Ouverture mur porteur 4.15m

En résume amour faire simple sans grosse dépense additionnelle c'est de faire une ouverture de 3m50.

Tournesol a écrit:

Pour portée de 3,85 m, mêmes hypothèses :
- 1 HEA 220
- 1 HEB 200
- 2 UPN 220 (avec 2 UPN 200, flèche de 0,91 cm soit L/423, Proche de L/500 mais quand même au dessus...A toi de voir)

je ne veut pas prendre de risque je vais déjà rester dans les tolérance admissible si 3.85 c'est trop c'est pas grave on passe a 3.70 !
sans vouloir t’embêter avec plein de calcul quel est la portée mini pour être "aux normes" 3.50 ? 3.70 ?
est ce que que rajouter un fer plat soudé sur la longueur de 1 cm d’épaisseur sous chaque UPN peut diminuer la flexion ?

Pour les poteaux, la charge verticale est sensiblement la même. Avec une platine de 20 x 20, par exemple, tu as une contrainte moyenne de 15 bars en compression, ce qui suppose une maçonnerie d’excellente qualité... que tu n'es pas sûr d'avoir. Brutalement, il faudrait que tu ais un parpaing classe B60 mini, ce qui n'a rien d'exceptionnel en parpaing plein. Voire pour agrandir un peu la platine.
je peux facilement passer a une platine de 25x25
le bas de la fondation est environ a 50 cm mon foret arrive dans le sable apres cette profondeur ( mesure que j'ai effectuer dans le seuil des portes du mur porteur , je suppose qu'il ne se sont pas amusé a faire des fondations individuelle.... je ne suis pas certain de ce que j'ai au centre de la maison mais quand j'avais fait l'extension tu m'avais conseillé de creuser mes fondation au même niveau que celle de la maison et en creusant j’étais tombé sur des parpaings comme ça http://www.leroymerlin.fr/v3/p/produits/parpaing-plein-allege-20x20x50cm-e165505

Pour la vérification des fondations, tout dépend de la largeur des semelles et de la hauteur entre la dalle du rez et la base de la fondation (diffusion).

Calcul à rebours :

Avec les mêmes hypothèses de charge, 2 poutres UPN 200, et en limitant la flèche à L/500, il ne faudrait pas dépasser 3,60 m de portée.

Pour les fondations : j'avais estimé une contrainte de 15 bars avec un platine 20 x 20. C'est tout à fait compatible avec une dalle béton. Bien s'assurer qu'il n'y ait rien de non résistant entre dallage et soubassement (polystyrène ???)

Ensuite, il y a diffusion dans la hauteur soubassement/semelle. Donc, je réitère ma question : quelle largeur de semelle et quelle hauteur soubassement + semelle ?

Je ne peux pas te répondre précisément a cette question car il faudrait que je demonte la dalle ou bien que j'ai en ma possession les plans de construction chose que je n'ai pas ....
si je me réfère aux fondations visibles par l’extérieur lors de mes fouilles pour l'extension je dirais des fondations de 40 ou de 50 max en largeur avec un voir 2 blocs pleins puis la dalle dessus
si il faut je casserais un morceau pour vérifier mais est ce que le fait de casser de la dalle ne va pas être trop intrusif et fragiliser les appuis ensuite ?

Donc je pars sur 2 platines de 25x25 et 3.60 m de porté entre appuis y'a t'il autre chose ?

Tournesol j'attendais ton avis savoir si tu penses qu'il est mieux de casser ou par rapport a ce que j'ai trouvé sur les fondations extérieures je pars sur la porté de 3.60m avec platine de 25x25 ?
si tu passes dans le coin merci d'avance ;)

Je t'ai répondu sur le profil. Je ne peux t'en dire plus sur les fondations sans renseignements....

Ok merci tournesol j'ai d'autres questions mais je tombe de sommeil la suite demain ;) bonne nuit

Le weekend a été difficile et je n'ai pas eu le temps de repasser plus tôt par ici
un rapide résumé des conseils apportés :
-- par rapport a mes poutres il faut que l'espacement entre appui soit de 3.60m pour rester dans les normes de flèche
-- il faut que mes poteaux repose sur des platines de 25x25 pour rester dans des pressions admissible au niveau du sol
-- il ne faut pas que j'ai de polystyrène ou autre isolant déformable entre ma dalle et mes fondations

mes autres questions....
-- quand tu me dis qu'une dalle est capable de reprendre la charge du poteau je suppose que tu pars sur le fait que la dalle fait 12cm d'épai et que le treillis utilisé soit du ST25C, qu'en est il de la norme des construction de 1981 ??

-- n'ayant pas de plan de construction l’idéal est d'aller "voir" je suppose que si je casse la dalle a proximité des poteau je la fragilise et donc qu'elle ne pourra plus reprendre cette pression évalué a 6 tonnes ?

-- est ce que si je creuse a l'emplacement des futur poteaux un carré de 1x1m et de 50 cm de profondeur que je rempli ensuite avec du béton et armé avec 2 couches de ST25C cela suffira a reprendre la charge ?

-- est ce qu'en faisant ainsi je ne risque pas d'avoir une désolidarisation future de ce bloc avec la dalle et que ça me casse le carrelage a 1 m autour du poteau ? ( même si peut de risque de foisonnement et d'affaissement car le sol est du sable fin )

-- quelle technique utiliser pour rattraper les jeux entre poutrelles et ma poutre métallique ( j'estime a moins de 0.5cm sur certaines poutrelles ) mortier fortement dosé ou résine époxy ?

-- même question pour la base des poteaux je me demande comment réussir a passer du mortier sous une platine de 25x25 avec un espace de 0.5cm, est ce qu'un ragréage haute perf gavé dessous peut être une bonne technique ?

-- existe t'il une autre technique moins contraignante ?

-- quelle doit être le diamètre des tiges fileté a insérer au sol pour éviter le glissement de la base du poteau ? même chose pour le plafond ?

-- je viens de lire que un article qu'un remplacement de structure béton par une armature métallique devait être protégé du feu pour la déformation est ce que cette norme est obligatoire aussi pour habitation individuelle ? dois-je prévoir de poser du placo feu ?


désolé de toutes ces questions un dimanche

merci tournesol

Bonsoir Horca

Pour la liaison haute et basse, j 'ai répondu plus sur du mortier haute performance qui sert à la fois pour les scellement et clavetages mais aussi pour caler les machines. Je ne pense pas que ta maison fasse le poids d'un gros alternateur

renoir a écrit:

Bonsoir Horca

Pour la liaison haute et basse, j 'ai répondu plus sur du mortier haute performance qui sert à la fois pour les scellement et clavetages mais aussi pour caler les machines. Je ne pense pas que ta maison fasse le poids d'un gros alternateur

Cher peintre,
Vérifier l'ATE de votre produit mais il me semble que la compression de votre produit miracle n'est pas la meilleure du monde... J'ai déjà conseillé d'ajouter un matériaux dur rentre a la force...
Pour le feu , aucune exigence pour vous

chew a écrit:

renoir a écrit:

Bonsoir Horca

Pour la liaison haute et basse, j 'ai répondu plus sur du mortier haute performance qui sert à la fois pour les scellement et clavetages mais aussi pour caler les machines. Je ne pense pas que ta maison fasse le poids d'un gros alternateur

Cher peintre,
Vérifier l'ATE de votre produit mais il me semble que la compression de votre produit miracle n'est pas la meilleure du monde... J'ai déjà conseillé d'ajouter un matériaux dur rentre a la force...
Pour le feu , aucune exigence pour vous

Bah, je n'ai jamais prétendu que c' était un produit miracle, c'est plutôt pour que les spécialistes en discutent justement, et pour éviter de passer à côté d'une solution possible , mais si ça colle pas, on peut l'oublier

Bon il va falloir que j'assemble mes poutres en acier celles ci on séjourné dans le jardin et sont légèrement oxydé
pensez vous qu'il faille impérativement que je passe un antirouille dessus ou lorsque je vais les poser a l’intérieur au sec la rouille ne va plus continuer a la surface ?
j'ai cherché sur google je n'ai pas trouvé de reponse

Tournesol par rapport a tes derniers calculs avec l'espacement de 3.60 entre appuis de combien doit être au centre la flexion de la poutre ?
quelle est la valeur normale ?
j'ai démonté le mur et j'ai un abaissement de 2 mm au centre j'ai pour l'instant laissé des étais par précaution est ce normal ?
jusqu’à combien est ce que ça peut fléchir sans dommage sur le plancher
merci pour tes eclaircissements