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Pourquoi ne pas rendre etude de sol obligatoire avant achat?

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Bloggeur Env. 80 message Haut Rhin
Voilà c'est une question que je me pose depuis un bout de temps et le resultat de notre étude de sol me confirme...

Pourquoi pour l'achat d'une maison ou d'un appart il y a tout un tas de "contrôle" obligatoire: plomb, amiante, étude énergétique... mais que lorsqu'on achète un terrain on l’achète sans savoir la nature réel du sol...


Lorsque nous avons acheté le terrain j'avais une petite boule au ventre de me dire qu'on n'aurait l’étude de sol qu'une fois propriétaire ... et là maintenant que nous sommes propriétaire, les résultats de l’étude révèle ce que je craignais (même si tout le monde se voulait rassurant)... D'après l'etude de sol l'ingenieur béton préconise des fondations entrainant un surcout de 15 000€...

Sachant qu'il n'y a aucun recourt contre le vendeur du terrain (qui ne pouvait pas savoir)... c'est prendre un sacré risque que d'acheter un terrain à un particulier!!!
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message
Ne vous prenez pas la tête pour la réalisation de fondations...

Allez dans la section devis fondations du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maçons de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maçons, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-118-devis_fondations.php
 
Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonsoir,

là je peux répondre car j'avais exigé une étude de sol en condition suspensive.
Le problème est :

C'est encore semble il trop neuf pour être rentré dans les mœurs (même le notaire était (agréablement) surpris.
Comment quantifie tu la condition ? qualité ? surcout de X % mais % de quoi ? obligation de faire des fondations spéciale ? mais par rapport à quoi ? au maçon du coin qui te dira que cela ne sert à rien ?
et quelle étude ? une G11 ou une G12 ? (moi j'ai fait G11)

et condition suspensive = que le surcout engendré ne soit pas supérieur en première approche à 30 000 euros.

Bref terrain pas bon mais acheté en connaissance de cause.

Bref c'est au cas par cas avec très forte réticence des vendeurs. Et la loi se fera par régularisation du droit coutumier surement un jour ?

A+/Lan
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Messages : Env. 2000
De : Ludon Medoc (33)
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Bloggeur Env. 80 message Haut Rhin
En effet le notaire ne nous a rien conseille a ce niveau la...

En fait l étude de sol préconise des fondations plus larges entraînant un petit surcourt mais l ingénieur béton préconise qq chose de plus important et bcp plus coûteux. L archi a RDV lundi pour trouver la "meilleur" solution car a priori il y aurait une solution au coût intermédiaire...

En achetant le terrain, même s il touche un lotissement neuf sans souci je savais qu il y avait des risques... Du coup on s était laisse une petite marge mais qui entraîne de faire des vins cessions sur certain petits plus qu on avait choisit... Adieu bel escalier et fenêtre en alu...

Si l étude de sol avait été réalisée avant l achat je n aurai pas rêve a certaines choses...
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Messages : Env. 80
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Yvelines / (78)
Bonjour

tu pouvais très bien la faire faire avant de signer, surtout que tu écris que tu étais au courant.
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Messages : Env. 1000
De : Yvelines / (78)
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Bloggeur Env. 80 message Haut Rhin
alaingui a écrit:Bonjour

tu pouvais très bien la faire faire avant de signer.


Encore faut-il que le vendeur soit ok, et ça oblige à payer une nouvelle étude de sol lors du dépôt du permis.

Mais si le notaire nous avait conseillé, nous l'aurions mis en clause dans le compromis...
Picto recompense Bloggeur
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Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Reims (51)
Tu aurais pu la mettre enc condition suspensive ou la réaliser avant. Si le vendeur,ne veux pas c'est qu'il a connaissance qu'il peux y avoir un problème !

Par contre je ne vois pas pourquoi tu dis que ça oblige a en refaire une pour le dépôt de PC ?
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Messages : Env. 2000
De : Reims (51)
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Yvelines / (78)
Je ne sais pas combien a couté ton terrain mais si le vendeur t'a refusé le droit de faire une étude de sol il fallait refuser d'acheter le terrain.
Picto recompense Nouvel Aviseur
Messages : Env. 1000
De : Yvelines / (78)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
Bonjour

Je me permets de tempérer tout cela.
par ma toute petite experience, le fait de demander une étude de sol en condition suspensive n'est pas si simple.
1/- les société vont demander un plan ou des infos que l'on a pas. il faut leur expliquer.
2/- comme dit après il faut repayer pour passer par ex de G11 à G12 (c'est ce que je fais).
3/- Quelles sont les critères de suspension ? comment le qualifier ? par ex moi dans l'étude de sol , le résultat était franchement mauvais selon mes propres critères MAIS j'aurais très bien pu faire des fondations classique (que veut dire classique ?) donc quel est le critère objectif ?

Pour finir, votre vendeur vend un terrain, si étude de sol plutôt mauvaise, son terrain sera déprécié hors lui n'est pas responsable de ce problème d'où sa réticence voire son refus.

Après les notaires ne sont pas les meilleurs conseils la dessus (ce n'est pas forcément leur partie) et les constructeurs sont en général plutôt rassurant (au moins tant que l'on a pas signé ).

Après Il faut savoir raison garder, 15 000 euros pour avoir qque chose de fiable ? tu feras les améliorations plus tard. repense ton projet en fonction de ton surcout (je parle gros œuvre)
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Nouvel Aviseur Env. 1000 message Yvelines / (78)
LAN-FM-LUD a écrit:Pour finir, votre vendeur vend un terrain, si étude de sol plutôt mauvaise, son terrain sera déprécié hors lui n'est pas responsable de ce problème d'où sa réticence voire son refus.


? elle est bonne, il n'est pas responsable peut être mais il est le vendeur.
Donc cachons ce fait qui ferait que je ne pourrais pas anarquer mon prochain curieux comme raisonnement.
Si son terrain est déprécier parcequ'il faut 30k € de fondation faut peut etre mieu le savoir avant non ?

Donc si un vendeur de terrain ne veut pas que fassiez une étude de sol à vos frais avant achat passer votre chemin.

Et pour répondre à une de tes interrogation, les fondations classiques sont celle en vigueur pour ton type de construction donc sans surcoût.
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Messages : Env. 1000
De : Yvelines / (78)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
alaingui a écrit:
LAN-FM-LUD a écrit:Pour finir, votre vendeur vend un terrain, si étude de sol plutôt mauvaise, son terrain sera déprécié hors lui n'est pas responsable de ce problème d'où sa réticence voire son refus.


? elle est bonne, il n'est pas responsable peut être mais il est le vendeur.
Donc cachons ce fait qui ferait que je ne pourrais pas anarquer mon prochain curieux comme raisonnement.
Si son terrain est déprécier parcequ'il faut 30k € de fondation faut peut etre mieu le savoir avant non ?

Donc si un vendeur de terrain ne veut pas que fassiez une étude de sol à vos frais avant achat passer votre chemin.

Et pour répondre à une de tes interrogation, les fondations classiques sont celle en vigueur pour ton type de construction donc sans surcoût.


Je vis dans une région ou l'on a découvert que après 2003 beaucoup de maisons "classique" se sont fissurées.
Mon voisin a fait construire avec des fondations " classique" - pas moi - et nous avons tous les deux la même étude de sol.


J'ai un jour voulu acheter une maison construite sur pieux, c'était un point positif pour moi surtout que toutes les maisons aux alentours sont construites en "classique" fondation à -50 cm.

Aucun surcout ? par rapport à quoi ?
Dans certains quartiers de bordeaux les fondations profonde sont obligatoire (même pas la peine de réfléchir) c'est classique et il n'y a aucun surcout mais par rapport à quoi ? car le terrain est au même prix voire plus chère que dans mon village.

Je dis juste que en dehors de la volonté expresse de l'acheteur le vendeur ne va pas se tirer une balle dans le pied pour le plaisir. C'est comme lorsque tu vends une maison, tu laisse l'électricité comme elle est même si elle est aux normes de 1920. C'est bien à l'acheteur de savoir s'il va accepter cela ou non ?

A+/Lan
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Membre utile Env. 2000 message Ludon Medoc (33)
alaingui a écrit:
Et pour répondre à une de tes interrogation, les fondations classiques sont celle en vigueur pour ton type de construction donc sans surcoût.


J'ai oublié, donc aucune nécessité de faire une étude de sol AVANT
En redéfinissant ta phrase =
Pour ma construction, les fondations nécessaires sont des pieux. donc aucun surcout, puisque je ne peux pas faire de fondations à -80 cm.
Donc aucune perte - tout va bien.

Tu vois la difficulté de définir la notion de surcout ?

Cela ne change rien. il faut faire une condition suspensive basée sur le résultat de l'étude de sol. mais définir un surcout ou un prix limite... bon courage.

A+/Lan
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De : Ludon Medoc (33)
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Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
L'état de gruyère de terrain peut être causé par son propriétaire si celui a remblayé ou bien qu'il ait rehaussé avec de la terre, celui ci sait déjà qu'il a un terrain avec une certaine adaptation nécessaire

l'étude de sol, puis son surcout de fondation permet de bien étoffer son plan de financement et d'être serin pour la suite
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De : Peymeinade (6)
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Bloggeur Env. 80 message Haut Rhin
[quote="LAN-FM-LUD"]
alaingui a écrit:

Je dis juste que en dehors de la volonté expresse de l'acheteur le vendeur ne va pas se tirer une balle dans le pied pour le plaisir. C'est comme lorsque tu vends une maison, tu laisse l'électricité comme elle est même si elle est aux normes de 1920. C'est bien à l'acheteur de savoir s'il va accepter cela ou non ?

A+/Lan


Quand j'achète une maison je sais de quand date l’électricité, la toiture, j'ai les diagnostiques amiante, plomb... j’achète avec un minimum de connaissance, même s'il y a toujours des choses qu'on ne pourra pas savoir. En achetant un terrain je ne sais rien... ni meme une vieille servitude de canalisation qui pourrait traversé le centre de mon terrain... Si l'étude de sol existait déjà lors de la signature du compromis te permet d'acheter en connaissance de cause.

Pourquoi mettre de plus en plus de diagnostiques obligatoire pour vendre une maison et laisser vendre un terrain avec l'inconnu total?

Après en effet, il faut préciser un surcout par rapport à quoi...
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Bloggeur Env. 80 message Haut Rhin
nescafe80 a écrit:L'état de gruyère de terrain peut être causé par son propriétaire si celui a remblayé ou bien qu'il ait rehaussé avec de la terre, celui ci sait déjà qu'il a un terrain avec une certaine adaptation nécessaire

l'étude de sol, puis son surcout de fondation permet de bien étoffer son plan de financement et d'être serin pour la suite


Si c'est du fait du vendeur et qu'il ne l'a pas précisé il y a vice caché là?
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En cache depuis le jeudi 25 juin 2020 à 02h40
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