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Problème d'adaptabilité terrain

Ce sujet comporte 24 messages et a été affiché 3.810 fois
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Env. 10 message Aube
Bonjour,



Je souhaiterais avoir vos avis au sujet d'un problème dont je dois faire face avec mon constructeur.

Lors du début du chantier le terrassier vient faire un sondage afin de définir a quelle profondeur les fondations doivent être ( mon terrain est sur du remblai ) Et la le conducteur de travaux change de couleur, la ou il avait prévu une réhausse de la maison de de 2 rang d'agglo ( a peut près 1,2 m ) il ya presque 3 mètres !

la facture va être salée mais pour qui ? Est ce a moi de prendre en charge ce genre de chose sachant que je ne suis pas un pro et lors de notre signature de contrat on a vendu la maison avec 2 rang pas plus.
Ou est ce au constructeur e prendre en charge cette erreur ?

Et le constructeur peut il se désengager ?




cordialement
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une expertise en batiment...

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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour
Si vous avez signé un CCMI, les adaptation de necessaire sont a la charge de votre constructeur.
Ce n'est pas a un terrassier de faire ce genre de sondage. Il peut être judicieux de faire une étude de sol
A+
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Env. 500 message Haut Rhin
Bonsoir,

Vous devriez faire une LRAR à votre constructeur lui demandant copie de l'étude de sol G12 validant les dispositions techniques pour le dimensionnement et la position des fondations pour votre construction puisque visiblement vous êtes dans un cas plus que particulier puisque sur remblai.
Dans tous les cas ce n'est pas à vous de payer quoique ce soit, et votre constructeur ne peut pas se désengager.
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Env. 10 message Aube
Bonjour,


Merci de vos reponse je voys tiens au courant
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Seys a écrit:Bonsoir,

Vous devriez faire une LRAR à votre constructeur lui demandant copie de l'étude de sol G12 ....



Si c'est terassier qui a jugé des fondation a vue de nez, je ne pense pas qu'un G12 ai été faite.
A+
Picto recompense Membre utile
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Env. 10 message Aube
Hello










Pour remettre les choses dans leur contexte, mon constructeur a déjà fait une maison dans ce lotissement et c'est basé sur les caractéristiques de celle ci pour établir le CCMI c'est a dire de relevé le vide sanitaire de 2 rangs d'agglo par rapport à la profondeur du "bon sol".


Hélas pour lui ou moi le bon sol sur mon terrain est à presque 3 mètres de profondeur.
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Membre ultra utile Env. 20000 message Eure
C'est "Hélas" pour lui !

Et il a les compétences voulues pour juger de la profondeur du "bon sol" et de ses caractéristiques physiques ???
De préférence, passez par le forum pour exposer vos problèmes. Réservez les MP aux cas plus "intimes"

.
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
Tournesol a écrit:C'est "Hélas" pour lui !

Et il a les compétences voulues pour juger de la profondeur du "bon sol" et de ses caractéristiques physiques ???

Je dirais aussi hélas pour le maître d'oeuvre car je pense que le constructeur va "grappiller" un maximum sur les autres postes pour minimiser sa perte.
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Bloggeur Env. 500 message Seine Saint Denis
D'autres constructeurs peu scrupuleux n'auraient rien dit, et auraient laissé les fondations à 1,2m au lieu de 3m.
Au pire des fissures seraient apparues, mais bien après la livraison....donc DO, décennale...et constructeur pas embêté en cours de construction...
CCMI aout 2010 avec Galvaing.
liquidation judiciaire
Reprise par HCBois via Covea (garant)
liquidation judiciaire HCbois
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Env. 10 message Aube
Hello




maisonpatio115 a écrit:D'autres constructeurs peu scrupuleux n'auraient rien dit, et auraient laissé les fondations à 1,2m au lieu de 3m.
Au pire des fissures seraient apparues, mais bien après la livraison....donc DO, décennale...et constructeur pas embêté en cours de construction...





sa c'est sur je leur jette pas la pierre ils sont plutôt sérieux jusque la j ai juste peur qu il me donne la note !
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Bloggeur Env. 500 message Seine Saint Denis
Oui ca rendra les relations plus délicates si vous ne payez pas l'addition....ceci dit, comme cela a été dit, en CCMI prix ferme et définitif donc pas de surcoût possible...
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Env. 10 message Aube
Bonjour,



Suite a une réunion au sommet chez mon constructeur et suite a un mail que je lui est envoyer précisant tout ce que vous m avez dit ic ils ont décider de prendre la note en charge ( il semblerait que se soit autour de 12K€ ) mais....

Il resterait a ma charge 350m3 de ramblai a évacuer ...


je me tourne encore vers vous pour savoir si je dois bien en effet le prendre a ma charge ?





cordialement
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Bloggeur Env. 500 message Seine Saint Denis
350mcubes, vous êtes sur?????cela est énorme

a 20€ en moyenne le mcube, ca ferait...........7000€............
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Membre utile Env. 1000 message Haute Garonne
Bonjour
L'enlèvement des terres fait partie des postes que votre constructeur aurait du chiffrer lors de l'établissement de votre contrat
A defaut cela est a sa charge
Envisager une inscription a l'AAMOI qui vous aidera a faire valoir vos droits
A+
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Env. 10 message Aube
Bonjour,






oui 350m3 ils ont retirer environ 650m3 de remblai pour atteindre le bon sol pour faire les fondations et le vide sanitaire, ils vont remblayer autour et dans le vide sanitaire et il va reste 350m3 qui n était pas prévu au départ !
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Env. 10 message Aube
Hello








j aimerais apporter une petite précision dans mon contrat il n était pas spécifier qu'il y aurait de la terre a enlevé car a la base il devait y a voir juste assez rembali pour mettre a niveau le terrain cependat il ont inscrit dans la notice descriptive évacuation en décharges non compris dans le prix


donc la question que je pose malgré le faite qu'il se soit planté dans l étude du sol sont il responsable de l évacuation ou du faite qu il est inscrit que l évacuation n etait pas a leur charge cela devient mon problème ?
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Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
julawan a écrit:
oui 350m3 ils ont retirer environ 650m3 de remblai pour atteindre le bon sol pour faire les fondations et le vide sanitaire, ils vont remblayer autour et dans le vide sanitaire et il va reste 350m3 qui n était pas prévu au départ !



Bonjour, 650 m3 ce n'est pas possible à moins de construire un château, ou alors ils vous offrent aussi le sous sol complet.

Pour une maison de 100 m2 au sol avec un VS de 80 ça fait 80 m3, reste encore 570 m3 donc pour des fondations de 50 cm de largeur par 3 m de profondeur il faut 380 mètres linéaires.

Ca me parait irréaliste, et j'ai plutôt l'impression que le cst essaie de reprendre d'une main ce qu'il donne de l'autre.
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
camore a écrit:Ca me parait irréaliste, et j'ai plutôt l'impression que le cst essaie de reprendre d'une main ce qu'il donne de l'autre.

Je reste convaincu qu'il récupèrera cette somme sur les autres postes. C'est pour cette raison que n'ai jamais cru aux vertus du CCMI et que je suis toujours passé par un architecte.
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Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
Chacun fait ce qu'il veut, d'ailleurs j'ai moi même simplement fait signer mes plans par un archi.

On peut quand même rappeler que vous n'avez pas de garantie de livraison, et sans doute pas de DO. Si vous vendez avant 10 ans, la DO de l'acquéreur ce sera vous.

Quant à se rattraper sur les prestations, si le MOa a été vigilant et a réfléchi en amont, les produits à poser sont décrits et le cst ne peut pas faire ce qu'il veut.
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Env. 500 message Haut Rhin
Il faut déjà ôter le foisonnement pour voir ce qui à été réellement excavé.
Vous pouvez calculer le volume vous même, (surface de la maison +1m x hauteur) + 30% de foisonnement en gros.

Dans tous les cas ce n'est pas à vous de payer, il doit assumer jusqu'au bout et ne pas s'arrêter à la moitié...
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
camore a écrit:Chacun fait ce qu'il veut, d'ailleurs j'ai moi même simplement fait signer mes plans par un archi.

Je n'ai jamais dit le contraire !

camore a écrit:On peut quand même rappeler que vous n'avez pas de garantie de livraison, et sans doute pas de DO. Si vous vendez avant 10 ans, la DO de l'acquéreur ce sera vous.

Argument non pertinent car je peux très bien souscrire une DO qui ne sera pas plus chère que celle souscrite directement ou indirectement par le cst.

camore a écrit:Quant à se rattraper sur les prestations, si le MO a a été vigilant et a réfléchi en amont, les produits à poser sont décrits et le cst ne peut pas faire ce qu'il veut.

C'est probablement possible mais dans les CCMI que j'ai vu il avait bien les caractéristiques techniques des produits mais pas la marque exacte ni le type exact et, par exemple, on sait parfaitement qu'il peut y avoir un écart de prix important entre 2 fenêtres dont les caractéristiques techniques sont identiques.

De plus, ce n'était pas chiffré poste par poste mais uniquement le total d'où la possibilité d'un transfert financier d'un poste à l'autre.
Dernier point : j'avais été surpris par le faible montant de la moins-value lorsque quelque chose était retiré au contrat et le montant élevé de la plus-value lorsque quelque chose était ajouté.


Je ne veux pas généraliser car c'est une petite expérience avec seulement 3 CCMI (de constructeurs différents)
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Photographe Env. 600 message Bouches Du Rhone
Argument non pertinent pour vous peut-être, mais les gens comparent un prix global CCMI avec un prix estimé archi en oubliant souvent ce poste qui est inclus dans le CCMI. Et la plupart ne savent pas que c'est eux qui devront assurer la DO en cas de revente.

Et quand je parlais d'un CCMI bien monté, c'est justement en pensant aux marques et références des produits qui doivent être notées au contrat. Ce n'est pas quelque chose qui se décide à la MAP.
Le problème est le même si on passe par un artisan et qu'on achète simplement un prix sans savoir ce qu'il y a derrière.
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Membre super utile Env. 3000 message Doubs
camore a écrit:Argument non pertinent pour vous peut-être, mais les gens comparent un prix global CCMI avec un prix estimé archi en oubliant souvent ce poste qui est inclus dans le CCMI. Et la plupart ne savent pas que c'est eux qui devront assurer la DO en cas de revente.

L'archi doit le mentionner car la DO est obligatoire même si en pratique personne ne contrôle si elle a été souscrite ou pas.
Picto recompense Membre super utile
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Env. 10 message Aube
Hello


Pour faire un rappel

J ai acquis un terrain ramblayer. Le constructeur a prevu dans le ccmi une adaptation de 2 rang d agglo supplémentaires car c est ce qu il a eu a faire 2 maison plus loin.
Lors du début du terrassement l e conducteur de travaux et le terrassier ont constatés que le bon sol etait a 3 m de profondeur ce qui implique 6 rang d agglo supplémentaires et de decaisser 650m3 de terre pour faire les gondations et le vide sanitaire.
Apres un leger debat le constructeur prends a sa charge le cout supplémentaire pour le terrassement et l augmentationde la hauteur du vide sanitaire mais veut me laisser la charge de l évacuation d environ 500m3 de remblai

Est ce que je peux exiger qu il le prenne en charge aussi sachant que dans mon ccmi il est inscrit que l évacuation des terres n est pas a sa charge ?

Et que cette terre n est pas chiffré dans ccmi

Cordialement
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En cache depuis le samedi 13 avril 2024 à 21h58
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