Plan modifié car bâtiment de France

Bonsoir,

et le cout de ces modifs pour doubles volets sera pris en charge par le cst ? complètement ?

à part çà : oui, normalement, à chaque modif extérieure il faut l'accord de la mairie... tout dépend aussi de votre terrain : avez-vous une vue directe sur le batiment classé ? l'ABF délivre un avis simple ou un avis conforme ?

Oui la modif sera prise en charge pour le constructeur.

Pour le terrain, il faut que je confirme ça, il me semble que nous voyons le bâtiment... Mais je vérifierais, c'est sur que ça "allège" sûrement les contraintes...

Bonsoir
dans notre cas, c'était bois ou alu.
nous avons choisi l'alu malgré le surcout, c'est beaucoup plus esthétique.
cela passerait dans votre budget ?
est-ce que l'ABF l'accepterait ?

bonne soirée

Je ne savais pas que l'alu pouvait être une alternative également car c'est super moderne! Comme ça j'adore, je pourrais demander à mon constructeur. Le problème c'est que le "nouveau" Pc à déjà été déposé :S

Alors j'accepterais la proposition

il faudra quand même faire attention que les VR soient bien intégrés et que ce soit bien noté partout (plans ET contrat).
gaffe aussi si , au final , vous gardez les 2 : que le VR descendu ne gêne pas pour fermer les volets battants bois (plus sécuritaire quand on part en wouacances) .

j'ai eu l'équivalent (ABF et volets bois) dans mon ancienne maison, j'ai ensuite ajouté des VR mais avec coffres extérieurs -c'est moche mais plus facile à poser en réno- ,
par contre, on ne pouvait pas fermer les volets bois correctement car la barre (tige en fer) verticale qui ferme bloquait en haut ; la "tige" qu'on voit au 1er plan :

Ok merci pour ton avis!

Dans ton cas tu as ou donc supprimer tes VB et mettre en réno des VR? Dans notre cas il s'agit bien de volets intégrés à la maçonnerie!

Bonjour,

j'avais ajouté des VR car marre de sortir au froid pour fermer les volets (fenetre en 180 avec volet bois à déplier)

mais j'ai laissé les volets bois car : 1/ pas envie de m'embêter, 2/ quand j'étais dans la maison je ne les voyais pas.
la maison est revendue, les "nouveaux" n'ont rien changés.

Le souci c'est que nous on ne veut pas les garder :S donc l'aspect extérieur sera forcément différent que le visuel qu'on a transmis dans le Pc!

Vous pouvez les peindre en trompe l'oeil sur le mur.

Ok merci j'en rediscute mercredi avec mon constructeur, il aura peut être d'autres réponses à m'apporter

Le mieux est de rencontrer l'ABF ! Parfois il préfère une construction très moderne à une construction pseudo-traditionnelle... En effet, le but des périmètres des BF c'est de préserver et mettre en valeur un monument remarquable. Pour cela soit on fait qqch très semblable, soit radicalement différent. (Même principe que les couleurs : bleu marine/bleu ou bleu marine/jaune OK mais bleu marine/noir )
Grand principe : toujours aller chercher l'info à la source. Si l'ABF doit donner son avis, autant lui demander directement et discuter avec lui. Ils ne sont pas (tous) obtus et bornés !

Et des volets composites
http://www.batirenover.com/articles/pour-des-volets-durables[...]s-le-composite_3305.htm

ils imitent le bois, mais ne sont pas en bois.. donc pas le même entretien au long cours...
et peut-être que ça passerait avec les ABF ???

personnellement mettre des volets bois pour faire plaisir aux ABF et les enlever ensuite.
cela signifie que les gonds vont être apparents et servir à rien... c'est c.n je trouve....
après.... rien ne t'empêche de mettre des volets bois pour 4 ou 5 ans...
et tu les remplaces par des composites ensuite.. les ABF n'auront rien à dire.. L'aspect de la
maison n'aura pas changé par rapport au permis déposé...

je connais les soucis que tu rencontres.. dans mon village... non seulement y'a les ABF,
mais y a en plus une charte architecturale qui nous bouffe la vie !

bon courage !

Non pour les gonds cest aussi prévu avec le constructeur qui les enlèvera! J'attend de revoir mon commercial mercredi j'espère avec plus d'infos

Euh.. il te l'a dit le constructeur ???? ou bien il l'a écrit ???
fais lui ECRIRE ce "détail" sur ton contrat quand tu le signeras..
sinon tu auras 2 solutions : payer en plus pour qu'ils les enlèvent..
ou les laisser sur place.. Les gonds....

Attention, depuis la réforme du PC, il n'y a plus délivrance d'une attestation de conformité.
Le bénéficiaire fait une "déclaration de conformité" sur l'honneur... mais l'administration n'a pas de délai pour se prononcer... donc, si dans 10 ans, l'ABF repasse par là... tchin-tchin !

Et si un jour tu veux faire une extension, tu vas te faire em...der si tu n'as plus les volets...

Ah oui, j'aurais laissé les gonds "au cas z'où"

Concernant la proposition du constructeur rien n'est encore "écrit", c'est notre meilleur ami, je sais "on ne sait jamais" mais bon c'est ce qu'il nous a été proposé clé en mains...
Mouais les gonds nan, c'est soit la complète volet bois/chalet/neige and co ou rien
Vivement demain, je vois mon commercial...

Et des volets coulissants alu ou bois ?







Plus contemporain que des battants, tout en étant dans une esthétique "proche"...

(bon après ta solution est pas mal, juste si ça marche pas !)

Sympa aussi en coulissant!
Donc pour vous transmettre la réponse que mon commercial m'a fait aujourd'hui... On construit avec PVC et bois, et on attend la conformité construction. Une fois que c'est fait on déposera donc une déclaration de travaux à la mairie qui devrait (même si nous sommes en zone BDF) nous accepter les PVC. La decla ne repasse pas entre les mains des abf donc la mairie à la rigueur s'en fout de nos volets... Si jamais, eux ils ont des volets PVC bleus et ils sont face à la fameuse église...et j'irais refaire un tour dans le village car nous ne devons pas être les seuls avec ce genre de volets.... De plus il y'a une construction lotissement en face de chez nous, ça m'étonnerait qu'ils y mettent des volets bois pour de la loc! Voilà sa réponse et le degondage sera bien pris en charge par notre constructeur.

ah oui, sur ma commune c'est idem : on a pas le droit au VR en PVC alors qu'on est pas en visibilité directe du monument classé ; par contre , la mairie qui est voisin direct a des VR PVC

souvent ils ne tiquent pas sur le matériau PVC mais sur la couleur blanche, sont allergiques au blanc.

Oui ça c'est vrai!!

Desole mais la declaration repassera chez les ABF des que le moindre element de facade sera modifie.


Deja Un commercial/constructeur qui fait déposer un premier PC avec du PVC en zone ABF.....n'y connais strictement rien a ce sujet. S'il y a bien 2 choses sur lesquels tous les ABF de France sont d'accord c'est : Non au PVC et Non au Blanc. Donc il decouvre le sujet ABF en meme temps que vous.

Ensuite mon meilleur conseil : Prenez impérativement rdv avec l'ABF avant le depot du Permis. Vous ne le regretterez pas. Le delai d'instruction en zone ABF est de 6 mois. Avec la reduction des fonctionnaires, peu de chance d'avoir votre PC avant 4 mois. Donc 1 rejet, et vous voila parti pour 8 mois minimum.

Si deja les volets bois vous font tiquer, alors lorsque que vous allez lire les couleurs que l'on vous impose pour le crepis et les menuiseries ... va vous falloir du courage.

Ensuite, la porte d'entree en quel materiaux. ET le must du must ca va etre la porte du garage. Et vos goutieres en PVC ? Et les clotures, Monsieur et Madame ABF ont des exigences egalement, idem pour la couleur des tuiles. Et puis la forme des fenetres, ils aiment bien les fenetres plus hautes que larges.


Bref tout cela pour dire, qu'il y aura tellement de sujets sur lesquels ils pourraient ne pas etre d'accord avec vos choix, que le seul et unique conseil c'est de prendre Rdv avec l'ABF en question.

Surpris aussi de voir que le commercial ne vous pas explique que votre construction sera en RT2012. La RT2005 n'existe plus depuis le 31 decembre 2012. Et deposer un PC RT2012 ce ne n'est plus la meme chose qu'un PC RT2005.

Bonsoir,

oui je suis d'accord pour dire qu'il y a une multitude de raisons pour que les ABF refusent les projets SAUF QUE :
la loi dit bien qu'ils doivent donner leur avis dans l'interet du monument classé et pas selon leur humeur perso, autrement dit, il y a beaucoup de motifs invoqués qui ne sont pas "réglos" et peuvent maintenant être contestés.

à part dans les lotissements ou quartiers éco-truc ils ne peuvent pas refuser le PVC ou imposer une matière spécifique : ils ne sont pas sensés statuer sur les matériaux mais sur le visuel.

Par ailleurs les ABF peuvent préférer des trucs très contemporains à du "basique"... donc ne pas généraliser... mais effectivement rencontrer les ABF c'est une bonne idée

elisa21 a écrit:

Bonsoir,

oui je suis d'accord pour dire qu'il y a une multitude de raisons pour que les ABF refusent les projets SAUF QUE :
la loi dit bien qu'ils doivent donner leur avis dans l'interet du monument classé et pas selon leur humeur perso, autrement dit, il y a beaucoup de motifs invoqués qui ne sont pas "réglos" et peuvent maintenant être contestés.

à part dans les lotissements ou quartiers éco-truc ils ne peuvent pas refuser le PVC ou imposer une matière spécifique : ils ne sont pas sensés statuer sur les matériaux mais sur le visuel.

Je voudrais bien te donner raison et officiellement tu as raison mais les ABF sont malins....
Il ne diront pas : Nous ne voulons pas de PVC. Mais ils diront, nous donnons un avis défavorable car ce projet ne s'intègre pas blabla etc... Cependant cet avis pourrait être reconsidéré si....... s'en suit alors tout une liste au conditionnel : " Les menuiseries devraient être en Bois ou en Aluminium, L'enduit devrait être de ton blabla, les tuiles devraient de couleur ..... e etc...

Rien n'est imposé tout est suggéré.

Ensuite une fois que l'on a essuyé un refus, c'est vrai il est toujours possible de saisir le préfet et de leur tenir tête....enfin si on a 2 ou 3 ans devant soi, et que la banque vous autorise à débloquer les fonds dans 2 ou 3 ans....et que le vendeur du terrain veut bien attendre....

Maisonducafé, afin d'avoir une réponse sûre, j'irais demander à la mairie comment cela se pratique pour un changement de façade. Parce que des gens qui changent de fenêtre il y en a et ça m'étonnerait qu'ils attendent une réponse de 6 mois.

Ensuite, je l'avais bien expliqué au départ de ce "sujet" le permis à été déposé avec volets bois et non volets roulants. Mon commercial ne voulait pas que l'on essuie un refus pour les volets et savaient qu'en laissant les PVC ça serait le cas.

Nous avons bien pensé prendre rdv avec un abf pour confirmer nos choix et être sûrs que le projet passe mais soyons réalistes leur job est de servir à quelque chose et un rdv ou on présente un projet et ou ils te répondent "non tout est ok, rentrez chez vous" je pense que ça n'existe pas...
La forme de la maison est un peu particulière (en u) après d'extérieur elle ressemble à n'importe laquelle de ces voisines. J'ai pas envie d'une maison rectangulaire comme tout le monde de la même couleur que tout le monde avec les mêmes volets en bois que tout le monde. Ma maison je la paye donc s'ils me font tout changer je leur laisse leur terrain.

Il est impensable qu'à cause de 2m2 de terrain situé en zone BDF (la maison n'est pas touché) on m'impose telle ou telle couleur. Je vais pas faire une maison bleue non plus.

Concernant le type de RT, comme je l'ai dit plus haut c'est quelque chose que j'ai déjà expliqué, le PC est déjà déposé (fin décembre 2012) donc nous aurons le choix entre 2012 et 2005.

Comme tu le dis dans ton dernier post, si c'est des "recommandations" rien ne nous y oblige... ??? À quoi ça sert donc ???

Alors pour étoffer ma réponse, je viens juste d'ouvrir mon courrier et réponse de l'archi des BDF:

"L'architecte des bâtiments de France émet un avis défavorable pour les motifs suivants: le projet présenté de par son implantation, sa volumétrie, ses matériaux, serait de nature à porter atteinte au caractère des lieux. De plus, il ne comporte ni plan d'aménagement de la parcelle ni le dessin des clôtures et portails"

Voilà, je suis ravie...

Laomika a écrit:

Maisonducafé, afin d'avoir une réponse sûre, j'irais demander à la mairie comment cela se pratique pour un changement de façade. Parce que des gens qui changent de fenêtre il y en a et ça m'étonnerait qu'ils attendent une réponse de 6 mois.

Ensuite, je l'avais bien expliqué au départ de ce "sujet" le permis à été déposé avec volets bois et non volets roulants. Mon commercial ne voulait pas que l'on essuie un refus pour les volets et savaient qu'en laissant les PVC ça serait le cas.

Nous avons bien pensé prendre rdv avec un abf pour confirmer nos choix et être sûrs que le projet passe mais soyons réalistes leur job est de servir à quelque chose et un rdv ou on présente un projet et ou ils te répondent "non tout est ok, rentrez chez vous" je pense que ça n'existe pas...
FAUX ! j'ai réussi à faire passer plusieurs projets du 1er coup, mais c'est sûr qu'il faut qu'au bout de qql projets on sait ce qui leur plait ou pas.
La forme de la maison est un peu particulière (en u) après d'extérieur elle ressemble à n'importe laquelle de ces voisines. J'ai pas envie d'une maison rectangulaire comme tout le monde de la même couleur que tout le monde avec les mêmes volets en bois que tout le monde. Ma maison je la paye donc s'ils me font tout changer je leur laisse leur terrain.
je comprends ton point de vue mais faut comprendre la position des ABF : ils oeuvrent pour le bien public. Donc même si tu aimes les maisons violettes avec des volets oranges, ça choquerait le paysage et le bâtiment protégé sera pollué par le résultats de TES envies...
Il est impensable qu'à cause de 2m2 de terrain situé en zone BDF (la maison n'est pas touché) on m'impose telle ou telle couleur. Je vais pas faire une maison bleue non plus.
Y a pas d'autres terrains à vendre dans le coin ? parce que si tu veux qqch de vraiment différent avec les ABF va falloir argumenter tes choix, parce que 1m² ou 10000m², leur politique est la même. La qualité architecturale et le repsect du site est leur intérêt premier.

Concernant le type de RT, comme je l'ai dit plus haut c'est quelque chose que j'ai déjà expliqué, le PC est déjà déposé (fin décembre 2012) donc nous aurons le choix entre 2012 et 2005.

Comme tu le dis dans ton dernier post, si c'est des "recommandations" rien ne nous y oblige... ??? À quoi ça sert donc ???

De toute façon c'est le maire qui délivre le permis et j'ai encore jamais vu un maire s'opposait aux ABF et je leur donne raison : en effet, les ABF sont des professionnels de l'architecture, les maires des citoyens lambdas. De plus en cas de contestation, si la mairie est attaquée, il vaut mieux qu'elle ait assurée ses arrières.