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Choix Double Orientation

Ce sujet comporte 43 messages et a été affiché 6.504 fois
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Env. 20 message Bas Rhin
Bonjour,

Je vais construire une maison sur un terrain rectangulaire.
Je vais sans doute partir sur une construction sur limite, ce qui me laisse le choix de la double exposition :

Sud-Ouest Et Sud-Est
Avantage : Soleil du matin + après midi
Ou
Sud-Ouest Et Nord-Ouest
Avantage : Soleil après midi + soir

Pièces à vivre au Sud-Ouest et terrasse en L soit vers Sud-Est, soit vers Nord-Ouest
Merci pour vos conseils.
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 2000 message Tours (37)
Avez-vous jeté un coup d'oeil à la section "plans de maison" ?

Il y a plusieurs centaines de plans pour trouver des idées, classés par taille, forme, etc ... Vous pouvez même avoir pour chaque plan un budget de construction estimatif...

C'est ici : //www.forumconstruire.com/plan_maison/
 
Bloggeur Env. 500 message Morbihan
Dans le deuxième cas, tu aurais peu de soleil l'hiver.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
Dept : Morbihan
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Env. 60000 message



Bonsoir,

Un plan du terrain ?
Et le type de maison à construire ?
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Bas Rhin
Merci pour ces premiers éléments.
Effectivement l'idée de profiter du soleil en hiver n'est pas négligeable.

Concernant le plan, c'est relativement simple : un rectangle de 16m x 37m
Type de maison : simple également, sans sous sol, garage accolé, avec un étage, pièces à vivre coté sud-ouest.
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Bas Rhin
Je n'ai pas de question sur l'implantation de la maison dans l'environnement, simplement question d'orientation...

Pour plus de détail :
Pour l'implantation de la maison pas le choix : Sur la bande de 16m (entre 3 et 5 m de la route).
Pour le moment, la maison est effectivement un simple rectangle.
Vu la largeur du terrain la maison aura un coté sur limite, sans doute le garage (et donc pas d'ouverture sur ce coté dans la maison)

La question : vaut-il mieux construire sur limite Sud-Est ou Nord-Ouest ?
Ce qui conditionne la double exposition, en plus de la face Sud-Ouest.
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 20 message Bas Rhin
Si une personne n'arrive pas à comprendre ma question, je doute qu'il comprenne les questions d'orientation !
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Env. 60000 message
famic a écrit:Si une personne n'arrive pas à comprendre ma question, je doute qu'il comprenne les questions d'orientation !


Donc il faudra te contenter de la méthode "doigt mouillé au vent" !

Messages : Env. 60000

 
Env. 60000 message
Toto,

J'admire ta patience pour cette démonstration.
J'avais résumé 1 seconde avant toi.

PS : Pas très sympa pour les autistes
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Bas Rhin
C'est sur qu'avec des imbéciles de votre genre et des discussions steriles ca n'avance pas.
Prochaine fois evitez de perdre du temps et passez au fil suivant puisque vous faites partie des gens plus malins que tout le monde.
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
famic a écrit:C'est sur qu'avec des imbéciles de votre genre et des discussions steriles ca n'avance pas.
Prochaine fois evitez de perdre du temps et passez au fil suivant puisque vous faites partie des gens plus malins que tout le monde.

bon, moi je réponds :
sud ouest et sud est.

Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 700 message Correze
Rien que la question est presque naïve :
Le soleil du soir au nord-ouest ? En été, peut être, mais en hiver ?
Messages : Env. 700
Dept : Correze
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Encore la belle triplette

vous feriez d'indiquez qu'il manque des éléments pour répondre et vous abstenir , plutôt que de rallumer la chaudière à tour de rôle Mad Dry
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
stephplr77 a écrit:Encore la belle triplette

vous feriez d'indiquez qu'il manque des éléments pour répondre et vous abstenir , plutôt que de rallumer la chaudière à tour de rôle Mad Dry


????
moi = pas comprendre.
Bref.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre super utile Env. 40000 message Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Bonjour ,

Il est vrai que personnellement je trouve que vous êtes très très dur avec les nouveaux membres .
Une question = une réponse et pas la peine de casser ou de répondre de façon agressif .

Soyez moins tranchant dans vos réponses ça serait cool et plus agréable à lire .
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 40000
De : Finistere Nord , Plus Loin Y A La Mer :) (29)
Ancienneté : + de 17 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
griottine a écrit:
stephplr77 a écrit:Encore la belle triplette

vous feriez d'indiquez qu'il manque des éléments pour répondre et vous abstenir , plutôt que de rallumer la chaudière à tour de rôle Mad Dry


????
moi = pas comprendre.
Bref.


je pense que tu comprends très bien, au contraire

bref
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Membre utile Env. 7000 message Drome
stephplr77 a écrit:je pense que tu comprends très bien, au contraire

bref

là, précisément, sur ce sujet ,non.
Sans mauvaise fois aucune de ma part. (oui je sais, c'est rare).

Le mossieur posait une question avec un choix fermé : orientation A ou orientation B.
Sans vouloir donner plus d'info.
Or, à mon avis, dans l'absolu, toutes choses égales par ailleurs, la solution A est la meilleure.
C'est ce que je me suis contentée de dire.
Le monsieur n'étant pas très ouvert à la discussion, je me suis contentée d'une réponse laconique (donc, oui, forcément incomplète).

Donc, non je ne comprends pas.
Mais n'épiloguons pas sur ce non - événement.

Bonne journée à tous.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 600 message Loire Atlantique
famic a écrit:Bonjour,

Je vais construire une maison sur un terrain rectangulaire.
Je vais sans doute partir sur une construction sur limite, ce qui me laisse le choix de la double exposition :

Sud-Ouest Et Sud-Est
Avantage : Soleil du matin + après midi
Ou
Sud-Ouest Et Nord-Ouest
Avantage : Soleil après midi + soir

Pièces à vivre au Sud-Ouest et terrasse en L soit vers Sud-Est, soit vers Nord-Ouest
Merci pour vos conseils.


sa question est pourtant simple et pleine de sens.
pas besoin de plan pour y répondre; il demande juste l'orientation. après si le reste ne suis pas ce n'est pas notre problème mais le sien.

Pour revenir au sujet: votre question est une question de goût. si vous aimez prendre votre petit dej le matin au soleil alors la première solution est idéal. sachant qu'il faudra évidement mettre la cuisine au sud est.
A l'inverse si votre priorité est d'avoir le soleil le soir quand vous rentrez du boulot alors le deuxième solution est la meilleur.

au niveau de l'apport solaire je pense que la première est la meilleure mais je ne suis pas fin connaisseur. attention à la surchauffe en été par contre.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 600
Dept : Loire Atlantique
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 500 message Correze
Archi44 a écrit:
famic a écrit:Bonjour,

Je vais construire une maison sur un terrain rectangulaire.
Je vais sans doute partir sur une construction sur limite, ce qui me laisse le choix de la double exposition :

Sud-Ouest Et Sud-Est
Avantage : Soleil du matin + après midi
Ou
Sud-Ouest Et Nord-Ouest
Avantage : Soleil après midi + soir

Pièces à vivre au Sud-Ouest et terrasse en L soit vers Sud-Est, soit vers Nord-Ouest
Merci pour vos conseils.


sa question est pourtant simple et pleine de sens.
pas besoin de plan pour y répondre; il demande juste l'orientation. après si le reste ne suis pas ce n'est pas notre problème mais le sien.

Pour revenir au sujet: votre question est une question de goût. si vous aimez prendre votre petit dej le matin au soleil alors la première solution est idéal. sachant qu'il faudra évidement mettre la cuisine au sud est.
A l'inverse si votre priorité est d'avoir le soleil le soir quand vous rentrez du boulot alors le deuxième solution est la meilleur.

au niveau de l'apport solaire je pense que la première est la meilleure mais je ne suis pas fin connaisseur. attention à la surchauffe en été par contre.


Ceci s'entend dans hémisphère nord de notre belle planète ( étant donné qu'il n'y pas plus de précision sur l'emplacement de la maison)
Messages : Env. 500
Dept : Correze
Ancienneté : + de 12 ans
 
Env. 4000 message Munich
Sincèrement, la réponse pourrait être évidente sauf si à l'Ouest tu as un immeuble, au sud, une usine, et à l'est une voie ferrée.

En gros, un rectangle dans un rectangle : oui on peut trouver la meilleure orientation avec le soleil en fonction de tes habitudes

Sauf qu'on parle de construction dans un ensemble. Avec des voisins, des rues, des bâtiments, des arbres, une denivellée, un PLU. Il se peut que si on vous dit Sud Ouest, et qu'à cause de la proximité du voisin, vous ne puissiez construire, vous risquez d'être déçu.

Si vous lisez bien, avant de se marrer, les deux zozios vous ont posé foultitudes de questions justement pour vous donner LA réponse adéquate pour VOTRE terrain.
Pas une réponse à l'emporte-pièce, que l'on pourrait caser dans n'importe quel post.

Dans l'idéal, oui il y a deux orientations possibles. Mais cela dépend aussi de l'environnement.

Par exemple : j'ai un splendide manteau rouge.
Je vous dis : "il me va bien, je le mettrai demain à la soirée?"
Vous me dites "mais que dit la météo pour demain?"

et je vous réponds : "c'est pas la question, tu crois que je peux le porter?"

et lui il a vachement envie de me répondre :"Oui bécasse tu peux le porter, mais s'il fait 35° tu vas un peu devoir racheter des kleenex pour t'éponger...."
mais il me reposera la question : "tout dépend de la météo poulette"...


C'est un peu ce qui vient de se passer.

Ca dépend..... :-o
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 4000 message Munich
Et donc un plan de la situation (avec les côtes, le voisinage, les entrées), un truc vite fait qui vous prendrait 15 min, vous le scannez, vous l'hébergez sur un site d'hébergement d'images, et vous nous le montrez et ça confirmera les réponses de philippe29 et archi44, ou alors ils pourront trouver une autre orientation possible.

Parce que moi avec une patate je peux vous faire de la purée, des frites, des pommes dauphines, un gratin, une salade, des pommes sautées, des pommes duchesses, des pommes de terres farcies, des rostis, une omelette espagnole .....je pense qu'avec un rectangle sur un terrain sans plus d'infos c'est similaire.
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
stephplr77 a écrit:Encore la belle triplette
vous feriez d'indiquez qu'il manque des éléments pour répondre et vous abstenir , plutôt que de rallumer la chaudière à tour de rôle


On est à 2 doigts de passer de la triplette au quatuor
Messages : Env. 60000

 
Membre utile Env. 7000 message Drome
Et entre la triplette / quatuor et le solo/victime, je me demande qui est le plus incorrect et le plus obtus.
Enfin,non, je ne me le demande pas.
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 7000
Dept : Drome
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
On en bannira 4 au lieu de trois, c'est pas bien grave Tongue
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
stephplr77 a écrit:On en bannira 4 au lieu de trois, c'est pas bien grave Tongue




Si ça peut te satisfaire et te donner l'impression que tu as du pouvoir . . .
Mais ça me semble un poil réducteur pour ton image !
Messages : Env. 60000

 
Env. 20 message Bas Rhin
Je comprends bien que tout le monde à besoin de plus d'info.
Pour le moment je n'ai pas besoin (et pas encore envie) de me soucier de l'environnement : au nord : rue, ouest et est : pas de voisin, sud un terrain voisin à plus de 50m et terrain archi plat !
J'en reviens donc à mon sujet initial : pour le moment, je veux juste une réponse par rapport au soleil et non pas rapport à l'environnement.

Du coup Archi44 merci pour ces éléments de réponse qui me vont bien.
Personnellement, bonne idée la cuisine coté Nord-Est... à creuser.
Et je peux me protéger du soleil trop fort en été en me réfugiant coté Nord-Est, ce que je ne peux pas faire avec exposition Sud-Ouest et Nord-Ouest ou j'ai globalement pas d'ombre sur la terrasse du fait de la maison ?
Au niveau apport solaire justement, y a t-il plus de surchauffe si l'exposition est coté Sud-Ouest que coté Nord-Est ? ou est-ce une impression ?
Idem, protection du soleil c'est plus compliqué de se protéger du soleil du soir Ouest ?
Messages : Env. 20
Dept : Bas Rhin
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
ciboulettecat a écrit:
stephplr77 a écrit:On en bannira 4 au lieu de trois, c'est pas bien grave Tongue




Si ça peut te satisfaire et te donner l'impression que tu as du pouvoir . . .
Mais ça me semble un poil réducteur pour ton image !


Ça ne satisfait rien du tout et si mon image te preoccupe, moi ce n'est pas le cas, mais j'en ai plein le c..... de retrouver les mêmes zozos participer collectivement à descendre des membres

Après, je n'ai aucun pouvoir, tu oublies juste que les modos discutent ensemble et les decisions peuvent etre prises collectivement, et si toutefois,il te semble qu'un modo prend une décision injuste à ton encontre, alors tu peux toujours en référer à l'admin du forum

Je crois que cela est précisé dans la charte
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
Stephplr77,


Ton image ne me préoccupe absolument pas.

Il faudrait seulement rester cohérent !

Sujet en post-it : " A lire avant de poster dans la section plan de maison " http://www.forumconstruire.com/construire/topic-161259.php

Quelques extraits :

Citation: 1 - le but de cette section , c' est de montrer SES plans de maisons aux forumeurs , afin d'avoir un avis extérieur sur ceux-ci , et d'y apporter toutes modifications nécessaires ( et non pas à demander un plan de maison , il y en a plein sur le forum , dans la section " photos " )
2 - Afin de donner un bon avis sur un plan , certaines informations nous sont indispensables :


- l'orientation
- un plan de masse du terrain
- un plan lisible ( ça va de soi )
- contraintes du terrain (restanques, pentes, voisinage etc)et du PLU.
- éventuellement les côtes .
- identifier sur le plan la véritable destination des pièces
- indiquer son mode de vie principal (travail en décalé, couple de retraité...)
.
.
.
.
Veillez à bien prendre toutes remarques . Si pour vous , le plan est nickel , qu'il n'y a rien à changer , et que vous êtes fermés à toute modifications , alors ne demandez pas notre avis !



A chaque fois qu'une réponse est faite pour redemander ces éléments essentiels, ou que l'auteur du sujet râle parce qu'on ne lui dit pas que son plan est parfait . . .
On est plusieurs à se faire qualifier de "méchants", à se faire menacer de bannissement . . .

Pourtant il me semble, que ce soit la triplette, le quatuor ou encore d'autres . . . que nous postons de nombreux conseils, commentaires ou liens très utiles chaque jour !
On doit passer au mode "abricot" pour trouver grâce à vos yeux ?

Voilà, c'est ce que j'avais à dire
Et si les modos, en grande concertation collective, décident de me bannir, tant pis.

J'aime les plans, réfléchir au point de vue pratique et fonctionnel.
FC m'a appris beaucoup de choses sur la réglementation, les procédures à respecter.
Je tente de partager tout cela.

Mais ma vie ne s'arrête pas à la sphère du forum.
J'ai Chouchou , mes 6 paires de poils sur pattes, mes amis, mes voisins, mes voisins, mes loisirs.
Mais aussi ( ça c'est pour attendrir le public ) , un arrêt maladie définitif, des examens à répet, un tour sur le billard dans le mois qui vient . . .

Donc ne vous inquiétez pas, j'ai de quoi m'occuper
Messages : Env. 60000

 
Bloggeur Env. 500 message Morbihan
Seulement il me semble que le sujet ne portait pas sur les plans de la maison mais sur son orientation possible (afin de réaliser des plans)...

Peut-être qu'on sort de la rubrique mais en même temps, où poser cette question du ce n'est ici?

Et tant qu'il y aura des nouveaux membres, il y aura des personnes qui n'auront pas vu qu'il fallait lire une rubrique avant de poster.
Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 500
Dept : Morbihan
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
Fa-bio a écrit:Seulement il me semble que le sujet ne portait pas sur les plans de la maison mais sur son orientation possible (afin de réaliser des plans)...
D'accord, mais ça ne change rien vu que l'orientation dépend du terrain, du PLU et du plan.

Peut-être qu'on sort de la rubrique mais en même temps, où poser cette question du ce n'est ici?

Et tant qu'il y aura des nouveaux membres, il y aura des personnes qui n'auront pas vu qu'il fallait lire une rubrique avant de poster.
Encore plus d'accord et c'est pour cela qu'on demande les éléments complémentaires d'infos.
Moi la 1ère, je suis arrivée sur le forum comme une ignare en déclarant des inepties contraires aux principes du fofo.
Je me suis fait sermonner et j'ai corrigé le tir !



Pour ceux que ça intéresse, à lire l'accueil sympa que j'ai eu au départ sur ce forum http://www.forumconstruire.com/construire/topic-141270.php#1725305
Messages : Env. 60000

 
Membre ultra utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Z'etes pas obligés d'être aussi désagréables Mad

Après, tu peux t'amuser à faire tes recherches, mais c'est la façon de faire que je et nous n'apprécions pas Dry
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 19 ans
 
Env. 60000 message
stephplr77 a écrit:Z'etes pas obligés d'être aussi désagréables Mad

Après, tu peux t'amuser à faire tes recherches, mais c'est la façon de faire que je et nous n'apprécions pas Dry


De quelles recherches parles tu ?
Je n'ai pas tout compris !
Messages : Env. 60000

 
Super bloggeur Env. 700 message Dordives (45)
ciboulettecat a écrit:

Pour ceux que ça intéresse, à lire l'accueil sympa que j'ai eu au départ sur ce forum http://www.forumconstruire.com/construire/topic-141270.php#1725305


Mais justement, puisque tu y as goûté, tu es bien placée pour savoir que cela peut être blessant, alors pourquoi avoir adopté ce type de comportement?
http//sametfranck.forumconstruire.com
Adhérent AAMOI 5122
Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 700
De : Dordives (45)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 4000 message Munich
famic a écrit:Je comprends bien que tout le monde à besoin de plus d'info.
Pour le moment je n'ai pas besoin (et pas encore envie) de me soucier de l'environnement : au nord : rue, ouest et est : pas de voisin, sud un terrain voisin à plus de 50m et terrain archi plat !
J'en reviens donc à mon sujet initial : pour le moment, je veux juste une réponse par rapport au soleil et non pas rapport à l'environnement.

Du coup Archi44 merci pour ces éléments de réponse qui me vont bien.
Personnellement, bonne idée la cuisine coté Nord-Est... à creuser.
Et je peux me protéger du soleil trop fort en été en me réfugiant coté Nord-Est, ce que je ne peux pas faire avec exposition Sud-Ouest et Nord-Ouest ou j'ai globalement pas d'ombre sur la terrasse du fait de la maison ?
Au niveau apport solaire justement, y a t-il plus de surchauffe si l'exposition est coté Sud-Ouest que coté Nord-Est ? ou est-ce une impression ?
Idem, protection du soleil c'est plus compliqué de se protéger du soleil du soir Ouest ?


Oui donc tu as un terrain sans contrainte. C'est ça l'information.

En fait les ardeurs du soleil couchant sont assez forts. Donc si tu mets par exemple des chambres plein ouest, elles sauront surchauffées l'été.
Mais pour le salon personnellement ça ne me gêne pas.

Je trouve ça sympa d'avoir une lumière naturelle le plus tard possible le soir (économies d'énergie et c'est plus agréable)

Après les avancées de toit, ou des arbres peuvent filtrées si vraiment ça tape. Tu es dans le 67 j'imagine que l'intensité est moindre que dans le Languedoc.
J'ai vu un plan hier et le proprio voulait absolument orienter le salon /salle à manger d'Est en Ouest (donc du matin au soir : lumière et donc chaleur). et captait toute la lumière toute la journée (avec la chaleur). Pour filtrer il a construit 3 pergolas (avec des plantes feuillues : sûrement de la vigne) : sud-est - plein sud - et plein ouest.... je trouve ça pratique et très jolie.
Messages : Env. 4000
De : Munich
Ancienneté : + de 11 ans
 
Env. 60000 message
franck1967 a écrit:
ciboulettecat a écrit:

Pour ceux que ça intéresse, à lire l'accueil sympa que j'ai eu au départ sur ce forum http://www.forumconstruire.com/construire/topic-141270.php#1725305


Mais justement, puisque tu y as goûté, tu es bien placée pour savoir que cela peut être blessant, alors pourquoi avoir adopté ce type de comportement?


J'en ai tiré les erreurs que j'avais faites en déboulant sur le forum.
Et j'ai compris le pourquoi des questions que l'on me posait pour comprendre ma question, pour vérifier que je n'étais pas un commercial représentant une société x ou y .
J'ai expliqué et justifié mon point de vue.

Il ne me semble pas que ceux qui m'ont répondu au début aient eu des remarques ou des menaces de bannissement d'autant que pour la plupart c'était des modérateurs . . .

PS : Merci à laeti pour son approbation au message de franck , tel un vautour elle guette l'occasion.
Messages : Env. 60000

 
Env. 100 message Aube
Bienvenue au club !
Messages : Env. 100
Dept : Aube
Ancienneté : + de 10 ans
 
Membre utile Env. 900 message Cambrai (59)
Bonsoir,
famic veut donner de la culpabilité aux trois/quatre ? salomon l'approuve...

Nos braves 3/4 , certes assez expéditifs, n'ont pas cherché à comprendre pourquoi j'envisageais une construction en V plutôt qu'en L ou en longère.

Ils ne m'ont jamais posé la question. Ouais, ben j'ai qu'a revendre mon terrain!

Ou acheter les idées d'un archi qui lui sera-t-il équilibré, uniquement, quand il me présentera ses honoraires démesurés, tel un avocat reconnu demandant à la première consultation 6000 EUROS ..

Revenons sur notre brave forumhttp://www.forumconstruire.com/construire/topic-212092.php

Pour gagner en apports solaires, se préserver des constructions à venir , optimiser la pièce extérieure qu'est le jardin, et j'ai posté parce que je ne suis pas certain de la valeur de mes choix.

Si je me fais jeter par des affirmations (remarques quasi-désobligeantes, même si quelques fois ces dernières boostent la réflexion de l'interpellé, famic,moi et...)je n'évolue pas.

Je ne vous en veux nullement, et reconnais que vous êtes assidus à répondre, vous en remercie à ce titre. Ceci peut-être pour vous engager à un travail sur vous- même.

Ce que je fais également dés à présent, ayant encore un seul et unique miroir qui peut casser d'un jour à l'autre
Chaque jour, j'apprends un peu plus ! Vis, comme si ce jour était ton dernier jour, mais apprends comme si tu étais éternel. (Ghandi). ...
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 900
De : Cambrai (59)
Ancienneté : + de 13 ans
 
Membre super utile Env. 2000 message Tours (37)
J'avais peur que tu m'oublies ciboulette...
Ou alors je partage ce point de vue puisque j'ai ressenti la même chose...
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 2000
De : Tours (37)
Ancienneté : + de 12 ans
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