Avis pour plans maison de ville R+1+comble, environ 110m^2

Bonjour,
c'est une rénovation ou du neuf?

Bonjour v67, du neuf.

Bonjour

C'est dans le cadre de ce projet de quatre maisons accolées ?
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-388040-ossa[...]e-bois-bgv-maison-2.php

Bonsoir

enveloppe et menuiseries figées = permis déposé ? accepté ?

Panoptès a écrit:

Bonjour

C'est dans le cadre de ce projet de quatre maisons accolées ?
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-388040-ossa[...]e-bois-bgv-maison-2.php

Oui, à part que nous partons sur des CCMI (a priori) plutôt que l'autoconstruction.

***** a écrit:

Bonsoir

enveloppe et menuiseries figées = permis déposé ? accepté ?

Accepté

(erreur dsl)

Ah....
Et alors.... c'est destiné à de la location ?

Si la réponse est oui, ce plan ne répond pas aux normes d'accessibilité.
Déjà.
Mais en dehors de ça, regardez vos plans et imaginez les descentes d'eaux usées/eaux vannes de l'étage et des combles, et dites nous ce que vous en pensez.

Non, pour occuper nous (projet familial).

J'en pense que pour les WC sous l'escalier au 1er étage, on peut prévoir une gaine technique pour les EU qui partirait vers le nord (et qui doit se répercuter au RdC par une réservation d'environ 30cm par 40cm à ajouter contre le mur nord). Idem si les WC sont placés dans la SdB et que la buanderie va sous l'escalier.

Pour les combles : pas de problème pour la baignoire (même gaine technique), par contre je ne vois pas comment raccorder les WC à cette même gaine.

J'en pense moi qu'il vaudrait mieux revoir tout ça en se passant de WC sous les escaliers en général,et en superposant les salles d'eaux

Bref, un travail de professionnel...
Si vous êtes en CCMI, votre constructeur devrait pouvoir faire ça.

OK pour regrouper WC et SdB aux étages, mais pour le RdC je ne vois pas comment caser des WC hors escalier sans casser l'espace.

Quant au fait de consulter un professionnel, c'est en effet une solution que l'on peut proposer à n'importe quelle question sur n'importe quel forum, mais ça ne procure pas de satisfaction intellectuelle ; et puis ça ne nuit pas de réfléchir en amont de la consultation, d'où ce fil de discussion.

Je repartagerai les plans mis à jour lorsqu'ils intégreront les remarques ci-dessus.

78bob a écrit:

 je ne vois pas comment 

Voilà précisément pourquoi il vaudrait mieux voir un professionnel avant de poster ses plans sur le forum, et là, on pourra discuter

78bob a écrit:

 ça ne procure pas de satisfaction intellectuelle ;

Ah, alors là, pour ça, il y a Minecraft, c'est super bien, on s'amuse et ça décrasse les neurones.
mais pour un investissement en centaines de milliers d'euros, comment dire ...
Mais bon, admettons, vous voulez vous faire plaisir, c'est humain.
Mais là franchement, je vais encore justifier ma triste réputation de mal embouché désagréable, tant pis: votre essai, il est à revoir de A à Z.
Et ne me demandez pas les raisons de cette appréciation, il y en a trop, je sens une immense lassitude m'envahir avant d'avoir commencé. 

D'accord avec Panoptès pour ces histoires de gaines et descentes - petit pb de cohérence entre les étages. Et je comprend tout à fait l'envie de 78bob de travailler et s'approprier son plan!


Sinon, quel dommage que ce ne soit pas un vrai R+2... Il n'y a rien à faire de coté là? comme relever le toit ou baisser des planchers et arriver à 1.80m le long du mur mitoyen en R 2? Ou faire une "exception" dans la toiture pour avoir une échappée d'escalier, et rester avec le 2 pans tel quel au-dessus des chambres, Sdb...
Ca permettrait 2 escaliers identiques superposés (droit ou presque), un plan cohérent, plus spatieux et "intellectuellement satisfaisant" (si si!), plutôt que ces deux systèmes d'escaliers (c'est ce qui m'a fait poser la question d'une réno)

Panoptès a écrit:

Mais là franchement, je vais encore justifier ma triste réputation de mal embouché désagréable, tant pis: votre essai, il est à revoir de A à Z.

Même si j'aurais préféré un retour positif, c'est le genre de remarque que je cherchais : ça me fait avancer.

78bob a écrit:

Panoptès a écrit:

Mais là franchement, je vais encore justifier ma triste réputation de mal embouché désagréable, tant pis: votre essai, il est à revoir de A à Z.

Même si j'aurais préféré un retour positif, c'est le genre de remarque que je cherchais : ça me fait avancer.

Bon, c'est bien de pouvoir se remettre en question.
Pour avancer, la meilleure façon de faire, c'est de s'imprégner des règles de base afin d'éviter les grosses erreurs.
Un bon  point de départ, c'est ce post-it
https://www.forumconstruire.com/construire/topic-181191.php
Et en particulier le premier chapitre: présentation des plans
Le PC est accepté, il faudrait poster les documents graphiques qui l'accompagnent, les intervenants auraient une vision plus précise de la situation, beaucoup plus qu'avec une recopie kozikaza

v67 a écrit:

Sinon, quel dommage que ce ne soit pas un vrai R+2... Il n'y a rien à faire de coté là? comme relever le toit ou baisser des planchers et arriver à 1.80m le long du mur mitoyen en R 2? Ou faire une "exception" dans la toiture pour avoir une échappée d'escalier, et rester avec le 2 pans tel quel au-dessus des chambres, Sdb...
Ca permettrait 2 escaliers identiques superposés (droit ou presque), un plan cohérent, plus spatieux et "intellectuellement satisfaisant" (si si!), plutôt que ces deux systèmes d'escaliers (c'est ce qui m'a fait poser la question d'une réno)

Sur le R+2 : non ce n'est pas possible à cause du PLU. On arrive au mieux à 1.45 m le long du mur mitoyen (dimension côté intérieur). Cela dit, on peut se permettre d'adapter le quart tournant pour d'arriver un peu plus au centre de la maison.

Sur la superposition des escaliers : en fait initialement, sur les plans de principe de l'archi, les deux escaliers étaient superposés, mais en demi-tour, voir plan ci-dessous (pour le RdC ; je précise que ce n'est pas le plan de l'archi (il n'y a même pas les gaines techniques)).




Mais en essayant de remplir les meubles, on s'est aperçu que ça casse l'espace intérieur, pas vraiment d'entrée, rend difficile l'aménagement SàM... Du coup, j'ai essayé avec un escalier droit pour l'entrée uniquement, ce qui semble permettre de garder tout ouvert en bas (au prix de WC trop proches du salon, mais pour l'instant je ne vois pas de meilleur compromis, à part éventuellement pas de WC au RdC). Et je voulais avoir d'autres avis, d'où ce fil du discussion !

Je vais explorer l'idée de superposer deux quart-tournants.

,

Citation:

sur les plans de principe de l'archi, les deux escaliers étaient superposés

Mais postez les, bon sang de bois !!! 

78bob

Citation:

Mais en essayant de remplir les meubles, on s'est aperçu que ça casse l'espace intérieur, pas vraiment d'entrée, rend difficile l'aménagement SàM...

oui ce n'est pas terrible (ça ou escalier en L), c'est mieux de se dégager un plateau "non obstrué" au RdC avec l'escalier droit contre le mur comme vous avez fait.

Une proposition avec escalier superposés:

A moins d'une erreur de lecture, si la limite des 1.80m en R+2 est aussi proche du mitoyen que sur votre plan (0.80 ou 0.90m), alors il y a moyen de superposer des escaliers quasi-droit (avec des 1/4 tournant).
-Rdc: tous les service sont le long du mur: wc, placard d'entrée, escalier, meuble tv etc. Possibilité de fermer l'entrée par un sas, et d'avoir une porte avec tierce vitrée (1.30m de large)
-R+1: un mini-buanderie pour 2-3 machines.
-R+2: petite SdB+wc, et un dégagt suffisamment grand pour placer un bureau par exemple.

Les descente EU/EV sont symbolisées par le petit rectangle en gras, mais peuvent disparaitre dans le doublage du mur mitoyen comme c'est souvent le cas dans les maison ossature bois (c'est peut-être pour ça que votre archi ne l'avait pas matérialisé). Là ça tombe plutôt vers la cuisine.

Pour la structure: 2 poutres de 5m de part et d'autre de l'escalier, qui portent des planchers de 2.80m ou 3.70m de portée

@v67 Excusez mon silence, il me faut encore quelques jours pour un retour détaillé. En résumé, votre plan me plaît beaucoup ; vous avez déplacé la porte d'entrée ce qui permet de caser des WC là. Vous démontrez que ça mérite largement de déposer un modificatif. Les WC du 2ème sont un peu grands (mais une partie est sous toiture) ; j'aurais mis la baignoire au 2ème pour profiter de la fenêtre de toit. Peut-être la trémie peut-être elle réduite de la largeur de l'escalier au 2ème pour faire un rangement sur le palier.
Bref, un bien gros merci en attendant un retour plus abouti.

Au R+2 le grand rectangle le long de l'escalier c'est un bureau pas une trémie . Donc possible d'y mettre un rangement oui

Je parlais du carré 0.9m fois 0.9m au-dessus des trois premières marches de l'escalier (actuellement une trémie). A suivre...