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Besoin d'avis / Maison de plain-pied

Ce sujet comporte 105 messages et a été affiché 26.978 fois
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Env. 30 message Calvados
Bonsoir,

Avec mon compagnon nous souhaitons faire construire et avons déjà signé une promesse de vente pour le terrain ci dessous:

Plan du terrain


Ensuite nous avons rencontré plusieurs constructeurs et 2 plans ont retenus notre attention sachant qu'il nous faut une maison de plain pied car mon compagnon est en fauteuil roulant (avec certaines contraintes comme 1,10 m de couloir minimum, douche italienne, respect du rond de rotation de 1,50 m....)
Nous avons 24 et 26 ans c'est notre premier achat, on voudrait pas se tromper...

Voilà le premier plan (le garage est au nord et donc le séjour au sud)
Plan du premier constructeur


Et le second :
Plan du second constructeur

Qu'en pensez vous?

Quelles sont les avantages / inconvénients de chaque? y a t'il des choses qui ne vont pas?


Merci de votre aide
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Messages : Env. 30
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message
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Env. 1000 message Gers
Bonjour,
Il a y du chemin à faire auprès de constructeur pour les sensibiliser à la réalité d'une vie en fauteuil!...
Mais bon...
Je me penche sur vos plans dès ce soir!... pour voir si j'ai des idées pour votre maison qui doit être adaptée à vos besoins PMR.
**utilisateur banni** à bien résumer les points à reprendre...
A +
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Messages : Env. 1000
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Env. 30 message Calvados
Merci infiniment de vos réponses toto 2776


Pour le premier plan, pas de problème je vais l'agrandir ce soir.


Sinon pour répondre aux quelques points que vous avez soulevé:


-Effectivement la cloison dans l'entrée va être enlevée j'ai oubliée de le préciser (impossible d'ouvrir la porte en fauteuil sinon)
-Merci pour la largeur des cloisons de 5 cm je me posais justement la question
-Nous n'avons pas du tout pensé à la hauteur des fenêtres (l'allège vitrée me semble être une bonne solution à voir..)
-La salle d'eau me paraissait suffisamment grande mais effectivement c'est à revoir....
-Nous avons déjà fait la demande d'un garage de 3,50 m celui du plan est bien trop petit


Pour le reste je verrai ça ce soir


Par contre le garage au nord nous semble quand même la meilleure solution (ou la moins pire..) pour profiter du soleil dans la pièce de vie d'autant plus que coté nord il y une butte avec une voie de chemin de fer....
Cependant si vous avez une meilleure idée n'hésitez pas ;)


Merci encore , votre aide nous est précieuse .
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Messages : Env. 30
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Env. 1000 message Gers
Bonjour.
Pour l'utilisation des wc par exemple votre compagnon a plus de facilité de se translater à droite ou à gauche?..
C'est un détail pour les valides mais y penser avant peut faciliter sa vie au quotidien
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Env. 200 message Eure Et Loir
Comme le dit **utilisateur banni**, beaucoup de chose ne vont pas!
Mon meilleur ami, en fauteuil aussi, a la même surface que vous, et peut aller dans toutes les pièces, même les chambres enfants, et cellier! Une baignoire et douche dans leur salle de bain, et mini salle d'eau pour les enfants.
J'y demande son plan, je vous le joindrait ici ca vous donnera sûrement des idées.
Pour le garage, peu pratique je trouve, et coût supplémentaire du fait de porte électrique et grande largeur. Mon ami est parti sur une charretterie/carport, bien moins cher, et tous aussi pratique.
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Env. 30 message Calvados
Bonjour,

Pour effectuer ses transferts il a plutôt l'habitude de mettre son fauteuil sur la droite
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Messages : Env. 30
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Env. 200 message Eure Et Loir
malybut a écrit:Bonjour,
Il a y du chemin à faire auprès de constructeur pour les sensibiliser à la réalité d'une vie en fauteuil!...
Mais bon...
Je me penche sur vos plans dès ce soir!... pour voir si j'ai des idées pour votre maison qui doit être adaptée à vos besoins PMR.
**utilisateur banni** à bien résumer les points à reprendre...
A +

Pour les WC, je ne connais pas l'handicap de votre mari, mais souvent un WC dédié est préféré car le matin c'est facile 45mn pour certains (avec petit placard pour stockage sonde et tous ce qui va avec). Dans ce cas, le WC de la salle d'eau devient le WC familiale.
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Env. 30 message Calvados
Il utilise un WC "adapté" (barre d'appui et siège ré-haussé) dans la salle d'eau ce qui est plus pratique pour les transferts (il n'utilise pas de sonde). Nous souhaiterions justement un second WC "non adapté" pour éviter que les invités ne soient obligés d'aller dans la salle d'eau.
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Membre utile Env. 1000 message Moselle
J’ai essayé de faire un plan mais je ne sais pas s’il est parfaitement adapté PMR, c’est surtout pour l’orientation de la maison le salon est orienté sud.
Il est un peu trop grand niveau superficie (110m² sans le garage et la buanderie au lieu des 100m² du plan constructeur).

[img]http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=175362plan25.jpg][/url][/img]
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Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Calvados
Pour le premier plan il est maintenant possible de l'agrandir en cliquant sur 100%


Pour Delphie57 merci pour ce plan mais du coup l'entrée du garage se trouve du mauvais côté par rapport à l'entrée charretière.

De plus nous avons un budget limité de 125 000 euros pour la maison (le terrain étant déjà à 88 000 euros...)
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Env. 1000 message Gers
Bonsoir,
Je vous propose un 1er jet... Pour suggestion
A commenter, donner nous vos besoins, ce que vous aimez ou pas ... A améliorer! j'ai plus idées pour ce soir... La nuit portera conseil!
A +
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Env. 1000 message Gers
Je suis d'accord avec toi **utilisateur banni**...
Le coin jour tout entier me dérange! (manque de lumière!)
Le terrain apporte son lot de difficulté avec ce stationnement et l'entrée au sud!
Je continue à chercher!
bonne journée
Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Env. 30 message Calvados
Merci pour votre plan Malybut , nous aimons beaucoup l'agencement . Le dégagement permet également une bonne accessibilité aux différentes pièces. Cependant comme l'a dit **utilisateur banni** l'exposition de la pièce de vie nous dérange, de plus nous voulons éviter d'avoir une chambre au sud.


A noter que la route est au sud et non à droite.


Le plan du premier constructeur donne ce rendu:
https://docs.google.com/file/d/0B3EqJ6_rF8ASVVFBUm9hNlpNVmc/edit

L'implantation vous paraît mauvaise?
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Env. 30 message Calvados
Oui effectivement ça me semble plutôt bien, à affiner, mais y a de l'idée.
MERCI
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Env. 30 message Calvados
Beau travail!!! ce plan nous plait bien
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Bloggeur Env. 500 message Morbihan
Par contre, four et frigo côte à côte, n'est ce pas un soucis (surconsommation du frigo)?
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Membre utile Env. 7000 message Drome
C'est drôle j'aurai au contraire pensé plus pratique un four sous plaque qu'un four mi-hauteur pour une personne en fauteuil.

Mi hauteur ce n'est pas trop haut ?
Ou alors il faudrait un four avec ouverture latérale, parce qu'un four à ouverture classique, s'il est à mi - hauteur, je ne sais pas comment la personne en fauteuil peut y placer et / ou sortir un plat !
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Picto recompense Membre utile
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Bloggeur Env. 500 message Morbihan
**utilisateur banni** a écrit:

Sur le dernier plan, en avançant les portes des chambres on peut agrandir la zone pour les colonnes et mettre une colonne de rangement entre frigo et four.
On est encore loin du plan d'exécution


En effet, une colonne de rangement même peu large peu améliorer le tir.
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Picto recompense Bloggeur
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Env. 30 message Calvados
En partant du plan du second constructeur et en s'inspirant des idées de **utilisateur banni** on arrive à ça:
https://docs.google.com/file/d/0B_8cQmt4K7FoSzhsOXNIN3Y2V1k/edit


C'est loin d'être parfait mais bon.

Le séjour-cuisine fait environ 32 m2 c'est pas trop petit?


Pour le four il ne l'utilise jamais ,quelque soit la hauteur, car se déplacer en tournant les roues avec un plat brûlant reste de toute façon un exercice plus ou moins dangereux....
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Membre utile Env. 7000 message Drome
**utilisateur banni** a écrit:Griottine, un des paramètres dans une cuisine adaptée c'est aussi de pouvoir passer ses jambes sous le plan de travail en étant assis dans son fauteuil pour travailler face aux plaques et face aux cuves de l'évier.

On ne peut pas toujours être de travers sous peine de dorsalgies répétitives.

Et un four sous plaques, en plus de ne pas pouvoir passer les jambes, on est obligé de se baisser, et de plonger dans le four, ce qui n'est pas à la portée de toutes les personnes en fauteuil, sauf peut être celles qui ont eu un gros accident de ski et qui sont assises pour 3 semaines.

Pour la hauteur du four tu t'assois sur une chaise et tu regardes à quelle hauteur sont tes yeux et tes mains.

Mi hauteur c'est entre ces deux mesures.

Je dirais au pif que le milieu de la hauteur du four doit être entre 70 et 80 cm.

Une porte de four escamotable est appréciable car cela permet de s'approcher de la cuve du four.

L'inconvénient c'est qu'on ne peut pas poser le plat dessus si on se brûle. Prévoir une planche sur les genoux W00t



Ok, je ne voyais pas ça sous cet angle, mais c'est plein de bon sens.
Je connais peu et mal le monde du handicap physique, surtout lorsqu'il implique des déplacements en fauteuil.
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Picto recompense Membre utile
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Env. 30 message Calvados
Oui la chambre adaptée est à l'est et nous prévoyons une porte coulissante. Il n'y a pas d’autres accès que par le hall de nuit.


La troisième chambre servira de bureau pour l'instant (nous n'avons pas encore d'enfants)


Le WC de l'entrée ne sera pas aux normes PMR .


Le sas- cellier entre garage et habitation me dérange également mais on n'a pas réussit à faire mieux

Toutes autres suggestions sont les bienvenues
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Membre utile Env. 7000 message Drome
Ne serait-il pas possible de déplacer le décroché du garage vers la gauche, afin d'agrandir d'un ou deux m² la zone d'entrée et de rendre possible le passage du garage à la maison plus aisé pour qq1 en fauteuil ?
Et par la même occasion de faire un cellier fonctionnel.
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Picto recompense Membre utile
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Env. 1000 message Gers
Un garage sud Est.... C'est dommage!...
Le coin jour à l'ouest?
Il est vrai que dans le nord on cherche le soleil alors que chez vous on le fuit!W00t
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Env. 30 message Calvados
Concernant les limites séparatives voilà ce que le PLU dit:


Les constructions ou extensions de constructions sont implantées:
-soit en limite séparatives de propriétés, si leur hauteur à l'égout ou à l'acrotère sur la limite est inférieure à 3m


-soit à une distance des limites séparatives de propriété au moins égale à la moitié de la différence d'altitude entre tout point de la construction et le point le plus bas et le plus proche de la limite séparative de propriétés, avec un minimum de 3 m; Cette distance peut être réduite à 2 m, dans une bande de 15 m comptée par rapport à l'alignement, si la partie de façade qui regarde le fond voisin ne compte pas d'ouvertures.


J'avoue ne pas comprendre grand chose....


Le bureau au sud-Est est envisageable.
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Env. 1000 message Gers
Oui, mon idée initiale avait beaucoup de zone empierrée... Mais l'air de manœuvre y été adapté au fond du jardin permettait de repartir en marche avant!...
Et puis un bon stabilisé est accessible qu'une pelouse ne le sera pas à moins d'avoir un fauteuil spécial!
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Env. 1000 message Gers
**utilisateur banni** a écrit:La Normandie c'est pas le nord Malybut

Biggrin

Mais c'est vrai qu'on apprécie sa douce chaleur l'après midi et le soir.

Et je suis bien d'accord que le garage au sud c'est pas extra mais ça facilite la vie en réduisant les manœuvres et la rend meilleure en agrandissant le jardin devant la maison.

Attendons la décision définitive.


C'est sur toto.. Mais pour moi du Sud (ouest) passé la loire c'est le Nord!
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Env. 30 message Calvados
C'est vrai qu'une pelouse n'est pas praticable en fauteuil roulant c'est d'ailleurs pour cela qu'initialement le long chemin d’accès ne nous dérangeais pas ( a part peut être le coût).
Tu garderais le garage au nord Malybut?
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Env. 1000 message Gers
C'est un espace tampon! et il trouve a juste titre sa place au nord! Mais votre terrain ne s'y prêt pas (pour une question de coût de chemin!)
Mais depuis ma région très ensoleillée, j'ai du mal à être bonne conseillère!...
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Env. 1000 message Gers
Je fais de l'adaptation de l'existant... Je n'ai jamais eu l'occasion de créer une maison entière accessible!
Paradoxalement avec une feuille vide c'est plus difficile qu'avec un état des lieux avec lequel il faut faire!...
Je continue à chercher une idée... Car c'est une très bonne occasion de pouvoir penser à la conception à plein de chose utile!...
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Messages : Env. 1000
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Env. 200 message Eure Et Loir
Les plans de la maison de mon ami en fauteuil.
Le sud est quasi dans la direction de la grande flèche qui part de l'entrée.
Sur la droite en pointillé, c'est la charreterie pas assez large, car bien serré à droite pour descendre, sa femme n'a plus de place pour descendre), lui rentre par le cellier.
Sa chambre est la 1, assez large pour faire le transfert avec son fauteuil douche, et accès vers la SdB direct (il s'habille sur le lui, donc impossible de ressortir par le couloir). Malgré la petite taille des chambres, il y accède parfaitement, suffit de bien aménager.
Pour la cuisine, il a un plan de travail de 2m environ qui se règle à hauteur (positionné sur la longueur de 5.3m), avec un petit évier (genre pour nettoyer les légumes ou les mains, donc pas profond pour y passer en dessous) et plaque chauffante dessus.
Pour le four, comme l'a dit Toto le sien est à mi-hauteur avec ouverture latéral, juste en dessous il y a une planchette coulissante afin d'y poser le plat, avant de le poser sur ces jambes.
Après tous les petits détails pratiques, que vous devait connaître, genre aucun seuil de porte, même pour les baies extérieurs, interrupteur abaissé, prise à hauteur, douche italienne, poignées de fenêtre en bas...
J'espère que le plan vous donnera des idées, même si impossible de faire un copier/coller avec votre terrain. Même si de grande chambre sont appréciable, il a préféré une grande pièce de vie, afin d'y circuler facilement, et par exemple d'y mettre quelques appareils à lui (le truc pour se mettre un peu debout régulièrement, comme ca il regarde la TV avec tous le monde), un grand canapé avec méridienne, plus facile pour les transferts....
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Messages : Env. 200
Dept : Eure Et Loir
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Env. 1000 message Gers
Présentation sommaire des idées qui m'ont amenées à ce petit dessin de suggestions!...
1/ Je n'ai pu me résigner à laisser le garage au Sud-est!...
2/ Je vous propose un séjour cuisine qui bénéficie des trois orientations.. Comme cela le coin jour profitera du soleil toute la journée!
Avec une terrasse Sud-Ouest... pour penser à moi lorsque vous serez devant l'apéro le soir!
Finalement le coin nuit on passe plus de temps à dormir qu'à autre chose!...
3/ Pour le Wc indépendant... Mon idée est que lorsque le matin il y a la queue dans la salle de bain et bien votre compagnon n'est pas obligé d'attendre la place pour aller au toilette (comme le reste de la famille d’ailleurs!
4/ du garage... on passe par le cellier qui n'est pas en liaison direct avec la cuisine.. Mais tout de même très proche!
5/ La petite chambre côté garage peut-être utilisé comme bureau dans un premier temps..
6/ dans la salle de bain il est tout à fait possible d'inverser la douche et le wc à voir le plus facile pour votre compagnon
Je suis sur que ces idées peuvent être améliorées par tous les participants...
Dans l'attention de votre avis sur le principe..
amicalement

Le secret de la réussite est de faire ce que l'on désire passionnément sans se préoccuper de la peur qui l'accompagne - Marc Aubay
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Env. 1000 message Gers
**utilisateur banni** a écrit:Très bien Malybut.

Peu à commenter.

Très habitable et confortable en l'état.

On est sur quelle surface ?


Merci
Honnêtement je ne les ai pas regardés!.. PAS BIEN!
Mais je le fais de suite!...
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Env. 1000 message Gers
**utilisateur banni** a écrit:Très bien Malybut.

Peu à commenter.

Très habitable et confortable en l'état.

On est sur quelle surface ?


Pour plus de précisions:
Emprise au sol 186 m²
Surface plancher : 122.6m²
Garage : 25.48 m²
Terrasse : 18.29 m²
Pour la surface habitable : 118.90 m²

Qui se décompose :
Chambre 1 : 15.74 m²
Chambre 2 : 12.68 m²
Bureau/ch3: 11.82 m²
Cellier: 9.33 m²
Dégt: 9.92 m²
Cuisine : 11.21 m²
Wc : 2.25 m²
Entrée : 4.30 m²
Séjour : 35.30 m²

Je pense qu'il est tout à fait possible de réduire un peu tout cela!... Mais j'attend l'avis des intéressés sur le principe!
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Env. 1000 message Gers
En ayant revu les dimensions...
Emprise au sol 175.45 m²
Surface plancher : 114.76 m²
Garage : 25.48 m²
Terrasse : 18.29 m²
Pour la surface habitable : 111.31 m²

Qui se décompose :
Chambre 1 : 15.74 m²
Chambre 2 : 11.74 m²
Bureau/ch3: 11.82 m²
Cellier: 7.80 m²
Dégt: 8.93 m²
Cuisine : 10.85 m²
Wc : 2.25 m²
Entrée : 2.95 m²
Séjour : 32.90 m²

Le garage peut être laissés en option...
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Env. 30 message Calvados
Merci Malybut!


Plan très sympa il n'y a pas grand chose à reprocher. La cloison dans l'entrée est assez espacé pour permettre l'ouverture de la porte en fauteuil? je ne me rend pas trop compte
Le wc permet de faire demi-tour ou il faut rentrer en marche arrière?


Cependant malgré tous ses avantages ce plan ne rentre malheureusement pas dans notre budget....
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Env. 1000 message Gers
Oui à l'entrée un espace de 1.50... sens problème pour attraper la poignée (40 cm du mur) et pour reculer
Le wc il faut y rentrer en marche arrière oui mais couloir de 1.50 m pas de problème là aussi!...
Pour le budget oui 125 000 € c'est cela? Il faut laisser le garage à faire, on peut supprimer la terrasse...En mettant le séjour dans l'autre sens...
Maintenant les deux autres chambres sont pas très grande et votre chambre on peut gagner 1 placard...
Des solutions on va trouver... Mais sur le principe la position du garage... Les accès extérieurs etc... cela vous plairait-il?
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Env. 1000 message Gers
A quoi tu penses toto, je suis en congés je te le trace si tu veux!
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Env. 1000 message Gers
Oui j'avais cette idée... Qu'en pensez-vous? je calcule les surfaces en suivant
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Env. 30 message Calvados
Après questions auprès des constructeurs :


L'un nous dit que le pignon va être trop large vu de la route? et qu'il faut peut être passer sur une toiture à croupe??


L'autre que l’intérêt du garage au nord est l'isolation tant thermique qu'acoustique (pour rappel au nord du terrain il y a une butte avec une voie de chemin de fer..)


Voilà du coup on est un peu perdu
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Env. 1000 message Gers
Pour ma gouverne On a quoi comme pente de toiture dans le 14?
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Env. 1000 message Gers
hina a écrit:Après questions auprès des constructeurs :


L'un nous dit que le pignon va être trop large vu de la route? et qu'il faut peut être passer sur une toiture à croupe??


L'autre que l’intérêt du garage au nord est l'isolation tant thermique qu'acoustique (pour rappel au nord du terrain il y a une butte avec une voie de chemin de fer..)


Voilà du coup on est un peu perdu


En fermette une croupe n'a pas un gros écart de prix ( - de maçonnerie et d'enduit = le même m² de toiture avec un travail supplémentaire pour les arêtiers et un peu de dalle en plus!... C'est plus jolie et c'est pas là que les jeux se feront!...

Pour la position du garage... C'est surtout le mettre là ou il ne pénalisera pas le coin jour!... C'est bien là ou on passe le plus de temps!..
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Env. 1000 message Gers
45 °... c'est couvert en quoi ?
Chez vous c'est 30 / 35 % le vielle maison sont à 45 % max!...
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Env. 1000 message Gers
Oui oui ,j'ai bien lu et je fais la différence entre 45 ° et 45 %!...
(12 ans chez un charpentier ça aide!)
Bon en déduisant le plan proposé un peu plus haut au mini vitale j'arrive à 101.78 m² habitable!...
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Env. 200 message Eure Et Loir
**utilisateur banni** a écrit:
Keyser-Soze a écrit:....


Plan intéressant, même pour une famille ordinaire.


Exact, de toute façon, une maison adaptée PMR, ressemble à une autre normal mais en plus "spacieuse", moins l'impression d'être serré entre 4 murs je trouve. Les adaptations ne dérangent pas quelqu'un avec une mobilité normale.

**utilisateur banni** a écrit:102 m2 ça doit être jouable j'imagine.

Hina, vous vous êtes renseignée sur les aides possible pour financer les adaptations PMR ?

Bien vu, mon ami avait eu des aides pour la SdB et pour la terrasse ou carport je sais plus. Par contre, il faut absolument que les plans respectent certains critères, comme les Ø1.5m pour faire demi-tour.
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Env. 30 message Calvados
Pour répondre aux différentes questions:

Ici pente de toit à 35°

D'après le site de la sncf environ 20 trains par jours

La MDPH ne nous donne pas d'aide pour une maison neuve... mais nous allons faire une demande de PCH (il ne faut pas en tenir compte)

Notre budget est de 125 000 euros avec les frais annexes donc juste 110 000 euros pour la maison. Pas facile de trouver quelque chose de correct avec un petit budget


Keyser-Soze le plan de ton ami est très sympa, nous préférons également privilégier une grande pièce de vie au "détriment" des chambres.

Bonne journée à tous
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