Acheter ou laisser tomber?

Avant de se prononcer, il faut connaitre le type de chauffage installé, la qualité de la charpente, isolation des murs et rampants.
Le domaine de + de 3700 m2 est tentant mais faut penser à l'entretien, aux taxes.

Salut,

C'est difficile de donner un avis.
Au niveaux du prix, faut connaitre la région, voir ou le bien est situé tout ça tout ça, donc pas d'avis concret.

Pour une maison de 76, elle devait être très moderne à son époque.

Après, si la localisation est top pour vous, faut quand même se dire qu'au delà de la déco (perso j'aime pas du tout, mais chacun ses gouts, donc moi je referais tout) y'a la question du chauffage et de l'isolation. Le mazout n'est pas le moins cher et en 76, on isolait que le toit ...et encore. Faut penser aux huisseries, en 76 le double vitrage n'était pas de la même qualité qu'aujourd'hui.Et là, la note s'envole tout de suite.

Ensuite, le terrain, 3775 m2 c'est du boulot à entretenir, faut vraiment, mais alors vraiment aimer ça (ou payer quelqu'un pour le faire).

En fait je me rend compte que je mets que des trucs négatifs alors qu'elle a surement plein de points positifs cette maison, mais vu le budget, vu l'apport dont vous disposez (j'aurai aimé avoir le même ) j'irai vers un bien plus récent, plus en phase avec les soucis d'économie d'énergie.

Si j'avais le budget, j'acheterai que si c'est super bien situé. Mais en fait non, j'ai déjà donné dans les grands terrains, et pourrai plus. Aujourd'hui, j'ai 1000m2, et en gros 950 de trop )

Bonjour,
Je suis d'accord avec HugoTheKing, plus j'imagine que le reste du terrain n'est pas constructible ?
3700m2 de terrain c'est énorme ( trop? )
Avec 200000€ d'appport les banques devraient te suivre.
Si l'isolation est d'origine, il faudra la refaire, 200m2 de surface tu peux la faire par l'interieur.
C'est assez simple a faire.

Question subsidiaire : tu ferais quoi comme travaux ??

Salut , si elle te plait , que c'est ton coup de coeur..... achète la!! c'est propre bien que les gouts de l'époque soient au bon jugé de chaucun . niveau chauffage on va dire fioul ou au mieux...gaz , dans tous les cas la configuration est idéale pour un bon poêle a granulé (de quoi parer a l'urgence)..ensuite tu achèteras des outils et apprendras a bricoler..avant d'acheter tu demanderas bien une ristourne et la totalité des diagnostiques..on attend les photos de la rénov a++ ps: 2 biquettes dans le terrain ferons l affaire.

Bonsoir Minidou,

Etant moi même belge expatriée en France . . . Je connais un peu mieux le marché belge . . .et j'ai même habité quelques années à Sambreville . . .
En 1976, le 1er choc petrolier de 1974 venant d'arriver . . . et vu le climat de ce beau pays . . . on se préoccupait quand même déjà beaucoup de bien isoler les maisons.
Il faudrait bien vérifier l'état des fenêtres, si pas de buée entre le double vitrage . . .
Chauffage au mazout mais je ne vois que des grilles au sol, radiateurs à eau chaude ou air chaud ? Age de la chaudière ?
Les plans, l'isolation ?
As tu eu le certificat de performance énergétique ? Etrange qu'il ne soit pas présenté !

Autrement ça peut être sympa si tu aimes le lambris sapin au plafond ou si tu as l'huile de coude pour le repeindre en blanc

37 ares de terrain énorme ?
Moi je ne suis pas trop d'accord la dessus, c'est mon avis.
L'avantage: pas de voisin a quelques mètres de chez toi en principe
Terrain de jeux pour enfants, ou mettre quelques arbres fruitiers etc

Inconvénient: Entretien
mais avec un bon micro tracteur, il faut pas non plus 2 jours pour tondre...
Après, tailler les haies si il y a etc c'est pas tous les jours non plus

Voila en ce qui me concerne,
pour la maison, difficile de dire quelque chose, ne connaissant pas les tarifs vers chez vous...

Bonjour
Allez visiter la maison avec un architecte, il vous conseillera utilement sur l'état du bâtiment, faites faire un bilan thermique de la maison et des devis pour les travaux à faire, les indispensables et ceux qui peuvent attendre.
On n'est pas obligé de faire tout d'un coup

Si je peux me permettre la déco est certes moche mais hormis la salle de bain où retirer le carrelage sera un bon boulot, le reste semble être juste de la peinture ou du papier peint à rafraîchir. (au sol tu as toujours la possibilité de recouvrir)
Côté isolation et chauffage, tu peux demander le diagnostic aux propriétaires pour voir ce qu'il dit. Mais aussi faire passer un pro pour des conseils.


Sinon c'est vrai que la maison a l'air jolie, quand au terrain il semble plat ce qui est un sacré avantage pour l'entretien! Perso c'est pas forcément ce qui me freinerait pour l'achat!

Par contre attention aux coûts du changement des fenêtres qui visiblement ne sont pas standards.

Le mieux à mon sens, vu le budget, c'est quand même de faire passer un (des) pro(s).

Merci à tous pour vos réponses
Quelques précisions:
- la maison fonctionne au mazout (cuve de 5700 m3 d'après les proprios),
- le chauffage est fait par air pulsé avec des grilles dans le sol mais il semble être d'un autre temps
- La chaudière est d'époque donc elle a 30 ans
- Pour les chassis, 2 ont été changés, tout le reste est d'époque (j'ai fait le compte, ça fait plus de 30 chassis!)
- Dans certaines pièces ont voit des tâches au plafond, il y a visiblement eu des problèmes avec le toit, ils me disent avoir colmaté mais y a toujours un risque d'avoir des fuites ailleurs
- Une partie du crépi est entrain de lâcher sur un côté de la façade, je ne sais pas pourquoi et les proprios non plus
- Elle est orientée nord mais il y a 3 terrasses (une orientée sud, une ouest et une nord) qui permettent selon le moment de la journée de se mettre sur l'une ou l'autre

Ce qui me plait dans cette maison c'est vraiment l'espace et les volumes (190 m2 de plein pied + le même en cave avec au moins 3 caves aménageables car semi-enterrées).
Mais ça me fait peur de payer 290.000 euros et de devoir éventuellement rajouter le double pour la remettre au goût du jour.

J'ai été la visiter avec un architecte de la famille, la maison lui semble saine mais il a clairement dit qu'il y aurait des travaux à faire comme le chauffage, peut-être l'électricité, la toiture devrait être refaite sous peu vu les problèmes d'infiltration,...etc.

Je n'ai pas obtenu le certificat énergétique de la maison, je vais demander à l'obtenir. Par contre j'ai les plans, je vais essayer de les mettre.

Faites faire une estimation des travaux indispensables et négociez le prix .. 290K€ çà me parait cher

Liz a écrit:

Faites faire une estimation des travaux indispensables et négociez le prix .. 290K€ çà me parait cher

Ce qui plombe le prix, c'est la taille du terrain.

Je pencherai plus pour une cuve de 5700 litres que 5700m3 !

5700L = 5.7m3
5700m3 = 5 700 000 l

Achetez et vendez un morceau de terrain pour financer la rénovation

La maison semble être une bonne base pour une rénovation, maintenant réno lourde sur 200m2 on ne s'en tire pas pour 50K euros ...

Le terrain est bien arboré, 37 ares vous y passerez quelques week-end par an ...

Bonjour,
Quelques réflexions complémentaires :
- Contenance de la cuve de 5700 m3 ?
- Le terrain est-il divisible pour permettre une nouvelle construction donc une vente de terrain qui financera le complément à votre apport personnel et les travaux lourds de rénovation ?
- Le montant de 290000€ doit être négociable : agence, particulier (Baisse des prix en 2013 : environ 10%)
- Le prix au m2 revient à 1450€ du m² : pour du neuf dans ma région 1900€ du m²
- Montant pour rénover : 1900-1450*200= 90000€ très insuffisant
- La rénovation est lourde : isolation (ITE), électricité, chauffage, toiture (sarking), menuiserie extérieure, plancher bas, crépis, sanitaire, peinture-sol, agencement intérieur,...
- Le plein pied, cela impose une très bonne isolation en toiture, en façade, en vitrage, en plancher
Je pense qu'il faut vendre au moins 1500m² de terrain pour couvrir les frais de rénovation
Donc un chiffrage poste par poste s'impose avant toute décision
Cordialement

Bonjour,

Le prix des rénovations peu varier de 400€ du m^2 à bien plus de 2500€ suivant le type de prestation et suivant qui réalise les travaux (vous, artisans, EG...).
Faut déjà savoir ce que vous voulez exactement.
Des fois il vaut mieux se fixer un budget rénovation et déterminer les prestations en fonction de ce budget.
Si vous n'avez pas la charpente et la couverture à reprendre comptez environ 1000€ du m^2.
Mais vous oubliez le parquet en bois massif en pointe de hongrie, le chauffage au sol, etc.
Il s'agit d'une estimation très grosse maille.
Le mieux c'est de se rendre sur place avec un professionnel de la rénovation.

Cordialement.

Guillaume

De manière générale de toute façon, rénover coûte environ 30% de plus que de faire construire du neuf à l'équivalent.
Donc comparez les prix aux alentours sur du neuf, vous aurez déja une bonne idée du prix de revien...

2500 euros le m² de réno ça compte la démolition et la construction du palais?
La maison est habitable et habitée en l'état la réno peut s'étaler dans le temps selon les envies, l'important c'est de ne pas avoir un gros poste style toiture qui tombe sur le coin du nez et oblige dans l'urgence à débourser de grosses sommes.

Bonjour. C'est vrai qu'il est difficile de donner un avis. Perso, je referais tout, au fur et à mesure (attends le printemps...). Ce qui me questionne, hormis la maison, c'est la taille du terrain. C'est vrai que 3000m² c'est génial....mais pour un jardinier. Si vous devez restaurer la maison en plus du terrain et du potager, fosse à créer (tout à l'égout peut-être?), ça va vous prendre du temps. Tout est faisable celà dit.
Pourquoi vous ne diviseriez pas le terrain en 2 et en revendez un morceaux, qui vous financera les travaux et vous épargnera physiquement ?? Pour ma part, entre 600 et 1200 m² de jardin, c'est suffisant. Vous pourriez vendre 2 petits lots ou un grand...

Naf-Naf a écrit:

Bonjour. C'est vrai qu'il est difficile de donner un avis. Perso, je referais tout, au fur et à mesure (attends le printemps...). Ce qui me questionne, hormis la maison, c'est la taille du terrain. C'est vrai que 3000m² c'est génial....mais pour un jardinier. Si vous devez restaurer la maison en plus du terrain et du potager, fosse à créer (tout à l'égout peut-être?), ça va vous prendre du temps. Tout est faisable celà dit.
Pourquoi vous ne diviseriez pas le terrain en 2 et en revendez un morceaux, qui vous financera les travaux et vous épargnera physiquement ?? Pour ma part, entre 600 et 1200 m² de jardin, c'est suffisant. Vous pourriez vendre 2 petits lots ou un grand...

ça, ça n'est valable que si la mairie valide la création des lots...

Oui, bien sûr. La mairie décide... mais pourquoi pas ? S'il manque des terrains constructibles sur la commune? Un maire a tout intérêt à faire venir des gens. Le mieux est peut-être d'aller prendre la température avant.
C'est ce que je ferais, aprés, c'est comme tout avis, il est critiquable.
J'ai récemment vendu un lot de 3 terrains constructibles (un morceaux prés de la route était constructible et a été divisé en 3 pour être agrandi sur le restant de la surface); la mairie n'a pas rechigné à accepter de diviser un terrain en 3. Et même qu'une des parcelles a été redivisé par l'acheteur au moment de la vente. Hormis les frais de notaire, de géomètre, de viabilité et administratifs, c'est quand même raisonnable.

Merci à tous pour vos réponses!
Je répond un peu en retard, dur dur avec les fêtes

Je n'ai toujours pas pris de décision à l'heure actuelle mais je ne cesse de recevoir des appels de l'immobilier "qui ne veut pas me brusquer, mais bon, c'est quand même un bien exceptionnel", qui me fait dire que malgré les nombreuses visites, la maison n'a pas l'air d'attirer des foules pour l'achat.
J'ai discuté un peu avec lui des nombreuses choses qu'il faudrait refaire et selon lui c'est "accessoire", la chaudière de 30 ans tiendra encore le double (qu'est-ce qu'on ne dirait pas pour vendre).

J'ai demandé le certificat énergétique, ils ne l'ont pas car les proprios n'avaient pas d'intérêt à l'avoir avant de décider de vendre. Selon lui c'est au mieux du E, au pire du G mais il dit que c'est dans la moyenne.

Si je me laisse aller à faire une proposition, je peux essayer de la diminuer de combien? (prix affiché 290.000). Les proprios sont des personnes de +70 qui vendent pour se rapprocher de leurs enfants et car au vu de la taille, ils n'arrivent plus à s'en occuper.

Je vais essayer de me renseigner sur le prix qu'elle coûterait en lui rajoutant un étage en neuf, si le neuf est plus intéressant je pense que je me tournerai de nouveau vers un terrain en attendant des jours meilleurs pour le prix des terrains dans la région.

Au fait, joyeux Noël à tous avec un peu de retart

Minidou a écrit:

Merci à tous pour vos réponses!
Je répond un peu en retard, dur dur avec les fêtes

Je n'ai toujours pas pris de décision à l'heure actuelle mais je ne cesse de recevoir des appels de l'immobilier "qui ne veut pas me brusquer, mais bon, c'est quand même un bien exceptionnel", qui me fait dire que malgré les nombreuses visites, la maison n'a pas l'air d'attirer des foules pour l'achat.
J'ai discuté un peu avec lui des nombreuses choses qu'il faudrait refaire et selon lui c'est "accessoire", la chaudière de 30 ans tiendra encore le double (qu'est-ce qu'on ne dirait pas pour vendre).

J'ai demandé le certificat énergétique, ils ne l'ont pas car les proprios n'avaient pas d'intérêt à l'avoir avant de décider de vendre. Selon lui c'est au mieux du E, au pire du G mais il dit que c'est dans la moyenne.

Si je me laisse aller à faire une proposition, je peux essayer de la diminuer de combien? (prix affiché 290.000). Les proprios sont des personnes de +70 qui vendent pour se rapprocher de leurs enfants et car au vu de la taille, ils n'arrivent plus à s'en occuper.

Je vais essayer de me renseigner sur le prix qu'elle coûterait en lui rajoutant un étage en neuf, si le neuf est plus intéressant je pense que je me tournerai de nouveau vers un terrain en attendant des jours meilleurs pour le prix des terrains dans la région.

Au fait, joyeux Noël à tous avec un peu de retart

De l'ancien, cela restera de l'ancien. Même avec la meilleure rénovation que vous puissiez faire.

Bonjour,
Si le vendeur vous rappelle souvent c'est qu'il a senti votre coup de coeur et qu'il n'a personne d'autre
Un bien exceptionnel, je ne crois pas car le prix de vente ne le reflète pas
Depuis combien de temps le bien est-il en vente vu les nombreuses visites ?
Le vendeur a t'il eu des offres d'achat et si oui quel était le motif de refus des propriétaires ?
Pourquoi ce bien ne se vend pas :
- trop cher
- rénovation lourde
- situation, exposition du terrain
- terrain non divisible
- mauvais bilan énergétique : consommation de 5700l? fioul annuel = 57000kwh = 285kwh/m² = classement F (251 à 300kwh/m²)
- autres raisons que vous n'avez pas vu
Avant de faire une offre d'achat :
- exiger le rapport du bilan énergétique et autres bilan réglementaires
- consulter les services d'urbanisme sur les possibilités de division du terrain
- consulter un expert immobilier indépendant pour effectuer un chiffrage de l'existant et un chiffrage de la rénovation
- faire une contre visite du bien pour valider la liste des points faibles et aussi montrer au propriétaire votre intérêt
En dernier si le bien vous interesse toujours et que le budget global est acceptable, faire une offre d'achat avec une durée d'acceptation minimale (7 jours) et une forte décote de 20% dont 5% pour l'agent immobilier
En fonction de cette offre, le propriétaire va faire bouger ces lignes et peut-être une contre proposition
Cordialement

Le bilan énergétique est obligatoire pour une vente! L'agent immobilier raconte des salades!
Perso je laisserais tomber: si on me pousse à l'achat c'est louche!

Pour rappel quand même . . .
Cette maison est située en Belgique . . .