer la plus-value, mais c'est visiblement hors de question.... je suis un peu dans l'embarras, et ne voudrais pas que le constructeur accepte de prendre la plus-value à sa charge mais se venge en vices de construction !
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De : Leforest (59)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Re,
Ben faites ce que vous voulez, si vous voulez payer, faites le !.... Huh
ça permet d'entretenir les constructeurs véreux, il faut bien que certains payent leur 4x4 tous neuf !.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Disons que je préfère ne pas prendre le risque d'avoir un sale boulot derrière, mais vous avez tout à fait raison !!!!
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De : Leforest (59)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... Alors faites lui bien comprendre que vous payez en connaissance de vos droit, et que si le chantier ne se passe pas bien vous pourrez toujours revenir sur ce point (vous le pouvez).
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Bred a écrit:... Alors faites lui bien comprendre que vous payez en connaissance de vos droit, et que si le chantier ne se passe pas bien vous pourrez toujours revenir sur ce point (vous le pouvez).


Ca , c'était prévu merci du conseil !!
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Messages : Env. 200
De : Leforest (59)
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Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
clement1303 a écrit:Oui, le ccmi est signé mais ne nous a pas encore été envoyé en recommandé avec AR.
Normalement, nous serions censés ne pas payer la plus-value, mais c'est visiblement hors de question.... je suis un peu dans l'embarras, et ne voudrais pas que le constructeur accepte de prendre la plus-value à sa charge mais se venge en vices de construction !

Bonjour,
ben tiens, c'est la mode en se moment...
Combien il demande de plus-value ?
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Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
1000€ par rang, on avait prévu 4 rangs donc reste 3 rangs a payer.
Mais l'idée d'avoir un moyen de pression me plait assez, au vu de certaines difficultés rencontrées par les forumeurs avec leur constructeur
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Leforest (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Saint Martin Du Mont (1)
Rien que à, 1000€...

Quelle pression ? Le constructeur connait les lois, il sait qu'il est en tord et va payer. Il tente, au mieux il récupère 3000€, au pire il les perdra à la fin... et faudra se batailler pour les récupérer.
Si vous êtes si généreux que ça, négocier avec lui, il a ses 3000€ à la fin du chantier si aux 95% il n'y a aucune réserve... mais ne lui donner rien maintenant. Il a joué, il a perdu !
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 2000
De : Saint Martin Du Mont (1)
Ancienneté : + de 14 ans
 
Photographe Env. 90 message Leforest (62)
On s'interroge aussi sur l'étude de sols dans ce lotissement. On a regardé les résultats de la société. Et on trouve que le terrain est plutôt correct pour recevoir une maison. Apparemment, une maison nécessite un sol résistant entre 1 à 2 kg/cm². Et sur les 3 points sondés du terrain, la résistance n'est jamais inférieure à 5 - 6 kg/cm². Etude de sols, Ajout de rangs, accès chantier.... des + + + pour les marges des constructeurs???
Pour info, il y a quasiment 10 ans, nous avons déjà fait construire. La même société que la votre avait alors effectué une étude des sols. Résultats, il fallait refaire intégralement la constitution du sol!!!!! On l'a pas fait, conseillé par un pro. Ce pro nous disait que les études de sol faites par la société étaient réalisées pour recevoir des immeubles (type les tours de nos grandes villes) bien plus lourds qu'une maison individuelle. A ce jour, la maison faite sur ce terrain se porte très bien!
Picto recompense Photographe
Messages : Env. 90
De : Leforest (62)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Merci pour votre réponse. Nous sommes très partagés sur le sujet... Premièrement, et ce n'est pas la faute du constructeur, mais nous trouverions normal d'être informés de la qualité du sol avant d'être propriétaires du terrain. L'étude de sol a été effectuée par une société indépendante à notre constructeur, mais c'est vrai que nous n'avons aucune connaissances sur le sujet, ni preuves que le terrain ne peut pas accueillir une maison individuelle en conditions normales.
Malgré tout, et dans le doute, nous préférons ne pas prendre de risques et respecter les préconisations puisque dans le cas contraire la dommage ouvrage pourrait ne pas prendre en charge les réparations...
De votre côté, l'étude de sol n'a pas été effectuée ?
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 200
De : Leforest (59)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
Villa Romane a écrit:On s'interroge aussi sur l'étude de sols dans ce lotissement. On a regardé les résultats de la société. Et on trouve que le terrain est plutôt correct pour recevoir une maison. Apparemment, une maison nécessite un sol résistant entre 1 à 2 kg/cm². Et sur les 3 points sondés du terrain, la résistance n'est jamais inférieure à 5 - 6 kg/cm². Etude de sols, Ajout de rangs, accès chantier.... des + + + pour les marges des constructeurs???
Pour info, il y a quasiment 10 ans, nous avons déjà fait construire. La même société que la votre avait alors effectué une étude des sols. Résultats, il fallait refaire intégralement la constitution du sol!!!!! On l'a pas fait, conseillé par un pro. Ce pro nous disait que les études de sol faites par la société étaient réalisées pour recevoir des immeubles (type les tours de nos grandes villes) bien plus lourds qu'une maison individuelle. A ce jour, la maison faite sur ce terrain se porte très bien!


Et voilà ce qui arrive quand on connait pas et qu'on veut se passer d'étude de sol (et interpréter des valeurs)!

Confondre Rp (résistance en pointe) et taux de travail ELS, faut le faire !

C'est dangereux et de plus, ce n'est qu'un aspect du problème : et les tassements ?

Une étude de sol, c'est 0,5 à 1 % de l'investissement total du projet : tu as raison, vaut mieux faire l'autruche !
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 20000
Dept : Eure
Ancienneté : + de 15 ans
 
Photographe Env. 90 message Leforest (62)
On comprend votre choix.
On a hésité aussi à faire une étude de sols. Et puis, au vu des résultats et en fouinant un peu pour comprendre la résistance des sols pour une maison, les sociétés d'études de sols etc.....
On a interrogé le constructeur sur le sujet. Il n'en voit pas l'utilité et la nécessité pour l'instant. Il préfère se rendre compte aux premières coups de pioche de la nécessité d'adapter les fondations. On va laisser faire.
A ce jour, on a donc mis de côté l'idée d'en faire une.
Picto recompense Photographe
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De : Leforest (62)
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Bloggeur Env. 300 message Talence (33)
Ce n'est pas obligatoire en 2013 ? Huh
(c'est ce que j’entends dire partout ! Tongue )

j'ai un peu la même pensé sur "l'utilisation" de cette espace... sauf que moi ils ne me proposent pas 7/8 rangés mais entre 3 et 5 !
à 5 rangé de parpaing je suis à 1m de VS (80cm si le premier est enterré) et là je pourrais profiter de la construction pour y mettre une belle poche de récupération d'eau de pluie... mais pour cela il faut qu'il soit décaissé et que j'ai une trappe d'accès ! Rolleyes

et la c'est le drame... les trappes personne ne veut les faire, décaissé ils me disent "bien sur sinon je vois pas l’intérêt du VS... aération... touca quoi !" et quand je vois les récit de leur construction sur le forum, aucun ne le fait Dry ...

c'est marrant de bloquer sur le premier poste de la construction !
mais 1000€ (plus ou moins en fonction du ml des fondations) pour 1 rang alors je leur ferais peu être rajouter... se sera mon 13ème directement dans les fondations ! Happy

en tout cas si tu arrives à choper un VS de 1,8m pour faire un petit sous-sol se serai nickel... une petite cave à vin ? ...
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 300
De : Talence (33)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Bonjour,


Je reprends mon précédent post puisque ma question est dans la continuité....
Voici le lien pour l'étude de sol de notre terrain : https://picasaweb.google.com/clement.jeunet1303/EtudeDeSol?a[...]ey=Gv1sRgCLT7yITuhe63aw


Nous avons construit sur VS 7 rangs, la maison n'est pas terminée, mais nous envisageons de faire une terrasse. Pensez vous qu'il sera nécessaire de réaliser un VS pour cette terrasse ?


voici le plan de la terrasse avec "chemin" autour de la maison et dalle pour stockage bois le long du pignon

http://hpics.li/f706553


Merci d'avance pour vos réponses
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De : Leforest (59)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
J'ai rapidement parcouru la note, vous dites que vous avez fait un VS 7 rangs, c'est à dire ?
D'après la note, c'est soit un radier, soit des semelles filantes avec appui à -1.10 du niveau 0.00 (???.... vous devez avoir un niveau relatif à 0.00 par rapport au NGF j'imagine...)

Quand vous dites que votre VS fait 7 rangs... c'est que vous avez le fond de fouille à -1.10 et ensuite un murée de 7 rangs, ou les fouilles à -1.10, puis un muret de 1.10 + 7 rangs de VS ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Merci de votre réponse, le constructeur a choisi de réaliser des semelles filantes à 1m40 de profondeur, il est allé au delà des préconisations.
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De : Leforest (59)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
OK, donc ce n'est pas un VS de 7 rangs que vous avez, sauf si tous le dessous de la maison a été creuser sur 1.40 de profondeur (vous avez un vide de 1.40 entre la dalle est le sol ?)

Pour votre Terrasse, si vous n'êtes pas sur du remblais, vous enlever la terre végétale (30 cm d'ep selon Etude de sol), vous mettez à niveaux avec une couche de balaste bien tassé, puis une dalle de 12 cm d’épaisseur avec du traillis ST25C (et au vue de votre plan, pensez à bien faire des joints de fractionnement à tous les changement de direction).
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
Voici une photo du vide sanitaire en question. Un grand merci pour votre réponse, une partie est en remblai, il faudra probablement attendre avant de pouvoir couler une dalle

http://hpics.li/ee59cf6
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
OK,
C'est dommage d'avoir laisser ce tas de terre au milieu... et creuser 50 cm en plus et 2 rangs en plus et vous auriez eu une belle cave...
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Bloggeur Env. 200 message Leforest (59)
C'est aussi ce que nous avions imaginé, mais le vide sanitaire est plein d'eau en hiver... et comme je n'aime pas mettre de l'eau dans mon vin Tongue
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De : Leforest (59)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
OK, si vraiment il y a beaucoup d'eau, c'est en effet inutile.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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