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Construction de maison quel type de chauffage choisir?

Ce sujet comporte 147 messages et a été affiché 15.077 fois
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Env. 70 message Rueil Malmaison (92)
Bonjour,
Avec mon mari on s'est lancé dans un programme de construction de notre future maison. nous avons trouvé un terrain et nous avons deja notre constructeur. Ce dernier nous a présenté plusieurs type de maisons et au final nous allons de choisir un plain pied d'environ 100 m2 parce que le PLU ne permet pas de R+1 et que je n'aime pas l'espace perdu dans les R+ comble.
Lorsque le constructeurs nous presente les maisons, pour celles qui sont dite Low cost, un seul type de choix est possible au niveau énergetique: panneau solaire pour l'eau chaude et le gaz pour le chauffage.
Pour le reste des maisons on a le premier prix qui comprend les panneaux solaires pour l'eau chaude et le gaz ou l'electricité pour le chauffage.
Quand on veut tout ce qui est pompe à chaleur et plancher chauffant ca rajoute a peu pres 10000 eur voir plus sur le prix de la maison. apres a foire de lire a gaiche et a droite j'ai entendu parler des poeles a granules...
Franchement, nous avons beau nous creuser la tete et on n'y comprends rien et surtout on n'a pas un gros budget donc quitte a investir plus cher à la construction, il faut qu'on soit sur d'etre sur un produit rentable.
Nous allons construire dans le 77, et on aimerai avoir un retour d'expérience de ceux qui s'y connaissent et surtout savoir combien ca coute reellement tel ou tel choix au mois ou au moins a l'année.
Merci de vos réponses.
Messages : Env. 70
De : Rueil Malmaison (92)
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Env. 4000 message Moselle
Ne vous prenez pas la tête pour une fourniture ou pose d'une chaudière gaz...

Allez dans la section devis chaudière gaz du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de chauffagistes de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les chauffagistes, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-65-devis_chaudiere_gaz.php
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonjour

avec la Rt2012 les besoins en chauffage sont reduits au minimun .. voyez directement avec le BET pour qu'il optimise votre maison au niveau bioclimatisme et isolation et que vous n'ayez que des chauffages d'appoint au cas ou .. inutile d'investir dans des systemes couteux devenus inutiles .

faites lui aussi penser que comme les ENR sont obligatoires sur les nouvelles constructions vous avez la solution tres simples et tres rentables de mettre 2/3 modules photovoltaiques en consommation pour gratter quelques points "rt2012" mais surtout produire une partie de votre electricite sans entretien et sans facture pendant au moins 35 ans .

à proscrire à tout prix le gaz : energie fossile importe à 80% qui a pris 65% d'augmentation en 10 ans et ce n'est pas fini puisque la derniere augmentation date à peine du 1er juillet de olsu ça vous obligerait à avoir un raccordement à payer ..un 2 eme abonnement d'energie et des factures d'entretien et de chauffage ...
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Messages : Env. 10000
De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
maenae a écrit:Bonjour,
Avec mon mari on s'est lancé dans un programme de construction de notre future maison. nous avons trouvé un terrain et nous avons deja notre constructeur. Ce dernier nous a présenté plusieurs type de maisons et au final nous allons de choisir un plain pied d'environ 100 m2 parce que le PLU ne permet pas de R+1 et que je n'aime pas l'espace perdu dans les R+ comble.
Lorsque le constructeurs nous presente les maisons, pour celles qui sont dite Low cost, un seul type de choix est possible au niveau énergetique: panneau solaire pour l'eau chaude et le gaz pour le chauffage.
Pour le reste des maisons on a le premier prix qui comprend les panneaux solaires pour l'eau chaude et le gaz ou l'electricité pour le chauffage.
Quand on veut tout ce qui est pompe à chaleur et plancher chauffant ca rajoute a peu pres 10000 eur voir plus sur le prix de la maison. apres a foire de lire a gaiche et a droite j'ai entendu parler des poeles a granules...
Franchement, nous avons beau nous creuser la tete et on n'y comprends rien et surtout on n'a pas un gros budget donc quitte a investir plus cher à la construction, il faut qu'on soit sur d'etre sur un produit rentable.
Nous allons construire dans le 77, et on aimerai avoir un retour d'expérience de ceux qui s'y connaissent et surtout savoir combien ca coute reellement tel ou tel choix au mois ou au moins a l'année.
Merci de vos réponses.


Bonjour Maenae,

Si vous voulez avoir un système de chauffage du point de vue du confort, de l'économie d'énergie, de la tranquillité, c'est le chauffage central à eau chaude avec la chaudière gaz à condensation associée aux panneaux solaires thermiques pour l'ECS. Plutôt que le plancher chauffant eau, je vous conseille d'opter pour les radiateurs à eau chaude, c'est moins cher en investissement.

Sinon, autre solution: poêle hydro à granulés pour le chauffage (radiateurs à eau chaude) et pour l'ECS.

Évitez le chauffage électrique, ça vous coûtera cher en consommation et puis, ce n'est pas possible avec la RT 2012!

Voici l'évolution du prix de l'énergie:
http://www.propellet.fr/indices-de-prix.html

Regismu a oublié de vous dire que le prix de l'électricité a augmenté de 15% en 3 ans avant la prochaine augmentation de 5% ce août et encore 5% l'année prochaine. Quant à la dernière augmentation du prix du gaz, seulement 0,5% après une baisse de 2% par rapport au janvier 2013.

Par curiosité, quel est votre premier prix qui comprend les panneaux solaires pour l'eau chaude et le chauffage au gaz?
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Et le plus cher aussi alors qu'il y a des solutions plus simples et plus economiques avant pendnat et après donc ..voyez avec un BET fiable et venez poster les solutions proposées

n'ecoutez pas les mensonges proférées dans le post si dessus et referez vous à un BET fiable qui vous expliquera et vous chiffrera sans mentir les possibilites dans votre cas

Il y a des cST qui proposent les maisons tout "electriques" donc oui c'est fiable et ça revient moins cher à l'installation et à l'utilisation et evidement que ça passe avec la RT 2012 car les besoisn en chauffage sont reduits

au minmun

regardez le lien fournis plus haut pour vous rendre bien compte de la courbe du gaz .. + 65 % en 10 ans et ça continue de flamber ..

alors qu'avec 2/3 modules photovoltaiques sur votre maison vous pourrez toujours produire facilment une partie de votre consommation d'electrcite journaliere pour peu d'investissement et de tres bons retours sur plus de 35 ans ans facture et sans entretien .. ce que vous ne pourrez jamais faire avec le agz
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu a écrit:+ 65 % en 10 ans et ça continue de flamber ..


Mais ça va d'autant vite que l'électricité depuis 3 ans. Peut-être dans ces prochaines années, le prix de l'électricité va augmenter plus vite que celui de gaz.

Citation: ce que vous ne pourrez jamais faire avec le gaz


Si, avec le solaire.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Tu vas produire du gaz avec le solaire BiggrinBiggrin

je remet ma phrase en entier pour ce qui lisent et veulent de vrais infos pas des mensonges :

Citation: avec 2/3 modules photovoltaiques sur votre maison vous pourrez toujours produire facilement une partie de votre consommation d'electrcite journaliere pour peu d'investissement et de tres bons retours sur plus de 35 ans ans facture et sans entretien .. ce que vous ne pourrez jamais faire avec le gaz
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Env. 1000 message Concarneau (29)
Bonjour
Intéressant, deux points de vus très différant.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu a écrit:Tu vas produire du gaz avec le solaire BiggrinBiggrin Le gaz sert à fournir le chauffage et l'ECS et le solaire sert aussi à fournir le chauffage et l'ECS. Bien sûr, le solaire ne produit pas le gaz mais le remplace.

je remet ma phrase en entier pour ce qui lisent et veulent de vrais infos pas des mensonges :

Citation: avec 2/3 modules photovoltaiques sur votre maison vous pourrez toujours produire facilement une partie de votre consommation d'electrcite journaliere pour peu d'investissement et de tres bons retours sur plus de 35 ans ans facture et sans entretien .. ce que vous ne pourrez jamais faire avec le gaz


Et en hiver, lors du grand froid, pendant 2 semaines froides et grises (donc sans soleil), comment peut-on produire l'électricité à partir des photovoltaïques pour fournir le chauffage?
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Citation: alors qu'avec 2/3 modules photovoltaiques sur votre maison vous pourrez toujours produire facilment une partie de votre consommation d'electrcite journaliere pour peu d'investissement et de tres bons retours sur plus de 35 ans ans facture et sans entretien ..


3 modules photovoltaïques permettent d'économiser combien de kWh d'électricité fournie par EDF par an? Des chiffres, STP! Car ce n'est pas cette phrase que tu vas convaincre les gens à investir pour les panneaux photovoltaïques!
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Lis au lieu de dire des aneries Rolleyes qui parle de chauffage ? je parle d'electricite ...et je croyais que tu savais comment ça marche .. au contraire c'est avec du froid et de la luminosite que tu as les meilleurs rendements

le chauffage en RT2012 c'est infime d'ou l'inutilite de systeme couteux donc obsoletes

voila les productions en reel sur el terrain : http://www.bdpv.fr/carte_installation.php

pour ceux qui veulent une energie propre non dangereuse et non polluante et sans dechets ultimes non recyclables .. il y a aussi ENERCOOP ..qui fourni de l'electricite "verte"
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Le vrai sujet de Maenae est le chauffage, pas l'électricité. C'est marrant, chaque fois quand on parle de chauffage, tu parles des panneaux photovoltaïques ce qui n'a rien à voir. Tu as une sacré obsession sur les photovoltaïques.

Le chauffage en RT2012, c'est 3000 kWh pour une maison de 100 m2 dans la région parisienne. Tu dis que c'est infime?

Tu ne m'as pas encore répondu à ma question:
Citation: 3 modules photovoltaïques permettent d'économiser combien de kWh d'électricité fournie par EDF par an? Des chiffres, STP! Car ce n'est pas cette phrase que tu vas convaincre les gens à investir pour les panneaux photovoltaïques!
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Env. 70 message Rueil Malmaison (92)
@Regismu et @Olivier D.
merci d'avoir pris le temps de me repondre. s'il vous plait j'ai lu d'autres sujet ou vous intervenez tous les deux et je vous assure que c'est deja tres difficile quand on n'y comprends rien de s'y retrouver et ca se complique encore plus quand on a deux personnes de bonne volonté qui sont là pour aider mais qui donne des idées contracdictoires.
Et on vous retrouve sur toutes les discussions qui concerne ce sujet de j'aurai peut etre tout compris depuis si vous n'arretez pas de vous contre dire tout le temps.
Si vous voulez m'aidez, je sais que vous etes là pour ca et je ne vous remercirait jamais assez, dites moi juste clairement vos arguments sans faire allusion a l'un ou l'autre ca m'aidera beaucoup.


Pour repondre a votre question Olivier: Par curiosité, quel est votre premier prix qui comprend les panneaux solaires pour l'eau chaude et le chauffage au gaz?
je dirai que tout depend de la superficie il me semble parce que j'ai n'ai pas les prix sur moi que pour un 89m2, c'est 121000 eur.

Si j'ai bien compris en plus vous n'avez pas le meme avis sur le gaz et l'electricté et c'est sur ce premier point que mon mari et moi on seche deja. il ya des hausses qui ont ete tres recement annoncé sur l'electricté quant au gaz on en a souvent. en plus le choix entre les deux conditionne le choix de l'energie utilisé pour la cuisine. et si ont choisit les deux, on se retrouve avec deux abonnement.
Merci pour vos réponses , en relisant je me dis qu'il ya deja un début de réponse.
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De : Rueil Malmaison (92)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Voila tu as deja touche du doigt une partie ..

il faut un raccordement en plus , un 2 eme abonnement , un investissement plus lourd , une facture d'entretien et une 2 eme facture d'energie qui ne cesse d'augmenter car el energies fossiles se rarefient

alors que pour moins cher à l'investissement et à l'utilisation tu as des solutions plus simples et plsu economes sans rien laisser à ton confort ..et sans entretien
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De : Rognac 13 (13)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
maenae a écrit:@Regismu et @Olivier D.
merci d'avoir pris le temps de me repondre. s'il vous plait j'ai lu d'autres sujet ou vous intervenez tous les deux et je vous assure que c'est deja tres difficile quand on n'y comprends rien de s'y retrouver et ca se complique encore plus quand on a deux personnes de bonne volonté qui sont là pour aider mais qui donne des idées contracdictoires.
Et on vous retrouve sur toutes les discussions qui concerne ce sujet de j'aurai peut etre tout compris depuis si vous n'arretez pas de vous contre dire tout le temps.
Si vous voulez m'aidez, je sais que vous etes là pour ca et je ne vous remercirait jamais assez, dites moi juste clairement vos arguments sans faire allusion a l'un ou l'autre ca m'aidera beaucoup.


Pour repondre a votre question Olivier: Par curiosité, quel est votre premier prix qui comprend les panneaux solaires pour l'eau chaude et le chauffage au gaz?
je dirai que tout depend de la superficie il me semble parce que j'ai n'ai pas les prix sur moi que pour un 89m2, c'est 121000 eur.

Si j'ai bien compris en plus vous n'avez pas le meme avis sur le gaz et l'electricté et c'est sur ce premier point que mon mari et moi on seche deja. il ya des hausses qui ont ete tres recement annoncé sur l'electricté quant au gaz on en a souvent. en plus le choix entre les deux conditionne le choix de l'energie utilisé pour la cuisine. et si ont choisit les deux, on se retrouve avec deux abonnement.
Merci pour vos réponses , en relisant je me dis qu'il ya deja un début de réponse.


Merci pour votre réponse et désolé pour tout ce débat avec Regismu (comme vous avez remarqué, c'est pareil dans les autres sujets)!

121000 euros pour votre future maison? Oh, ce n'est pas cher!

Vous avez déjà entendu parler de la solution "poêle hydro à granulés"?

Si vous optez le gaz pour la cuisine, autant opter pour le chauffage et l'ECS car c'est le moins cher le kWh.
A titre d'exemple: 800 kWh pour la cuisine uniquement, c'est 140 euros par an., soit 17,5 centimes le kWh.
Ou 5000 kWh pour le chauffage, l'ECS, le cuisson, c'est 500 euros par an, soit 10 centimes le kWh.
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Env. 70 message Rueil Malmaison (92)
@Regimu oui si il faut tout en double effectivement c'est plus couteux. j'ai l'impression que la majorité des pernonnes dans notre cas, c'est à dire avec des moyens limités prennent l'option la moin couteuse a l'achat. mais nous on veut vraiment savoir ce qui revient moin cher sur la durée. Comment tous ces systemes fonctionnent. Quand on n'y connait rien c'est vraiment pas facile.
pouvez vous me resumer ce qui pour vous semble etre la meilleure option pour ce qui est du choix de l'energie sachant effectivement que de toute facon du moin je pense on est ogligé d'avoir au moin un contrat EDF pour l'electricité. ce qui veut dire que si on fait chauffer l'eau du ballons avec les panneaux solaires, pour ne pas avoir un deuxieme contrat pour le chauffage, il faut du chauffage electrique non? dans ce cas ca doit etre du tout electrique et donc c'est forcément cher non? dans ce cas quelle alternative on a autre que l'electricité pour se chauffer?
je suis desolée d'avoir des questions qui sont peut etre un peu neuh neuh.
Merci pour votre reponse.
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Env. 70 message Rueil Malmaison (92)
@ Olivier
Tant que j'arrive a comprendre ce que vous m'expliquez et qu'il n'ya pas des echanges eclusifs entre vous avec des noms d'oiseaux qui fusent de toute part ca me vaBiggrin

alors le prix que j'ai donnée est approximatif, c'est pour une maison de 86m2, lowcost, sans possibilité de modifier quoi que ce soit. c'est sur que pour de la rt2012 c'est moin cher, mais c'est du "basique" et malgré ca c'est tres interresant. toutefois, nous ce sera peut etre plus grand et si on n'opte pas pour une low cost ce sera plus cher. si on choisit l'option je dirai basique c'est a dire ballon d'eau chaude solaire et gaz/electricité c'est au prix auquel la maison est presenté. si on choisit une pompe a chaleur avec plancher chauffant c'est plus cher. c'est pour cette question qu'on se demande quoi choisir.
si j'ai bien compris pour vous c'est tout sauf le tout electrique? donc on s'orienterait sur deux contrats? quels sont les autres options qui s'offrent a nous et pour quel cout?

Vous avez déjà entendu parler de la solution "poêle hydro à granulés"? non je ne connait pas, il ya un vendeur de maison qui nous a montre des petits copeaux de bois, je pense que c'est de ca qu'il s'agit mais a l'installation et a l'usage est ce que ca ne coute pas cher?

Si vous optez le gaz pour la cuisine, autant opter pour le chauffage et l'ECS car c'est le moins cher le kWh.
A titre d'exemple: 800 kWh pour la cuisine uniquement, c'est 140 euros par an., soit 17,5 centimes le kWh.
Ou 5000 kWh pour le chauffage, l'ECS, le cuisson, c'est 500 euros par an, soit 10 centimes le kWh.
ici franchement, je n'ai rien compris, est ce que vous pouvez le redire pour que je comprenne?
Merci beaucoup pour votre disponibilité.Biggrin
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De : Rueil Malmaison (92)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
En fait avec la RT2012 les besoins en chauffage sont reduits au minimun et d'après les chiffres officiels c'est l'eau chaude sanitaire qui consommerait le plus

C'est pour ça que la solution la moins chere en investissement et à l'utilisation c'est les petits chauffages d'appoint et le thermotruc ( et encore se mefier à quel prix il est vendu..) à moins que vous ayez un bon bricoleur ou alors le chauffage solaire sera le plus economique à l'utilisation ..mais lui aussi malheureusment vendu trop cher ..

en plus comme la RT2012 oblige à avoir des ENR sur votre maison Il existe une solution tres simple et peu onereuse ( environ 1800€ pour 3 modules photovoltaqiues de 250wc ( kits complets ) ) pour reduire encore votre facture d'electricte pendant plus de 35 ans sans entretien

n'hesitez pas si vous avez d'autres questions ..
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 1000 message Concarneau (29)
Bonjour
Pour respecter la RT2012, il faut avoir 5% d'énergie renouvelable.
La cout d'installation entre une PAC(chauffage et ecs)et une chaudière GAZ n'est pas de 10000€(plutôt 1000)
parce que pour le GAZ et faut associer un BEC solaire ou thermodynamique.
Le chauffage elec seul n'est pas possible sauf avec un poêle a granule.
Dans ce cas le chauffage élec est en appoint.
Un poêle a granule a qq inconvénient.
La diffusion(surtout pour un plain pied)
La poussière et le stockage des pellets.
Un peu le bruit pour certains modèles.
Le plus sera peut être le cout d'installation.
La chaudière a granule est cher et souvent trop puissante.
Ce n'est que mon avis.
J'essai encore de comprendre pourquoi le chauffage est toujours compliqué.
Messages : Env. 1000
De : Concarneau (29)
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bonsoir Merlin29

dans le "nord" le chauffage electrique et les ENR passent avec la RT2012 plus difficilement dans le sud voir les CST qui proposent la maison "tout electrique" avec des consommations d'energie tres tres basses Biggrin
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 1000 message Concarneau (29)
Bonsoir Regismu
Pourquoi? Hiver plus rude? Altimetrie?
Peut être les deux
Messages : Env. 1000
De : Concarneau (29)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Les meandres de la Rt2012 et el mode de calcul ...Crying
Picto recompense Membre utile
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De : Rognac 13 (13)
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Env. 1000 message Concarneau (29)
Messages : Env. 1000
De : Concarneau (29)
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Env. 70 message Rueil Malmaison (92)
Merlin29 a écrit:Bonjour
Pour respecter la RT2012, il faut avoir 5% d'énergie renouvelable.
La cout d'installation entre une PAC(chauffage et ecs)et une chaudière GAZ n'est pas de 10000€(plutôt 1000)
parce que pour le GAZ et faut associer un BEC solaire ou thermodynamique.
Le chauffage elec seul n'est pas possible sauf avec un poêle a granule.
Dans ce cas le chauffage élec est en appoint.
Un poêle a granule a qq inconvénient.
La diffusion(surtout pour un plain pied)
La poussière et le stockage des pellets.
Un peu le bruit pour certains modèles.
Le plus sera peut être le cout d'installation.
La chaudière a granule est cher et souvent trop puissante.
Ce n'est que mon avis.
J'essai encore de comprendre pourquoi le chauffage est toujours compliqué.



Merlin quand je dis 10000 c'est la difference au niveau du prix chez le constructeur. Selon vous et je pose la question parce qu'il ya beaucoup d'abbreviations que je ne comprends pas. Quelles sont les associations les moins couteuses?.
Merci.
Messages : Env. 70
De : Rueil Malmaison (92)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
maenae a écrit:@ Olivier
Tant que j'arrive a comprendre ce que vous m'expliquez et qu'il n'ya pas des echanges eclusifs entre vous avec des noms d'oiseaux qui fusent de toute part ca me vaBiggrin

alors le prix que j'ai donnée est approximatif, c'est pour une maison de 86m2, lowcost, sans possibilité de modifier quoi que ce soit. c'est sur que pour de la rt2012 c'est moin cher, mais c'est du "basique" et malgré ca c'est tres interresant. toutefois, nous ce sera peut etre plus grand et si on n'opte pas pour une low cost ce sera plus cher. si on choisit l'option je dirai basique c'est a dire ballon d'eau chaude solaire et gaz/electricité c'est au prix auquel la maison est presenté. si on choisit une pompe a chaleur avec plancher chauffant c'est plus cher. c'est pour cette question qu'on se demande quoi choisir.
si j'ai bien compris pour vous c'est tout sauf le tout electrique? donc on s'orienterait sur deux contrats? quels sont les autres options qui s'offrent a nous et pour quel cout?

Vous avez déjà entendu parler de la solution "poêle hydro à granulés"? non je ne connait pas, il ya un vendeur de maison qui nous a montre des petits copeaux de bois, je pense que c'est de ca qu'il s'agit mais a l'installation et a l'usage est ce que ca ne coute pas cher?

Si vous optez le gaz pour la cuisine, autant opter pour le chauffage et l'ECS car c'est le moins cher le kWh.
A titre d'exemple: 800 kWh pour la cuisine uniquement, c'est 140 euros par an., soit 17,5 centimes le kWh.
Ou 5000 kWh pour le chauffage, l'ECS, le cuisson, c'est 500 euros par an, soit 10 centimes le kWh.
ici franchement, je n'ai rien compris, est ce que vous pouvez le redire pour que je comprenne?
Merci beaucoup pour votre disponibilité.Biggrin


Pour savoir plus sur les poêles hydros:
http://www.pci-m.com/poele-a-chaleur/12.html
http://www.poujoulat.fr/contenu/346/23/2/les-fiches-appareil[...]ou-poele-chaudiere.html
http://www.poele-et-granule.fr/hydro.html

A l'installation, c'est un peu moins cher par rapport à la solution "gaz et solaire".
A l'usage, c'est quasiment identique par rapport à la solution "gaz et solaire".

Pour le tout électrique, ce n'est pas possible, surtout pour votre cas. Avec cette solution, ça dépasse largement la limite de la consommation énergétique maximale imposée par la RT 2012.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Explique alors pourquoi des CST propose la maison "tout electrique" alors .. avec tres basse consommation et trs peu de facture .. au lieu de mentir costamment Mad
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Env. 70 message Rueil Malmaison (92)
Regismu a écrit:Explique alors pourquoi des CST propose la maison "tout electrique" alors .. avec tres basse consommation et trs peu de facture .. au lieu de mentir costamment Mad


REGISMU dites moi plutot ce qui ne va pas dans ce qui a ete dis plus haut...
Merci
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Env. 1000 message Concarneau (29)
Pour les cst le tout elec, c'est la PAC.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Olivier D a écrit:
Pour le tout électrique, ce n'est pas possible, surtout pour votre cas. Avec cette solution, ça dépasse largement la limite de la consommation énergétique maximale imposée par la RT 2012.


ça c'est faux

la preuve : http://www.depreux-construction.com/rt2012//?p=rt2012

et il le sait car je lui ai deja dit plusieurs ... fois donc oui il ment et le repete et induit les membres en erreur .
Edité 2 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
maenae a écrit:
Regismu a écrit:Explique alors pourquoi des CST propose la maison "tout electrique" alors .. avec tres basse consommation et trs peu de facture .. au lieu de mentir costamment Mad


REGISMU dites moi plutot ce qui ne va pas dans ce qui a ete dis plus haut...
Merci


En raison du coefficient multiplicateur de 2,58 pour l'électricité. Si vous avez besoin de 2000 kWh de chauffage, si c'est le chauffage électrique, ça fera donc 5156 kWh d'énergie primaire et pour une maison de 100 m2, c'est 51,56 kWh/m2/an et il faut aussi ajouter la consommation d'eau chaude sanitaire, de la ventilation, de l'éclairage, ça dépasse largement la limite (pour votre cas, c'est 60 kWh/m2/an).
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
A maison « EFFET JOULE RT2012 » de Depreux Construction concourait dans la catégorie Technologies et Performances. Pour un prix à partir de 99 000 €, Depreux Construction propose des conceptions plain-pied ou étage avec différentes architectures traditionnelles et modernes qui se déclinent en 3 ou 4 chambres avec garage, allant de 80 m² à plus de 100 m² habitables.

Elles sont dotées d’une isolation renforcée quasi passive, de technologies innovantes (radiants nouvelle génération, ballon thermodynamique mode green, gestion électrique des volets roulants, comptage détaillé des consommations…) qui leur procurent un confort optimum et un coût de chauffage et d’eau chaude sanitaire très faible inférieur à 15 € par mois.

Avec ce projet Depreux Construction parvient à réaliser des maisons RT2012 moins chères que les solutions BBC à l’achat, mais aussi à l’utilisation quotidienne pour le client puisque ces maisons "tout électrique" aux consommations réduites ont l’avantage de n’avoir aucun frais d’entretien.
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Env. 1000 message Concarneau (29)
Je me demande si le concour n'a pas été fait avant la mise au point du logiciel de calcul,
parce que pour moi, aujourd'hui, le tout éléc ne passe pas.(sauf, peut être, super isolation hyper couteuse)
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Ça ressemble plutôt à la communication de ce constructeur! La réalité est tout autre!

Navrant de voir Regismu tomber dans le panneau!

Je ne crois pas que ce soit possible.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Donc je vous invite au plus vite à temoigner auprès de la DDPP de tous les constructeurs qui feraient alors de la publicite mensongere car ce n'est pas le seul

un autre exemple : http://www.mamaisonmestravaux.com/maison-rt-2012-avec-chauffage-electrique/

et la rt2012 n'existe pas de janvier 2013 ..elle etait deja applique avant sur les batiments Biggrin

et oui je suis tombe dans le panneaux ... photovoltaique qui donne des points en plus pour la Rt2012 pour un investissment minimun et uen rpoduction ...sans entretien pour 35 ans
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Env. 1000 message Concarneau (29)
Le logiciel a été disponible (pour les cst)autour du 15 décembre 2011
Après, en détaillant, BEC thermo, VMC double flux, plancher chauffant,
radiateur a l'étage(ce ne sont pas des convecteurs, quel prix?)
On ne parle plus d'installation électrique de base, ça fausse un peu.
Bon, pour l'isolation renforcée, j'approuvre a 100%, c'est là qu'il faut mettre son argent.
Dommage que l'isolation extérieur soit aussi innabordable.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Mais si regarde le detail :

radiants nouvelle génération, ballon thermodynamique mode green, gestion électrique des volets roulants, comptage détaillé des consommations…


et ça commence à venir pour l'isolation par l'exterieur en faisant jouer la concurence en faisant faire plusieurs devis tu trouves des artisans qui pratiquent les prix du marche ...
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu a écrit:Mais si regarde le detail :

radiants nouvelle génération, ballon thermodynamique mode green, gestion électrique des volets roulants, comptage détaillé des consommations…


et ça commence à venir pour l'isolation par l'exterieur en faisant jouer la concurence en faisant faire plusieurs devis tu trouves des artisans qui pratiquent les prix du marche ...


C'est quoi, les radiants nouvelle génération? J'ai fait des études de physique-chimie, je fais très bien que 1 kWh de l'électricité fournit 1 kWh de chaleur, pas plus. Les vieux radiants ont un même rendement que les radiants modernes. Il ne se peut pas que les nouveaux radiants peuvent faire des économies par rapport aux vieux radiants.

Est-ce que ces constructeurs ont déjà réalisé des maisons tout électrique (uniquement ceux dont le permis de construire est déposé après le 1er janvier)? Tu as des exemples?

Il faut que ces constructeurs me montrent la consommation de chaque usage (chauffage, ECS, ventilation, éclairage, etc...) pour voir si c'est possible. Car c'est facile de dire "voilà, on peut faire des maisons RT 2012 tout électrique" sans apporter la preuve.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
BiggrinBiggrin c'est tout ce que tu as comme argument .. ils ont passé un concour et tous les participants etaient des "nazes' qui n'y comprenaient rien .. bien sur ..

vu qu'il n'y a que tres peu de besoin il y a tres peu de consommation .. quand tu auras enfin compris la base tu auras tout compris et tu avanceras ..

et en plus ils n'ont pas mis un peu de photovoltaqiue pour gratter encore des points pour la Rt2012.. et afire baisser la consommation d'electricite encore plus

mais bon la je laisse un BET t'expliquer comment ils font ..
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Pour que le chauffage électrique passe dans la RT 2012, il faut que le besoin en chauffage soit inférieur à 10 kWh/m2/an d'énergie finale. Or, la maison passive, c'est 15 kWh/m2/an. Déjà, la maison passive, ce n'est pas très facile à réaliser sinon on assisterait à la généralisation des maisons passives depuis longtemps.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Alors c'est bizarre ..ou tes chiffres sont faux ..ou tu as rate quelque chose
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Regismu a écrit:BiggrinBiggrin c'est tout ce que tu as comme argument .. ils ont passé un concour et tous les participants etaient des "nazes' qui n'y comprenaient rien .. bien sur ..



Le concours est organisé par qui? Par les thermiciens? Ou par l'Union des Maisons Françaises?
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu a écrit:Alors c'est bizarre ..ou tes chiffres sont faux ..ou tu as rate quelque chose


La maison passive, c'est 15 kWh d'énergie finale pour le chauffage maxi! C'est clair pour toi?
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Bonsoir , toujours a chercher qui a raison? Je vais lire ce que vous avez ecris. Bonne soiree a vous.
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Il y a des constructeurs honnêtes qui ne proposent pas la solution tout électrique car ils savent qu'ils ne peuvent pas la réaliser. Ils ne veulent pas prendre le risque. Imagine qu'un constructeur te dit "oui, oui, on peut faire une maison RT 2012 tout électrique" et puis, il n'arrive pas à la réaliser, du coup, sa crédibilité tombe à l'eau.
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Membre utile Env. 10000 message Rognac 13 (13)
Bon et tous els constructeurs qui proposent ce type de maison ?? arrete de mentir constamment ..ça suffit maintenant .. Mad

une maison avec 15 € de facture d'energie par mois j'achete de suite ..meme si elle n'aurait pas le label XXy ou l'etiquette trucmuche ce n'est que le resultat qui compte .

et la en plus dans ce cas la il y a le label .. car sinon la maison n'est pas vendable ..tu crois qu'ils contruiraient des maisons invendables ?
Edité 1 fois, la dernière fois il y a +6 ans.
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Membre utile Env. 4000 message Moselle
Regismu a écrit:Bon allez va ecrire à la DDPP pour publicite mensongere de tous els constructeurs qui proposent ce type de maison ou arrete de mentir constamment ..ça suffit maintenant .. Mad Je ne suis pas un thermicien donc je ne suis pas une bonne personne pour dénoncer à la DDPP pour publicité mensongère de ces constructeurs. Au fait, en France, il y a combien de constructeurs qui proposent la solution tout électrique? Dans mon département, aucun constructeur ne propose cette solution.

une maison avec 15 € de facture d'energie par mois j'achete de suite ..meme si elle n'aurait pas le label XXy ou l'etiquette trucmuche ce n'est que le resultat qui compte . Moi, j'achète une maison avec 15 euros de facture d'énergie à condition qu'elle soit équipée de chauffage central à eau chaude.

et la en plus dans ce cas la il y a le label .. Par qui?
car sinon la maison n'est pas vendable ..tu crois qu'ils contruiraient des maisons invendables ?
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