Système chauffage pour une maison en R+1

Slt,

Oui, un poêle à granulés assisté de petits radiateurs électriques (moins de 500w) peut chauffer une telle maison, très "ramassée"
Idem pour une pac air-air...

compte tenu de ta région, à mon avis, la meilleure solution est une pac d'environ 3 kw mono-split, avec l'élément intérieur installé en position centrale; un sèche-serviette dans la sdb et, peut-être, un tout petit radiateur dans chaque chambre; la pac assurera 80/90% des besoins et tu dépensera poins de 150e/an de chauffage, sans aucun frais d'entretien complémentaire; tu peux avoir cette installation pour moins de 3000€... tu ne trouveras rien de concurrentiel par rapport à ce système.

un poêle à pellets coûtera légèrement plus cher (il faut un conduit de cheminée), sera plus contraignant (recharge régulière et nettoyage) et te coûtera au moins 150/200€ d'entretien annuel (ramonage, nettoyage, révision) en plus du combustible (150/200€).

bonne réflexion ...

bardal a écrit:

Slt,

Oui, un poêle à granulés assisté de petits radiateurs électriques (moins de 500w) peut chauffer une telle maison, très "ramassée"
Idem pour une pac air-air...

compte tenu de ta région, à mon avis, la meilleure solution est une pac d'environ 3 kw mono-split, avec l'élément intérieur installé en position centrale; un sèche-serviette dans la sdb et, peut-être, un tout petit radiateur dans chaque chambre; la pac assurera 80/90% des besoins et tu dépensera poins de 150e/an de chauffage, sans aucun frais d'entretien complémentaire; tu peux avoir cette installation pour moins de 3000€... tu ne trouveras rien de concurrentiel par rapport à ce système.

un poêle à pellets coûtera légèrement plus cher (il faut un conduit de cheminée), sera plus contraignant (recharge régulière et nettoyage) et te coûtera au moins 150/200€ d'entretien annuel (ramonage, nettoyage, révision) en plus du combustible (150/200€).

bonne réflexion ...

Merci pour votre réponse...

Le maître d'oeuvre nous a parlés d'une PAC RIBO, est-ce le système dont vous parlez ?

La PAC chaufferait uniquement la pièce à vivre en bas + la cuisine ouverte ? Ou bien il y a un système pour envoyer l'air à l'étage ?

Faut m'excuser je suis novice...

Merci.

Une PAC DAIKIN avec gainage suffit ? Effectivement, j'ai vu des peix aux alentours de 3000 euros...

Par contre, le système peut également envoyé la chaleur à l'étage ?

Merci.

Bonjour, dans notre maison nous avons installé une clim gainable daikin, le moteur est dans les combles, 3 gaines desservent les chambres à l'étage et via un des placards de la chambre nous avons fait passer 3 autres gaines dont deux "grosses" pour chauffer le salon et une plus petite pour chauffer la cuisine. On a pas testé encore car on y habite pas pour le moment mais d'après plusieurs témoignage c'est un bon compromis. J'appréhendais la mise en place mais au vue de la configuration de notre maison il n'y a pas eu de soucis !

viv66 a écrit:

Bonjour, dans notre maison nous avons installé une clim gainable daikin, le moteur est dans les combles, 3 gaines desservent les chambres à l'étage et via un des placards de la chambre nous avons fait passer 3 autres gaines dont deux "grosses" pour chauffer le salon et une plus petite pour chauffer la cuisine. On a pas testé encore car on y habite pas pour le moment mais d'après plusieurs témoignage c'est un bon compromis. J'appréhendais la mise en place mais au vue de la configuration de notre maison il n'y a pas eu de soucis !

Merci le catalan...

Tu as eu un coût de combien pour le matériel ?

Donc en plus celà à l'air plutôt discret dans ta configuration. Ta maison est fait environ 100 M2 ? De toute manière, il y a plusieurs puissances.

Merci et allez l'USAP.

Pour le matériel faut compter 5500 €, la clim fait 10k pour env 100 m² de pièce à chauffer. En fait il ne faut pas sous estimé la puissance.

Bonjour
Avec le système Ribo vous pouvez effectivement chauffer le rdc + étage sans souci. Ce queb jje reproche à ce système c'est que ça reste ni plus ni moins qu'une clim gainable air air et que ça souffle de l'air. Pour chauffer une pièce il faut un certain débit et il faut aimer les courants d'air perso je n'en suis vraiment pas fan et même les 45m3/h de ma bouche de vmc DF dans ma chambre me dérange la nuit donc bon...
bonne journée

Un truc important il faut penser à faire surélever l'étage d'un bloc env 20 cm pour le passage des gaines au rdc !!

luzz a écrit:

Bonjour
Avec le système Ribo vous pouvez effectivement chauffer le rdc + étage sans souci. Ce queb jje reproche à ce système c'est que ça reste ni plus ni moins qu'une clim gainable air air et que ça souffle de l'air. Pour chauffer une pièce il faut un certain débit et il faut aimer les courants d'air perso je n'en suis vraiment pas fan et même les 45m3/h de ma bouche de vmc DF dans ma chambre me dérange la nuit donc bon...
bonne journée

RIBO et une PAC gainable DIAKIN est la même chose ?

Pour une PAC DAIKIN il y a également du bruit et beaucoup d'air ?

Ouh là, ouh là, attention, on ne compare pas les chauffages de 2 maisons aux performances thermiques très différentes...

pour une maison rt2012 de 100m2, la puissance à installer est, par définition, très faible (de l'ordre de 2 ou 3 kw au maximum, pas 10 kw); et la consommation annuelle est elle aussi très faible.
par ailleurs, pour une maison rt2012 très compacte (comme l'est une maison à étage de 100m2), il est possible de chauffer toute la maison avec un seul point central, soit poêle à pellets, soit split de Pac; la très forte isolation de murs extérieurs et du plafond fera que les chambres se retrouveront à 2° de moins que le séjour, ce qui est parfait pour dormir; si on souhaite 19°, un très petit radiateur électrique apportera le complément...

Il est donc inutile de mettre un système de gaines, coûteux et compliqué; il suffit de:
- une pac mono-split de 3 kw installée dans le séjour (coût: moins de 2000€ installée, dans une très bonne marque, Mitsubishi par ex.)
- un sèche serviettes dans la sdb (150€)
- un tout petit radiateur électrique (moins de 500w) dans chaque chambre (coût 450€ en tout)

pour l'ensemble, moins de 3000€, et une conso annuelle de 150€ environ... avec un excellent confort...

Qui peut faire mieux?

bardal a écrit:

Ouh là, ouh là, attention, on ne compare pas les chauffages de 2 maisons aux performances thermiques très différentes...

pour une maison rt2012 de 100m2, la puissance à installer est, par définition, très faible (de l'ordre de 2 ou 3 kw au maximum, pas 10 kw); et la consommation annuelle est elle aussi très faible.
par ailleurs, pour une maison rt2012 très compacte (comme l'est une maison à étage de 100m2), il est possible de chauffer toute la maison avec un seul point central, soit poêle à pellets, soit split de Pac; la très forte isolation de murs extérieurs et du plafond fera que les chambres se retrouveront à 2° de moins que le séjour, ce qui est parfait pour dormir; si on souhaite 19°, un très petit radiateur électrique apportera le complément...

Il est donc inutile de mettre un système de gaines, coûteux et compliqué; il suffit de:
- une pac mono-split de 3 kw installée dans le séjour (coût: moins de 2000€ installée, dans une très bonne marque, Mitsubishi par ex.)
- un sèche serviettes dans la sdb (150€)
- un tout petit radiateur électrique (moins de 500w) dans chaque chambre (coût 450€ en tout)

pour l'ensemble, moins de 3000€, et une conso annuelle de 150€ environ... avec un excellent confort...

Qui peut faire mieux?

N'étant pas du métier effectivement cela laisse rêveur...
Je vais en parler au maitre d'oeuvre dès notre prochain rendez-vous.
Mitsubishi ou Daikin ? Même valeur ?

Merci.

Attention, uniquement pour le chauffage, 150€, pas pour toute la consommation électrique...
mitsu ou daikin sont de bonnes marques, mais daikin semble avoir quelques pbs de sav en France ces dernières années...

Je doute qu'une pac de 3k suffise dans un séjour de 50 ou 60 m² ! personnellement c'est ce que nous avons dans notre appartement actuellement le salon cuisine fait 25 m², là c'est suffisant ! après mitsubishi est moins cher que daikin. Mais daikin offre un peu plus d'avantages tel que l'arrêt de l'air soufflé lorsque que la t° est atteinte par exemple ... va voir les autres témoignages notamment sur la puissance des pac air air

viv66 a écrit:

Je doute qu'une pac de 3k suffise dans un séjour de 50 ou 60 m² ! personnellement c'est ce que nous avons dans notre appartement actuellement le salon cuisine fait 25 m², là c'est suffisant ! après mitsubishi est moins cher que daikin. Mais daikin offre un peu plus d'avantages tel que l'arrêt de l'air soufflé lorsque que la t° est atteinte par exemple ... va voir les autres témoignages notamment sur la puissance des pac air air

3kw suffisent pour la totalité de la maison, pas seulement pour le séjour ! nous sommes en rt2012, et pas dans une quelconque construction des années 90, et l'isolation a fait de sérieux progrès !!! une maison rt2012 consomme, en chauffage, près de 4 fois moins qu'une maison des années 2000...

de la même façon, les pac en général, et air-air ou air-eau en particulier, ont elles aussi été grandement améliorées, tant pour les performances par grand froid que pour le confort intérieur... ce dont tu parles pour daikin est généralisé à beaucoup de marques, et c'est loin d'être le progrès le plus important.

Il ne faut plus regarder les questions de chauffage et de confort avec les yeux d'il y a 10-15 ans; je sais que le monde du bâtiment est long à s'adapter, mais on peut faire un effort.

Je ne sais pas pour qui tu bosses mais je parle en fonction des témoignages concret de personnes qui vivent dans des maisons neuves avec ce type d'appareil !! après faut pas réver la rt 2012 va pas révolutionner les maisons, faut arrêter de penser que les nouvelles maisons seront chauffés ou climatisés avec un minimum de ressources ! j'attends avec impatience de voir les résultats de la rt 2012.
En ce qui concerne les performances daikin, celle dont je parle n'est pas négligeable car bien pénible pour pas mal de monde qui vivent avec ça et en tout les cas mitsubishi ne le fais pas ! lg non plus !
Heureusement pour nous nous échappons à la rt 2012, mais notre maison est en brique, placo th 32 etc ...

Et toi ton projet c'est quoi ? J'aimerai bien savoir ...

Inutile de te fâcher viv66, je ne "bosse" que pour moi-même, je suis retraité et viens de terminer une maison en autoconstruction (pas rt2012 la maison, mais très bien isolée); je me chauffe depuis 2 ans avec une pac air-air 3,6 kw thermiques, et 1 sèche-serviette dans la sdb...

Pour être un peu plus précis, ou bien la rt2012 est une farce destinée à amuser la gallerie, ou bien c'est une réglementation sérieuse qui constitue un vrai saut qualitatif dans la qualité thermique de l'habitat; malgré les critiques que je fais à cette réglementation, je penche pour la deuxième hypothèse... et si l'ensemble des consommations d'énergie ne dépasse pas 50 kwh/an/m2 (avec déjà l'ecs qui en prend 30), il faut bien que les besoins en matière de chauffage soient très restreints (en gros 10 à 20 w/m2 pour les déperditions maximales, avec quelques variations selon les régions), et que cela se retrouve en matière de consommation...et d'installation.

Je sais bien que les chiffres avancés n'ont plus rien à voir avec ceux que nous connaissions il y a peu, mais ils sont sérieux. Si tu peux avancer des exemples contraires (c'est difficile car la rt2012 n'est en vigueur que depuis le 01/01/2013, et les maisons sont tout juste en train de se finir, pour leur premier hiver), ou si tu peux démontrer qu'il y a erreur de calcul, je suis prêt à écouter et à entendre...
sinon...

après, si tu préfères daikin plutôt que d'autres marques, ça ne me dérange absolument pas.

Bardal, avez vous eu un devis d'une machine type daikin ou mistubichi mais installer par un pro ?

Choisir des splits à un gainable est quand même une grosse différence en therme de qualité de chauffage non ?

On trouve facilement sur le net des vendeurs de pac discount (en fait il s'agit de prix après déduction de la remise faite aux pros); leur forfait d'installation-mise en service par partenaire qualifié est de 750€ pour une pac monosplit (comprenant tout, y compris perçage du mur et alimentation électrique); à noter qu'en s'y prenant avant commande, on peut bénéficier de 350€ de "certificats d'économie d'énergie" type leclerc ou autre.

mitsu ou daikin sont à peu près au même prix (ça dépend des options, des couleurs, etc...) et bénéficient des mêmes garanties...
pour info, une pac de 3,6 kw thermiques est vendue aux alentours de 1250€. ça fait donc au total environ 2000€...

je n'ai rien contre le gainable, mais l'installation est plus complexe (et à mon avis, partial, plus chiante).

à noter qu'une pac bi-splits (deux cassettes intérieures, de puissances différentes), c'est à peine plus cher...

Merci bardal.

A choisir un système de chauffage comme celui ci il est vrai que nous préférerions un gainable pour le confort et pour l esthétique sinon le plancher chauffant rafraîchissant on ne s est pas encore décidé.

Toulousains31330 a écrit:

luzz a écrit:

Bonjour
Avec le système Ribo vous pouvez effectivement chauffer le rdc + étage sans souci. Ce queb jje reproche à ce système c'est que ça reste ni plus ni moins qu'une clim gainable air air et que ça souffle de l'air. Pour chauffer une pièce il faut un certain débit et il faut aimer les courants d'air perso je n'en suis vraiment pas fan et même les 45m3/h de ma bouche de vmc DF dans ma chambre me dérange la nuit donc bon...
bonne journée

RIBO et une PAC gainable DIAKIN est la même chose ?

Pour une PAC DAIKIN il y a également du bruit et beaucoup d'air ?

Bonjour a l'époque ou je dimensionnais le système ribo effectivement c'était avec une pac gainable daikin. Sinon en debit dair c'est selon chaque configuration mais forcément plus que pour lavmc avec le bbruit engendre derrière. Salutations