[60 - Oise] Avis plan de maison de 120m² approx en R+comble aménagés

Bonjour,

Je vais faire deux remarques sur des choses que personnellement je changerais :

- Beaucoup d'ouvrants dans la partie salon/séjour qui vont compliquer l'aménagement.
Je garderais un seul ouvrant au SO mais plus large et je supprimerais l'angle coupé avec la fenêtre.

- A l'étage la chambre enfant me parait vraiment petite (surtout quand on regarde la taille de la chambre parentale), même la salle de bain est plus grande.

Pour le plus large, effectivement c'est souhaitable. J'ai pour l'instant fait les plans en tenant compte des contraintes du POS qui seront très certainement reprises dans le PLU (pour pas trop me fighter avec la mairie) et aussi pour répondre à l'étude thermique à minima. Coté aménagement je ne suis pas trop gené.



l'angle coupé est une volonté de notre part afin de changer l'esthétique de la maison et de la sortir du cadre de la maison rectangulaire banale...à la base on avait mis un bow window mais on a simplifié pour garder uniquement un angle cassé. Je prends en compte la remarque.

pour la chambre enfant, je regarde aussi.

merci

Attention ce n'est pas une fenêtre au bout du couloir mais une porte d'accès au grenier, pour permettre son aménagement plus tard.

Sinon je suis d'accord avec vous pour le velux pas top dans une chambre. L'alternative consisterait à placer la chambre bébé côté pignon et mettre le dressing entre la chambre bébé et la salle de bain. Moins bien pour nous car nous souhaitions un accès dressing depuis notre chambre.

On a un impératif de taille pour la chambre parentale car notre lit + cadre a un encombrement de 3m de large + 2,3m de long. Pas évident pour le positionner (et hors de question de le changer il est trop bien )

Toto, pourrais tu m'expliquer en quoi les décrochés sont des accidents de conception pour toi ? Je piges pas bien

Au niveau des chambres j'ai justement pensé à garder un large placard dans chaque + un bureau et chaise + un lit en 140*190. Sachant que bien évidemment au début les lits sont plus petits donc ca devrait me laisser plus de marge dans l'aménagement.

Les côtes sont bien visibles ?

Je pense qu'il faudrait passer la chambre enfant à la place de la chambre parents.

N'arrivant pas à voir les côtes précises, j'ai fait de l'approximatif.
A voir si c'est réalisable.

En déplaçant un tout petit peu la cloison du dressing on peut même se permettre d'avoir un wc séparé






Toujours à confirmer avec les côtes.

Merci pour ta proposition.

Par contre ca ne fonctionne pas avec des combles aménagés.

Je vais refaire les plans sur sweet home

Pourquoi ça ne fonctionne pas ?
Je n'ai représenté que la zone aménageable et pas les 1.20m de chaque côté comme sur le plan que tu as proposé.

Voilà en ajoutant les mêmes zones non aménagées autour :

Ah je comprends mieux. tu utilises quoi pour dessiner? Avec sweet home, je suis définitivement réfractaire à l'interface.

La largeur du pignon gauche est de 8.77m et non pas 9.55m.
en longueur c'est presque ca je suis à 14.07m.

Les 1m20 vont de l'extérieur du mur de maison jusqu'à la cloison/coté chambre (de l'intérieur).

Enfin la limite aménageable n'est pas matérialisé par le 1m20. le 1m80 est situé un poil plus à l'intérieur. Donc pour la position du plan double vasque, ca va coincer. C'est pour cela que je l'avais mis sur un mur parallèle au pignon

Je fais avec kozikaza !

Je suis en train de reprendre les côtes.

Voilà avec les bonnes dimensions et en réorganisant la salle de bain :

Merci, je regarde sur kozikaza aussi.

La baignoire juste dans l'entrée de la sdb, je ne suis pas fan...je préfère laisser le WC dans la salle de bain pour le coup.

Et comme ça ?

Oui je pense plus à ça, merci!

Bonjour,
j'ai refait donc les plans par kozikaza. Merci pour le tuyau. Le logiciel est un poil moins ergonomique que Home by me et ne permet pas les mesures mais il est plus paramétrable. Par contre le placement des meubles et décor est plus chiant je trouve (ne se fait que par la vue 3d qui est peu pratique je trouve).

Cela dit c'est bien car ca sort des plans alors que home by me, niet...

Passons au plan car je suis bloqué pour l'étage. En gros j'aurais besoin d'un escalier d'à peu près 3.25m de long (j'ai utilisé le plan fourni par un CST que nous chiffrons). C'est pas très déconnant coté hauteur de marche, giron et nombre de marches mais dans ce cas, je suis gêné par la sortie de l'escalier pour placer les chambres comme vous l'avez placé Clet.

Dans votre dessin, vous avez dessiné une trémie (et donc un escalier) plus court. C'est quelque chose d'envisageable ou vous l'avez fait sans tenir compte du dessin de l'escalier et de son calcul?

voila ce que j'ai dessiné

Pour compléter j'aurais préféré que ce soit la chambre parentale en bas à gauche car celle ci aura fenetre sur pignon + lucarne à capucine. Tandis que l'autre pièce disposant de l'autre fenetre sur pignon serait une chambre pour la future progéniture (en cours dans le ventre à madame). Ou bien on pourra utiliser l'autre chambre située à droite de l'escalier mais comme on pense à avoir 2 enfants, les 2 chambres seront bien utilisées tôt ou tard, donc autant les prévoir comme telles et les permettre d'évoluer (possibilité de placer un lit en 140*190).

Alors sweet home 3D j'ai essayé et comme je disais, j'ai vraiment du mal avec l'interface de dessin. j'y arrive pas du tout.

Escalier au sud : il est placé dans l'entrée de la maison, qui est orientée sud-ouest. Pas le choix étant donné l'orientation de la maison sur le terrain (voir plan de masse page précédente).

Si je le met de l'autre coté de la maison (donc coté N-O) il me coince l'espace entre cuisine ouverte et salle à manger.

voici le plan du RDC

Vous savez je ne suis pas coincé sur un schéma photocopié. Mais j'ai un budget de primo accédant, pas pour construire une villa art déco

Blague mise à part, je veux bien que vous me montriez comment ca passe, en gardant les dimensions actuelles de la maison (enveloppe). Si je déplace l'escalier au N-O, je dois l'inverser de sens. Et ca casse donc le passage et l'ouverture cuisine/salle à manger, nein?

Ca serait un R+1, je vous dirais oui mais en comble aménagés c'est plus ardu...

Bonjour,

merci. Vous avez pu récupérer mes plans fait sur kozikaza j'ai l'impression?

j'ai effectivement pensé à faire un escalier en U coté NO. Le reste s'agence correctemement pour l'étage et le RDC (chambres, séjour etc sauf la cuisine) A voir l'aménagement de la SdB de l'étage car on la voulait en haut la  grande possible pour un meuble double vasque, douche en 80*120 + baignoire d'angle + wc (si pas séparé pour gain de place). Je sais je demande l'impossible

En fait je passe beaucoup de temps dans la cuisine, et pour cela je la souhaitais la plus grande possible et un ilot central sur lequel je placerais un plan de travail suffisamment large + la table de cuisson (avec hotte intégrée au plan de travail)+ four. Pour cette raison, l'escalier entre séjour et cuisine gêne un peu pour implanter un ilot de cette taille.

J'ai gribouillé une autre implantation avec l'escalier coté Est, mais je suis emmerdé par le mur de refend et les passages de structure ainsi que la SdB de la chambre. Enfin je trouve pas ca génial, et le bureau/chambre d'amis en pâti un peu en bas.

Je sais que le WC ne donne pas sur le salon, mais en revanche les bruits liés au WC ne sont ils pas gênants vers le salon? Une cloison de 100 isolerait mieux le bruit et pourrait rendre ce positionnement possible?

Sinon je fermerais entre le WC et le placard car ce sera le positionnement TV. J'ai vérifié je ne devrais pas trop avoir de reflets sur la TV par rapport à l'exposition.

**utilisateur banni** a écrit:

Bonjour.

Déplacer un escalier ne coûte pas un sous dans votre cas.

Sinon, voilà un gribouillis vite fait mal fait qui a besoin de beaucoup de travail encore mais qui est une base que je trouve honnête.

Dites ce qui vous plait et ne vous plait pas.

Citation:

Pas question de travailler avec kazi kaka ! J'ai copié vos images dans le forum et gribouillé sous paint. 

Juste pour ma culture personnelle et même si c'est un peu HS, vous lui reprochez quoi au juste ? (désolé mais avec sweet home j'y arrive toujours pas, j'ai bien compris le fonctionnement du soft. Autant pour placer 4 murs dès le début du plan ok, mais dès que je veux modifier un peu les murs, cloisons, dimensions, je trouve que l'ergonomie du logiciel ne s'y prête pas du tout, en tout cas pas aisément...)

Citation:

La télé on s'en fout ! 

Disons que le coin divertissement / film est une contrainte à prendre en compte. Pas que ce soit l'attraction de la maison, loin de là...on est d'accord on ne construit pas la maison pour ça mais étant donné qu'on se sert pour regarder bcp de films avec le home cinéma (et pas de projet de salle dédié), il faut que son implantation puisse se prêter à cela.

Citation:

Oui, l'escalier au milieu j'y ai pensé aussi. 
Il faut travailler cette solution. 

Oui mais ca ne me convainc pas vraiment pour l'instant.

Citation:

Sinon garder un escalier droit, peut être central, en changeant le sens de la structure.

je vais essayer après avoir travaillé votre solution escalier NO sur l'implantation cuisine (je tiens peut etre qqch de potable).

Bon voila la version U tournant NO, avec cuisine et ilot (dimension de 210*90).
je trouve que y a de l'espace perdu dans la cuisine, car le mur de refend est du coup peu utilisable (pas de possibilité de remettre des meubles dessus sinon pas assez de place entre meubles et ilots.

J'ai inversé salon et SaM. l'angle Ouest complique l'installation du système Hifi (il faudra peut etre faire du meuble sur mesure) et limite la taille de la TV. En plus ca mange de la place pour rien un emplacement en diagonale. Pas encore convaincu mais y a des choses à explorer.

**utilisateur banni** a écrit:

Escalier plus long. J'ai volontairement mis un accès de chaque coté en bas pour avoir le choix pour monter et descendre depuis le coté cuisine ou depuis le coté salle à manger. J'inverserais bien salle à manger et salon d'ailleurs.

On gagne de la place dans la salle d'eau.

J'ai considéré une porte fenêtre dans la cuisine.

Depuis l'entrée la vue traversante jusqu'à la fenêtre en face donne une sensation visuelle de grandeur quand on rentre dans la maison.

Il faut un escalier sans contre marche assez léger. Un limon central en métal pourrait faire l'affaire.

Il est bien sûr possible de coller le placard aux toilettes

Merci pour la proposition
c'est en effet idéal pour l'étage.
J'ai reproduit le plan et j'arrive à aménager le rdc + cuisine mais Madame n'est pas trop pour. Elle me fait remarquer (et c'est pas faux) qu'on risque souvent de se cogner contre le limon de l'escalier si l'on cherche à occuper l'espace en dessous.
Et le couloir de passage non restreint par la hauteur sous escalier est du coup assez réduit et on perd l'effet de grande ouverture cuisine sur séjour que nous cherchions.






et un escalier colimaçon? (c'est pas top pour passer les meubles par contre   )

On va réfléchir à ca. Pour la porte fenetre, elle a assez peu d'interet à ce que ca soit une porte car l'arrière de la maison ne sera pas très large d'un point de vue jardin et mal exposé (nord-ouest - nord) et la vue sera directe sur cloture. Donc peu d'intérêt du point de vue visuel.

De plus on aura déja la porte fenetre double du séjour + la porte de service du cellier + celle de cuisine si l'on en met une. L'avantage serait uniquement de faire rentrer plus de lumière.

Pour Toto 

 Madame est pas encore 100% convaincue. Je dis pas encore car y a du progrès.

le gros point négatif est qu'on perd de l'espace dans le séjour pour pouvoir y mettre un buffet ou 2! Et ca va falloir y réfléchir.

Le gros point positif est que ca permet de bien aménager l'étage. Par contre pour avoir qqch d'esthétique, je pense qu'on aura droit à une belle plus value sur l'escalier, surtout si limon central acier etc.













Quelques commentaires:
- j'ai du rallonger la maison de 20cm en longueur pour avoir un peu plus d'espace coté salle à manger et salon. Et encore je trouve que le salon fait petit (ou c'est mon canapé qui est trop grand?)

- Je trouve que la position du frigo (bon américain de 95cm ok ok) dans l'angle en haut à droite de la cuisine n'est pas bon du tout et que ca gène le passage avec le cellier.

- pour la profondeur du wc de l'etage, ne pas faire gaffe, celle ci est agrandie (un oubli)

- pour le wc du Rdc, je suis embete avec la porte du wc et celle d'entrée. J'aurais bien le sens d'ouverture de la porte WC comme sur l'apercu d'écran mais ca coince avec celle d'entrée. Et si j'inverse le sens d'ouverture des WC, ca passe, mais on se retrouve coincé entre la porte d'entrée et celle des WC




Une solution pourrait être d'inverser le placard avec les toilettes, mais comme je pensais deux portes avec miroirs sur les placards, j'en bavais d'avance à la lumière que ça allait me faire rentrer dans le hall d'entrée....

Merci

Disons qu'il en faudrait au moins un. On pourrait avoir la place de le placer entre les deux baies vitrées éventuellement mais a voir si ca ne coince pas le passage avec la table.

Pour l'alignement ca va être corrigé.

Peut-être que ce n'est pas la meilleure solution oui, mais j'essaie au moins d'aller au bout du concept pour voir vraiment ce que ca peut donner.

Voilaaa nouvelle version après quelque mois de cogitage...

On revient à la version de l'escalier dans l'entrée, avec inversion du salon et de la salle à manger. Le RDC a peu de changements à part cela. Je pense placer plutôt les machines à laver + sèche linge à condensation dans le garage afin de gagner de la place dans le cellier (et eventuellement le réduire un poil en largeur pour regagner sur le garage).
Etant en RNU sur la commune, on a agrandi les BV et on espère pouvoir faire passer le permis avant que le nouveau PLU passe (sinon c'est rapport de 1.3 hauteur/largeur )

Pour l'étage, on fait une disposition avec un couloir en "croix" qui nous permet un accès au grenier (qui sera amenagé plus tard). La chambre parentale passe à droite et gagne une gerbière en facade (ainsi que la chambre du bas à gauche qui conserve aussi sa fenêtre sur pignon en plus de la gerbière). Ca devrait leur donner une bonne luminosité. (On a vu ca sur un autre chantier du CST et ca nous a plu).

Le couloir peut effectivement faire perdre pas mal de m² mais pour l'instant c'est la seule solution pour accéder au grenier. J'en profite pour y intégrer des rangements (y en a jamais assez dans une maison)...Un velux va faire puit de lumière dans le couloir au dessus des rangements. Un autre velux éclairera la sdb.
Le dressing sera pour plus tard, grâce à une ouverture pré-aménagée dans la cloison de droite de la chambre parentale (Y aura plus qu'a jouer de la masse après )

La chambre en bas à gauche servira pour un enfant mais peut se permettre d'accueillir deux adultes (lit 140 + dressing plus important). La chambre en haut à gauche accueillera elle un enfant obligatoirement, pas la place pour un lit de 140 à cause de la fenetre sur pignon et je ne voudrais pas y mettre un velux.

A moins que vous ayez d'autres propositions...faites vous plaisir

Mes interrogations :
passage de 50cm entre le lit de la chambre enfants 2 et le mur : ca peut le faire?
J'ai un peu forcé sur le dressing de cette chambre, je trouve que ca coince le passage avec le lit (évidemment si c'est un 140).

Qui de la salle de bain? J'ai gardé avec toilette dans la SdB, pas l'idéal mais ca me fait gagner de la place à l'étage.

J'ai un peur que le passage vers chambre enfants 1 et 2 soit un peu serré du coup je l'ai élargi à 120cm mais je ne suis pas trop sur du résultat  

La largeur du couloir de l'étage : 101cm je peux l'élargir à 105/110 en rognant sur la chambre parentale et la SdB mais serait-ce vraiment utile? Ou est ce nécessaire vu la longueur du couloir? (5m)

Merci!

Bijour,

Des avis s'il vous plait?

Merci!!

Moi je préfère le coin repas à côté du coin cuisine mais ce n'est qu'un choix.j'agrandirais un peu la salle d'eau... Ca fait un peu cagibi la 😁
Sinon très très sympa.

Pour le 1er étage j'aime moins...sur le plan on a l'impression de manque de place dans les chambres alors qu'elles sont quand même assez grande.
Les portes ouvrant directement sur les lits, normalement certains vont tiquer sur le forum.
Pas de salle de bain mais deux salle d' eau... Pas mon truc non plus, mais bon il y a de la place pour une baignoire en cas de revente donc ça doit je suppose pas vraiment être trop problématique.
Par contre pas de fenêtre, velux, aucune ouverture... Mouais...
Y a vraiment besoin d'1m60 pour l'accès au grenier ? L'accès est plus large que ton escalier allant du RDC à l'étage.. Pas possible de rogner et coller un toilette la ?

Heu.... C'est quoi ta zone technique à l'étage ?

Ça donne quoi comme grenier en r+comble ? (je ne connais que les r+1 car on aime pas les r+comble lol).

En fait c'est un r+comble (c'est chiant à modéliser sous kozi). L'idée est de modéliser les espaces et les dimensions au sol (en gardant à l'esprit les hauteurs sous plafond réduites côtés mur à l'étage)

Velux dans le couloir et dans la salle de bain. Fenêtre sur pignon et lucarne gerbiere pour la chambre enfant 2, lucarne gerbiere pour la chambre parentale.

Pour le salon et cuisine effectivement c'est un choix mais le seul qui nous permettait une bonne orientation du salon/tv avec l'ensoleillement.

Et d'un autre côté ca permet de mieux d'habiller la salle a manger en meubles et de supprimer le vis à vis avec notre voisin de derrière (car il y avait une PF avec peu d'intérêt)

Excuse j'editais mon message précédent ☺️

Les pièces de droite à l'étage sont un grenier qui sera aménagé plus tard (dressing et chambre ou salle de jeu ou autre).

Il y a bien une baignoire d'angle dans la sdb de l'étage

Ah ok je voyais bien le trait dessine sur la salle de bain mais pas vu en 3d.
Immense cette maison 😁

Pourtant ca nous semble petit comme baraque. On a du mal a s'imaginer vraiment les volumes et aussi à se projeter à l'intérieur.

Exover a écrit:

j'agrandirais un peu la salle d'eau... Ca fait un peu cagibi la %uD83D%uDE01

Je suis un peu coincé par la surface nécessaire à la chambre et à celle de la cuisine et de la SDB. La salle d'eau du rdc est uniquement pour faire un appoint ponctuel et pour donner une salle d'eau au RDC si nécessaire (genre une personne ne pouvant monter les escalier). C'est également un avantage à la revente même si je suis conscient que cela serait bien si elle avait un peu plus de place. Après c'est une limite budgétaire car sinon il faut grossir l'enveloppe de la maison.


Sinon très très sympa.
Merci


Pour le 1er étage j'aime moins...sur le plan on a l'impression de manque de place dans les chambres alors qu'elles sont quand même assez grande.
Les portes ouvrant directement sur les lits, normalement certains vont tiquer sur le forum.




Je peux orienter le lit comme cela. Ca passe mieux vis à vis de l'entrée mais c'est moins bien pour les rangements. 
Pour cette chambre je vais la laisser "rectangulaire" et ne pas faire de niches avec des cloisons pour les rangements, ca permettra de l'aménager de manière évolutive si besoin et de passer d'une solution à une autre.


Pas de salle de bain mais deux salle d' eau... Pas mon truc non plus, mais bon il y a de la place pour une baignoire en cas de revente donc ça doit je suppose pas vraiment être trop problématique.
déja répondu 

Par contre pas de fenêtre, velux, aucune ouverture... Mouais...

déja répondu 

Y a vraiment besoin d'1m60 pour l'accès au grenier ? L'accès est plus large que ton escalier allant du RDC à l'étage.. Pas possible de rogner et coller un toilette la ?

J'ai pas capté pour les 1m60? tu vois ca ou?

Heu.... C'est quoi ta zone technique à l'étage ?
grenier à amenager plus tard

Ça donne quoi comme grenier en r comble ? (je ne connais que les r 1 car on aime pas les r comble lol).
c'en est un 

Ah le but du 1m60 est de pouvoir intégrer des rangements dans la "mezzanine" du couloir avec une ou deux commodes dans le fond. Ou bien de mettre un petit bureau + rangement si nécessaire.

On a vu ça dans une autre maison et c'est assez pratique. Ca permet de ranger du linge de maison dans le couloir pour les chambres etc.

En faites c'est juste qu'on ne se comprenais pas.
Les combles sont le grenier.
Ce que tu appel grenier n'est qu'une pièce des combles ?
Enfin bref je me comprend (c'est déjà pas mal).
Je me disais aussi R + comble +grenier, whatttt ?

Bref j'aime pas ton étage, je trouve que tu perds de la place avec ton truc de 1m60, pour MA part je préfère les toilettes séparés surtout que tu met baignoire et douche et toilette dans la même pièce.

Après ce n'est qu'un avis perso, je pense pas que ce soit mauvais, c'est juste pas mon goût.

Oui le grenier à droite est une pièce des combles. Qui ne sera aménagée que plus tard (isolation, placo, élec etc)

Je vais re cogiter sur l'étage un peu. Mais on est obligé de faire un couloir traversant pour l'accès justement au "grenier".

Mais toto et d'autre passeront et seront mieux t'aider que moi qui ne suis pas du tout un expert là dedans, bon toto aime bien les toilettes dans la salle de bain déjà... Et tiger n'aura pas trop à marcher pour aller au toilette, c'est déjà des bon point lol.