Avis dispositions cloisons et pièces

Bonjour,

Il faudrait mesurer la position de la porte d'entrée.
Autrement, avec 7m90 il y aurait moyen de faire 3 chambres côte à côte (de la ch 1), chacune de 2m50 de large.

Sauf que celle du milieu se retrouverait sans fenêtre si je me fie au 1er plan.

Alors position de la porte d'entrée : 6,70m du mur de gauche au montant gauche de la porte.

Les 3 chambres cote a cote, en effet il n'y aura pas de fenetre sur celle du milieu (sauf a rajouter un trou...)

J'essayerais de prendre les dimensions de toutes les pièces a la prochaine visite.

Ludows a dit qu'il devait remplacer toutes les menuiseries, donc créer une fenêtre ne me semble pas insurmontable . . .

Il faudrait d'abord un peu nous expliquer vos besoins (actuels ou futurs ).
Et cette maison a t elle des possibilités d'extension ? Ou un grenier aménageable ?

Oui oui je réponds a toutes les questions si j'ai omis des choses

Alors remplacer une menuiserie, c'est tout de même plus accessible que de faire un trou il me semble (mais je débute )

Les deux ouvertures qui sont dans le salon actuel sont des baies... donc soit remplacer par des portes fenetres soit des fenetres simples et dans les chambres actuelles les fenetres seraient remplacées par des baies (mais les linteaux sont déjà présent c'est plus commode) S'il n'y a pas d'autres solutions, je veux bien envisager de percer une fenetre pour la chambre du milieu mais es ce le plus simple?

Les besoins actuels : un toit et des murs meme si c'est pas l'urgence il nous faut notre chez nous et y'a plus d'un an qu'on cherche.

Futurs : y'aura forcément bientôt 1 ou 2 greemlins, donc c'est a prendre en compte : les CH2 et 3 sont a cet effet profitant de l'exposition sud.

Au départ on cherchait 3 chambres et un bureau... mais ca semble compromis niveau budget dans notre secteur et avec nos exigences (pas de constructeur).

Les extensions, oui, charpente traditionnelle mais en forte pente et 4 pentes pour des combles aménageables, on gagnerait pas beaucoup. Par contre quitte a faire un trou, j'ai plutôt pensé a faire un trou au nord coté CH1 et y caser une extension reliant au cellier qui permettrais d'agrandir la ch1 d'un coté et prévoir un bureau avec acces cellier...

Projet plus qu'évolutifs a longue échéance puisque pour le moment l'avenir ne nous amene pas a changer et on souhaiterais se fixer.

Si on peut caser 3 chambres de 10m2 avec les ouvertures actuelles, j'aurais pensé que c'était moins ardu.

Déplacer la porte dans une fenetre CH2 ou 3 actuelle?

Je pense qu'il faudrait les mesures exactes entre chaque ouvertures pour pouvoir placer les cloisons idéalement.

Avec les infos que j'ai actuellement mais j'ai pas trop confiance :

Ok du coup ton plan est presque bon, la chambre 2 serait assez large pour une chambre mais pour la 3 il faudrait déplacer la porte d'entrée pour avoir une pièce bien rectangle.

Je peux mettre la porte d'entree dans la ch2 ou CH3 actuelle, mais la je ne vois plus du tout comment répartir le reste...

Bien le plan que tu avait fait est pas mal je trouve, mais au lieu d'avoir la chambre 3 en L tu aura un pièce bien rectangle, plus facile à aménager.

Après niveau couloir, il y a surement moyen de faire mieux, parfois en mettant des cloisons de biais c'est plus agréable que des couloirs avec des angles.

Je viens d'essayer dans sketchup avec cette disposition et la porte a cet endroit... je ne peux mettre de lit dans aucune chambre... trop étroites et avec la position des ouvrants... placards impossibles

CH1 2 et 3 cote à cote, si je mets une ouverture dans CH2 difficile de caser le placard



Je vais essayer de déplacer la porte...

**utilisateur banni** a écrit:

Quelle rigolade

Euh bonjour.

Et Cibou qui se met à proposer des chambres de 2,5 m de large, où va-t-on ?

Et d'ouvrir une fenêtre sans savoir si c'est possible à l'est

Et le couloir dessiné, aussi tordant qu'il est tordu alors que le faire tout droit et plus court est tellement évident.

Y a des neurones qui sont partis en vacances on dirait.

Oui certainement, mais je suis tout ouie si tu as des choses tellement évidentes... c'est justement que moi je les vois pas!

Oui, déplacer la porte d'entrée vers la gauche semble être la meilleure solution.
Et positionner la porte de la sdb juste à côté de celle des wc dans le petit renfoncement pour supprimer le morceau de couloir inutile le long de la sdb et ainsi agrandir la pièce de vie.

ludows7 a écrit:

Je viens d'essayer dans sketchup avec cette disposition et la porte a cet endroit... je ne peux mettre de lit dans aucune chambre... trop étroites et avec la position des ouvrants... placards impossibles

CH1 2 et 3 cote à cote, si je mets une ouverture dans CH2 difficile de caser le placard



Je vais essayer de déplacer la porte...

Alors il y a un problème dans tes mesures, car normalement chambre 2 et 3 font chacune environ 3 mètres de large, donc largement de quoi mettre un lit 140*180.
Si tu veux faire des essais 3D, je te conseil d'utiliser Room Arranger, avec Sketchup tu doit galérer à chaque déplacement de cloison non?

**utilisateur banni** a écrit:

Quelle rigolade

Euh bonjour.

Et Cibou qui se met à proposer des chambres de 2,5 m de large, où va-t-on ?
C'est un minimum, les mesures étant prises à la louche.

Et d'ouvrir une fenêtre sans savoir si c'est possible à l'est
Bin il y a déjà une fenêtre à l'est dans la chambre 1.

Et le couloir dessiné, aussi tordant qu'il est tordu alors que le faire tout droit et plus court est tellement évident.
Ouf, heureusement qu'on a toto le génie

Y a des neurones qui sont partis en vacances on dirait.
Avec un peu d'amabilité dans leurs bagages

King, merci non pas de soucis dans sketchup pour les cloisons me faut pas 5 minutes pour monter une nouvelle maison avec de nouvelles cloisons, alors maintenant que je gère un peu, je vais pas réapprendre un nouveau log.

CH2 si tu mesure tu a 120 de mur + 135 d'ouverture + 15 de mur oui le lit rentre mais que dans la longueur...

J'ai mélangé un peu le déplacement des portes et la réduction du couloir :

Donc porte d'entrée dans une des chambres actuelle et déplacement de la porte de la salle de bain + reduction des ouvrants du salon actuel pour mettre plus de largeur dans la CH2...

Pour les mesure me faudra vraiment quelque chose de plus net... demain 17h30!

**utilisateur banni** a écrit:

Oui il y a une fenêtre à l'est dans la chambre 1 mais on ne sait rien du terrain.

J'ai déjà vu des maisons partiellement mitoyennes d'un coté avec une fenêtre sur la partie qui n'est pas mitoyenne.

Est-ce clair ou un ti dessin est nécessaire.

Pour le couloir pas besoin de génie.

L'accès au bout du couloir menant au chambres et la salle d'eau prolongée jusqu'à la cloison nord du séjour.

Ou cette cloison repoussée vers la salle d'eau.

Moi un plan sans cote j'arrive vraiment pas à suggérer un truc.

Pas de problème pour y faire une ouverture y'a de la marge partout, aucun vis a vis, et pas de mitoyenneté coté est il y a un chemin qui passe mais rien n'empêchant une ouverture.

Peut être pas besoin de génie, mais je n'y avait pas pensé... ca peut arriver... nul n'est parfait, et certainement pas moi!

Pour les cotes je sais je sais, mais je me suis dis que ca pouvait donner des pistes, ca m'a déjà bien aidé pour ceux qui ont répondu

Toto ne va pas être content !
Ta chambre 2 fait 2m50 de large.

Mais effectivement il faudrait des mesures beaucoup plus précises ainsi que la position des sanitaires si on envisage de bouger des portes.
Et en plus un plan du terrain et de l'implantation de la maison dessus.

Comme vous êtes 2 actuellement, ce serait peut-être mieux de partir sur 2 chambres et un petit bureau (qui pourrait même servir un peu de temps de chambre BB) et envisager une extension par la suite.
A vouloir faire 3 vraies chambres dès maintenant ça va être serré pour de gros frais quand même.

ludows7 a écrit:

CH2 si tu mesure tu a 120 de mur + 135 d'ouverture + 15 de mur oui le lit rentre mais que dans la longueur...

Justement je ne comprend pas, car ca fait bien 270 de large. 270 - 180, ca laisse 90 cm de passage. C'est pas un palace mais c'est déjà ça.

King Nothing a écrit:

ludows7 a écrit:

CH2 si tu mesure tu a 120 de mur + 135 d'ouverture + 15 de mur oui le lit rentre mais que dans la longueur...

Justement je ne comprend pas, car ca fait bien 270 de large. 270 - 180, ca laisse 90 cm de passage. C'est pas un palace mais c'est déjà ça.

Il faudrait aussi savoir si ses mesures sont prises en intérieur ou en extérieur.
Et le lit d'1m80 de long . . . il faut prévoir de ne fabriquer que des nains !

[quote="ludows7"]

Pour les mesure me faudra vraiment quelque chose de plus net... demain 17h30! [quote]

Bonjour
+ 1 pour cibou
Oui, Faite un relevé d'état des lieux prévis... épaisseur des murs, position des cloisons actuelles etc.. Cela vous permettra d'être plus précis
Et avec cela peut-être que l'on pourra vous donner des idées réalistes...
A demain alors!

Alors voici les cotes relevées par rapport au plan 1 :



les deux chambres ne rentrerons pas dans le salon... ce qui veut dire qu'il faudrait mettre la cuisine a la place de CH1, et déplacer les WC qui se retrouveraient sinon dans la cuisine et perdre le bénéfice du cellier qui se trouve au nord de la cuisine actuelle.

Ca commence à devenir compliqué...

Les possibilités sont nombreuses, reste à voir la moins onéreuses, car si tu déplaces la cuisine il y aura pas mal de plomberie mais moins de cloisons à refaire? Et surtout pas de gros œuvre, comme déplacer une ouverture ?

La solution a laquelle je reflechi est d'inverser cuisine et ch1.

Ca semblerait pas si compliqué... par contre toilettes a deplacer.

Mais les ouvertures sont deja en bonne position...

Ludows,

Un plan avec toutes les infos et un peu plus à l'échelle ?

Un plan du terrain et de l'implantation ?

Et dans quel état sont la cuisine, sdb, wc actuels ?
Et les sols ?
Et la façade ?
Et le chauffage ?
Il faut voir l'ensemble, le prix de vente . . . avant d'estimer ce qu'on peut en faire . . . ou pas !

Tout est a refaire, et tout est a prendre en compte dans le prix d'achat. c'est pour ca que je dois l'evaluer avant de faire une proposition... et donc décider si une nouvelle implantation est possible et réalisable dans le budget.

Pour les information je vous fais ca demain en plus detaillé... mais je suis pas architecte sinon j'aurais pas besoin d'aide je vais faire ce que je peux

Alors le bon plan avec les bonnes cotes a l'echelle... la je peux plus faire mieux avec mes moyens :



l'implantation sur le terrain (garage 50m2 a la droite)



Pour répondre aux questions :
-cuisine y'a juste un veil evier
-sdb et wc c'est fonctionnel mais a reprendre aussi (c'est pas l'urgence ca peut rester comme ca dans un premier temps)
-les sols sont bon, mais si on modifie la disposition faut les refaire... puis c'est de la mosaique ancienne pas très au gout du jour.
-la facade est une peinture actuellement, mais a refaire aussi, donc on prévois une isolation exterieure avec bardage clins.

Le prix d'achat sera dans tous les cas, avec les dépenses prévues de rénovation, et l'achat ne se fera que si l'on s'y retrouve.

Je pense, qu'il faudrait déplacer la cuisine dans la CH1, ce qui me gène maintenant serait la position des WC... soit laisser un bout de couloir devant et donc perdre cet espace... soit les déplacer dans le placard a l'ouest au bout du couloir...

Et déplacer les wc dans la nouvelle chambre
comme ça :


il y aurait moins de déplacement d'évacuation et d'arrivée d'eau à prévoir

La pièce crée peut devenir un bureau
derrière le wc vous pouvez caser un double rangement pour la sdb et le bureau.

Et vous mettez la 3 ème chambre dans le cellier


ET à la place de l'ancien wc, vous pouvez recréer un grand placard cellier ou simplement agrandir la nouvelle cuisine.

Griottine, merci de plancher sur mon cas, mais des toilettes sans fenetre c'est impossible pour moi.

deux propositions :





Après je n'ai plus assez de bon sens pour voir autre chose.

griottine a écrit:

La pièce crée peut devenir un bureau
derrière le wc vous pouvez caser un double rangement pour la sdb et le bureau.

Et vous mettez la 3 ème chambre dans le cellier


ET à la place de l'ancien wc, vous pouvez recréer un grand placard cellier ou simplement agrandir la nouvelle cuisine.

J'ai répondu avant la correction du message.

Je vais voir si je peux faire un truc avec la troisième chambre dans le cellier.

Alors effectivement, je verrais bien
-le Wc dans le placard
- chambre 3 dans le cellier
- à la place de la cuisine actuelle un bureau.
Éventuellement une salle de douche privative pour la ch 3 en rognant un peu sur le nouveau bureau et/ou la sdb
-à la place du wc actuel : agrandissement de la cuisine ou cellier

Je pense qu'il faut
1) avoir plus de précisions sur l'actuel cellier, type de construction, toiture, dimensions . . .
2) il y a t il des murs porteurs ou seulement des cloisons dans la maison ?
3) envisages-tu une extension future ?

ciboulettecat a écrit:

Je pense qu'il faut
1) avoir plus de précisions sur l'actuel cellier, type de construction, toiture, dimensions . . .
2) il y a t il des murs porteurs ou seulement des cloisons dans la maison ?
3) envisages-tu une extension future ?

1) Le cellier actuel est l'ancien garage, donc non bati sur le VS, il y a une ouverture pour communiquer avec la cuisine, il est déjà aménagé en cellier/cuisine, avec arrivée d'eau lavabo, évacuations... Un peu plus de 11m2, soit 400x290. La toiture est l'extension de la maison isolé sous toiture avec 2m10 environ de plafond au plus bas (pas mesuré) il y a une ouverture de fenetre a l'ouest.

2) les murs porteurs ne sont que sur la périphérie de la maison (hors cellier) à l'intérieur que des cloisons placo.

3) Selon le cas, je vois bien une extension du coté CH1 actuelle qui deviendrait la cuisine, mais c'est un futur très lointain et dépendant du nouveau PLU arrivant a priori en 2015. a l'heure actuelle (POS) une extension est possible.

4) il y a une véranda de 15m2 (prolongement de toiture et sur VS) devant la porte d'entrée et les deux baies de salon de 15m2 hauteur au plus bas 2m10.

5) le vide sanitaire est d'environ deux agglos

Je trouve un peu dommage de mettre tout le séjour cuisine à droite.
Cette partie n'aura plus de soleil dès le début de l'après-midi.

Je verrai bien le séjour/cuisine sur toute la partie avant, à la place du salon et ch2 et 3.
Elargir la ch 1 pour en faire une suite parentale.
La cuisine, cellier, sdb devenant le quartier enfants.

ciboulettecat a écrit:

Je trouve un peu dommage de mettre tout le séjour cuisine à droite.
Cette partie n'aura plus de soleil dès le début de l'après-midi.

Je verrai bien le séjour/cuisine sur toute la partie avant, à la place du salon et ch2 et 3.
Elargir la ch 1 pour en faire une suite parentale.
La cuisine, cellier, sdb devenant le quartier enfants.

ça ferait changer beaucoup de cloisons et évacuations ça, non ?

Bonjour,
Comme il y a des données un peu dans tous les sens... j'ai essayé de faire une synthèse pour l'état des lieux..
Cela peut aider peut-être.... En attendant d'avoir le temps de regarder une idée d'aménagement!...

Une fois qu'on commence . . . il vaut mieux le faire en vue d'une bonne disposition.

Le plus gros serait arrivées et évac pour la cuisine si elle se place soit à la place du salon soit de la chambre 3.
Mais comme les sols sont aussi à refaire . . .

malybut a écrit:

Bonjour,
Comme il y a des données un peu dans tous les sens... j'ai essayé de faire une synthèse pour l'état des lieux..
Cela peut aider peut-être.... En attendant d'avoir le temps de regarder une idée d'aménagement!...

Wow!

C'est exactement ca! merci!

Voilà une idée... mais attention bien contrôler les côtes voir si pas d'erreur!!

1/ Mon idée de départ c'est comme vous êtes en vide sanitaire... pas très haut (40 cm si j'ai bien noté)de pouvoir récupérer toutes les vidanges du même côté!... et le plus près du mur..
2/ En plus en les mettant au nord... cela laisse un maximum de place au Sud pour les autres pièces...
3/ Il serait bien de mettre un placard à l'entrée.. mais il faut déplacer l'ouverture de 135... ou la réduire...

Oui c'est interessant, je vais voir si tout est possible et proposer ca comme éventualité a madame... dans tous les cas elle donnera son avis aussi

Les colonnes?

Colonne frigo, intégré ou non et éventuellement colonne four si vous ne le mettez pas sous plan. (le four en hauteur, c'est beaucoup plus fonctionnel mon avis).

Merci pour la traduction.

Oui four en hauteur.

Je vais voir a bidouiller un peu a partir de ce plan peut etre une solution viendra.

Vu la cuisine que l on a actuellement ca devrait rentrer.

Merci pour votre aide... en plus madame aime aussi... c' était peut etre le point le plus compliqué.

Il n'y a pas d'ouverture sur le mur ou j'ai dessiné l'évier...
Il est peut-être envisageable de mettre en partant du coin droit :
Frigo, fours, plaque cuisson... sur le retour côté cellier l'évier...
Et puis un coin bar entre le coin cuisine et la salle...
c'est à mon avis jouable!