Premier pas dans l'acquisition d'une maison...

Yep, bah là ... après c'est effectivement une question de gout. Idem que vous, nous cherchions un terrain plat mais encore une fois, sans s'éloigner de la vallée du Rhône, c'est trop compliqué et surtout extrêmement chère !

En tout cas, il faut penser que en pente où non, il faudra entretenir, désherber, etc ...

Odilon44 a écrit:

C'est tout le sujet de ce post : éviter les fosses bonnes idées !

mmmh je sens une grosse fatigue...

T'inquiètes, c'est mon septicisme habituel...

ET bonjour !

Pensez-vous que c'est beaucoup de mettre un peu moins de 2 tiers du budget dans le terrain?

Merci

ça dépend du prix des terrains dans la région, et de la dimension de la construction.... je ne sais pas si il y a une règle... ça me choque pas, c'est le budget global qu'il faut évaluer, de toute façon...

C'est ce que représente à peu près la part du terrain dans notre budget total (maison, terrain, finitions, taxes, frais divers et bancaires). Personnellement c'est beaucoup à mon gout, mais le prix des terrains dans notre région ne nous a pas laissé trop le choix...

C'est sure que ma région ne me laisse pas beaucoup de choix... Soit un terrain pentu et là ca va le prix est accessible. Sinon pour un terrain plat, il faut casser la tirelire...

J'ai lu dans d'autres sujet, qu'il vallait mieux prioriser le terrain que la maison.

...dans ma campagne, il y a des gens qui sont effarés en s'apercevant que, de nos jours, le prix du terrain puisse dépasser 10 ou 20% du prix de la maison...
Ils sont restés coincés sur l'idée du marché qui existait il y a 20 ans, quand on évaluait le prix du terrain au m2...

phchrono a écrit:

C'est sure que ma région ne me laisse pas beaucoup de choix... Soit un terrain pentu et là ca va le prix est accessible. Sinon pour un terrain plat, il faut casser la tirelire...

J'ai lu dans d'autres sujet, qu'il vallait mieux prioriser le terrain que la maison.

Je ne sais pas si il faut priorisé le terrain par rapport à la maison mais en tout cas il faut garder une certaine logique, tu ne vas pas construire une maison à 100 000 €uros sur un terrain qui en vaut 500 000.

Tout à fait Droodle, avec un budget de 600.000, je préfèrerais probablement une maison à 400.000 sur un terrain quelconque...

Je comprends mais si j'avais 600 000 je me poserais pas tant de question lol.

Ça serait plutôt 2 fois moins. 180 000 de terrain et 120 000 de maison.

Maintenant une maison a 120 000 ca donne quoi? 80m2

C'est déjà un beau budget ! Perso je me suis arrêté à 250 000 euros pour 71 000 de terrain et le reste en maison.
Comme je disais pour 150 j'ai fait du 115 m² + 60 de garage le tout avec du très haut de gamme ( PAC réversible-balon thermo-volet roulant electrique- etc...)

A voir en fonction de ce que tu veux faire. Pour nous, je voulais une maison de 110m² du coup on adapté le budget terrain par rapport maison que l'on souhaitais. Même si on aurait put mieux équilibré mais un coup de fusil à acheté à pro sans constructeur à fait faire l'affaire

Ici les terrains à 71000 euros ça existe pas lol

mon 1er terrains en pente est à 100 000 euros, mais le terrassement qu'il y a à faire, je sens que ça peut vite chiffrer.

Galère pour avoir sa maison à soi

Bonjour,

je viens de tomber sur un article du site, "Faire construire, combien ça coute"

Il y a plein de cout en dehors du terrain et de la maison lol

le total explose de plus 60 000 euros par rapport au budger initial...

Pas facile de gérer l'enveloppe autorisée.

Pour mes terrains plus cher que prévu, ça tombe à l'eau.

Ha oui, effectivement.

pour ce qui est du terrain : en plus du prix du terrain il y a les frais de notaires, de viabilisation, de raccordement des compteurs, éventuellement terrassement, enlèvement des terres, études des sols et autres si pas compris dans le CCMI

pour ce qui est de la maison, il faut savoir ce que comprend la prestation du constructeur (justement question enlèvement des terres, accès de chantier etc), se rencarder absolument sur le BT01 qui produit des plusvalues sympatoches, et puis toutes les petites choses que l'on rajoute APRES avoir signé et qui produisent des avenants...donc tout bien verrouiller avant la signature ou au moins avant le dépot de permis pour limiter l'augmentation sur ce poste. il faut savoir en revanche qu'une fois le CCMI signé, toute modification à l'initiative du constructeur, quelle qu'elle soit, ne peut occasionner une augmentation du prix de la maison.

pour ce qui est des finitions, à vous d'évaluer dans quel cas vous vous situerez, si vous les ferez vous même, si vous les ferez faire, ici on fait tout nous même et j'ai sillonné avant le bouclage du plan de financement les magasins de bricolages pour avoir une idée du prix au plus juste des finitions. pensez à tout : peintures, cuisine, électroménager, salle de bains, sols, rideaux, gazon, cloture, portail, etc, etc

pour ce qui est des taxes : la taxe d'aménagement est TRES salée. ici pour une maison de 130m2 garage inclus, on en aura probablement pour 5500 euros. il y a également la taxe de raccordement à l'égout (qui ne s'appelle plus comme ça) et qui pour nous s'élève à près de 1000 euros. enfin la taxe relative à l'archéologie (j'ai oublié son petit nom), dans les 250 euros, obligatoire depuis cette année.

pour ce qui est des frais bancaires : là encore c'est à budgéter : frais de dossier, de courtage, de garantie, et bien sur, frais intercalaires, à chiffrer selon moi absolument pour pouvoir comparer les offres de financement. et puis bien sur, l'assurance du prêt et l'assurance habitation obligatoire dès le hors d'eau-hors d'air.

là ce sont les surcouts dans le cadre d'un CCMI, ils seront surement calculés différemment dans le cadre d'un autre processus de construction.

Ici on a fait un tableau excel géant, avec TOUS les postes budgétaires, on a évalué tout ça méthodiquement avant le bouclage du prêt. on s'est gardé en plus une botte secrète. Chiffrer c'est primordial, le plus précisément possible. Quand on sait ce qu'on va avoir a payer, on trouve des solutions nous on est passé de 400 à 1000 euros d'épargne par mois par ex.

Je te remercie linette76, j'en apprends tous les jours

Je ne connaissais pas le terme BT01. Es ce que vous pensez que les constructeurs vont tout m'expliquer sans que je pose des questions? ou ils n'ont pas d'obligation?

ça dépend de ce que tu appelles "tout"

l'intérêt du constructeur c'est de te vendre un produit. dans notre parcours, aucun interlocuteur, ni le constructeur, ni l'agent immo, ni la banque, ne nous ont alertés sur le volume des frais annexe. bon, en même temps je m'étais renseignée et il n'y a donc eu aucune surprise. mais si je n'avais pas pris les renseignements par moi même clairement on aurait été droit dans le mur.

la personne que tu vas voir chez ton constructeur, c'est un commercial, son job est de te présenter les choses sous un jour alléchant. donc oui il y a des questions à poser, car les aspects borderline seront sans doute édulcorés. son but quand tu lui auras annoncé ton budget, c'est de te vendre une maison très légèrement au dessus. toi ton but ça sera de faire descendre le prix. mais lui ne va pas d'emblée, connaissant ton budget, te présenter les solutions qui seraient suceptibles de l'abaisser de manière significative. mais en posant les bonnes questions au bon moment, on peut faire de belles économies.

concernant le BT01 il y a plein de posts à ce sujet, c'est vraiment un point très important au moins à connaitre, au mieux à négocier.

Linette à raison : Un constructeur, c'est un vendeur de contrat de construction de maison individuelle (oh !!!! C C M I !). Il ne "construit" probablement rien "de ses mains" , mais fait appel à tout un tas d'artisans sous-traitants pour la réalisation.
Vendeur signifie qu'il n'a d'abord pas interet à te faire peur à l'avance... donc il ne te dira que ce que tu as envie d'entendre...
...faut pas s'affoler non plus, il a aussi interet à ce que tu sois satisfait à la fin...
Mais faut mieux être armé et rigoureux et éviter toute naiveté, en en apprenant tout les jours sur le forum , par exemple !

Tout à fait. technique de vente n°1 : présenter les frais au fur et à mesure que tu t'investis et te projette dans ton achat. le seuil psychologique a tendance à remonter au fur et à mesure du processus, les vendeurs le savent bien. au début on a un budget max en tête. et puis... avec le temps, les dessins, la réflexion, les virées en mag de bricolage pour se faire un idée du rendu de ci ou ça... on se dit... 3000 euros de plus sur 140000 euros, c'est un si gros sacrifice que ça? c'est un effort à faire au niveau des économies... je peux le faire si je rogne sur ci ou ça... bref. au fur et à mesure de l'investissement dans le projet on devient capables de plus en plus de sacrifices. vendre est une technique

Si j'ai bien compris, le vendeur va me proposer une maison au dessus de mon budget et moi vu que je n'ai pas le budget, je vais devoir faire des concessions. Cela veut dire que la maison présentée est modulable et s'adapte à ma demande (surtout budget lol)

J'ai juste de l'appréhension concernant un oublie de ma part, même en parcourant le forum.

Y a t-il un topic avec les points essentiels à vérifier pour l'achat d'un terrain et la construction d'une maison?

Ou bien encore, il te propose quelque chose en desous de ton budget, tu es content, tu signes... mais tu n'as pas pensé à tout tout tout tout tout (la couleur des poignées de portes, le choix de carrelage, les spots au lieu des ampoules standard, le type de chauffage, un peu plus d'isolation, que sais-je... )....
et si tu demandes des avenants pour quelque chose de plus "sympa", voire utile, voire quasi-indispensable... alors c'est un avenant au contrat, et une plus-value à venir, pour laquelle tu risques fort de ne plus être en position de force pour négocier, car engagé dans le contrat...

Le vendeur va rester dans ton budget, son but est de te vendre une maison. mais en générale oui, il y a toujours des concessions à faire par rapport à notre maison idéale...

pour le fait de ne rien oublier, je te dis ici, j'ai fait un tableau excel géant. j'ai écumé pendant plusieurs semaines ce forum et d'autres, j'ai noté toutes les nouvelles occurences et vérifié si ça me concernait ou pas, chiffré le cas échéant. à partir de 3 ou 4 semaines, les infos récoltées tournaient en rond, je me suis dit que j'avais fait le tour en gros ^^
et effectivement depuis je n'ai pas trouvé de nouveau poste de dépense.
par contre, j'affine toujours le budget finitions et j'adapte mon budget mensuel en conséquence...

pour te donner une idée, les entrées de mon tableau :
- terrain
- frais de notaire
- viabilisation
- ouverture des compteurs
- taxe assainissement
- étude du sol
- PVR
- VPLD
- VSD
- TRE
- taxe de publicité foncière
- frais de bornage
- maison : prix convenu
- TVA 20%
- eau de chantier
- BT01
finitions :
- sols
- peinture y compris matériel et location d'échafaudages
- plafond (mousse acoustique pour la mezzanine)
- cuisine y compris électroménager
- pose cuisine
- SDB y compris un mur entier en briques de verre
- stores banne RDC
- cloture et portail
- tissus géo pour la terrasse (qu'on fera en matériaux recyclés)
- gazon y compris location du rouleau
frais autres :
- intérêts intercalaires
- commission d'engagement
- rémunération courtier
- frais de dosser banque
- taxe aménagement + redevance archi
- estimation taxe foncière
- assurance habitation
- garantie du prêt /hypothèque

ce sont tous les frais que j'ai été amenée à étudier. tous ne donnent pas lieu à des frais réellement, j'ai mis en gras ceux qui, après étude, concernaient mon projet. dans le tableau, j'ai chiffré et détaillé le montant (mode de calcul, ce qui est compris dans l'enveloppe SDB par ex...)
ensuite dans les autres feuilles de calcul de mon tableur, il y a le simulateur d'intérêts intercalaires, le simulateur d'amortissement du crédit, le simulateur de remboursement anticipé, le tableur de comparaison des offres de prêt, et mon tableau de suivi d'épargne.

Zut mon message est trop long je ne peux pas finir de mettre en gras. je remets juste la fin de la liste donc, avec en gras ce que je vais réellement payer.

frais autres :
- intérêts intercalaires
- commission d'engagement
- rémunération courtier
- frais de dosser banque
- taxe aménagement + redevance archi
- estimation taxe foncière
- assurance habitation
- garantie du prêt /hypothèque

Ok odilon44 donc évité de faire des avenants c'est noté!

Merci linette76 pour la liste exhaustive

Si on ne calcul pas très bien les frais, on peut rapidement être dans la m... voir se retrouver sans cuisine ou salle de bain lol

Oui, mais calculer les frais, ça se fait en fait. ça demande de l'investissement et du temps, mais ça se fait. (bon, on a une botte secrète supplémentaire pour vraiment un gros gros imprévu).
pour éviter les avenants, il faut prendre son temps avant de signer. le plan (presque ) définitif de l'aménagement intérieur a eu près de 6 mois de gestation... enlever une cloison ici, en remettre une là, rajouter de l'isolation phonique ici, mettre finalement l'évier en attente, rajouter 2 m2 au cellier pour pouvoir faire une vraie buanderie... bref. à force de m'user les yeux et les méninges sur le plan, petit à petit il devient clair et pratique, et puis je l'ai monté en 3D et du coup on se rend compte de nouveaux défauts... bref, prendre son temps. pas de précipitation !

Concernant le temps justement, tant qu'on a pas validé "le plan", le CCMI n'est pas signé je suppose donc pas de prêt validé non plus?

En faite avec notre courtier, on peut bénéficier avec certaines Banques d'un prêt supplémentaire de 30000 euros à taux zéro. Ce qui n'est pas négligeable, mais pour l'instant limité jusqu'à 31 décembre 2013...

Quel dilemme lol

Alors, pour que les banques produisent un accord de prêt, il leur faut tous les éléments du dossier : compromis de vente du terrain, et CCMI.
pour que les banques éditent l'offre de prêt (étape suivante), il faut en plus le récépissé de dépôt du Permis de construire.
pour que les banques effectuent le premier déblocage, il faut l'accord du PC.

à partir du moment où on signe le terrain, le rythme s'accélère fortement, et en fin d'année effectivement c'est la course pour le PTZ. a priori, le dispositif est encore valable en 2014, mais certaines banques arrêtent de monter les PTZ courant décembre et les études de dossier reprennent en début d'année suivante, mais selon les conditions de l'année suivante...et aussi selon l'avis d'imposition suivant, parfois ça change la donne.

en gros quand tu signes ton terrain, tu as 45 jours pour produire une offre de prêt. donc tu as moins de 45 jours pour signer le CCMI et déposer le permis de construire. dans un cas théorique lambda en tout cas. du coup si la recherche du constructeur et la construction du plan avait été pensée un minimum avant la signature du compromis de vente, c'est pas plus mal (je trouve).
après tu as le cas théorique et tu as les autres..... nous ne sommes pas du tout rentrés dans ce cas théorique

Bonjour, je me permets de vous donner un conseil important (expérience de construction de deux maisons) . Pensez à vérifier la solidité des finances de votre maitre d'oeuvre en vérifiant sur société.com, préférez un constructeur faisant partie de l'union des maisons françaises établissant un contrat de construction en bonne et due forme comprenant toutes les garanties dont la plus importante est la domage ouvrage. et bon courage mais en ce qui me concerne le constructeur qui a terminé ma maison( bien que je n'ai pas terminé mon récit sur forum construire) est fiable. Bon courage !!

Ok merci Linette76

Ca je suis pas trop limite niveau temps, mais va falloir se bouger

Mon emploi du temps actuel ne me le permet pas, mais mon 1er RDV CST est le 15 octobre avec MAS Provence, on verra bien

Je ne sais pas si ça t'a été dit, mais le site de l'AAMOI propose une évaluation des constructeurs. l'article c'est "top 10 des constructeurs" je crois.

oui ça demande un réel investissement de temps, personnellement je ne compte plus le nombre de soirées et de WE intégralement passés sur ce projet.

C'est sur c'est une aventure de tous les jours jusqu'à la remise des clés

Je vais faire un saut sur le site de l'AAMOI (j'en ai entendu parlé...)

Oula MAS Provence est bonnet d'âne !! j'ai eu plein d'écho que c'était pas mal...

Meme Maison Phénix c'est mieux lol alors qu'on m'a dit du mal

Es ce que ca dépend des régions? Le top c'est National non?

Je pense que le site de l'AAMOI est très fiable
enfin moi je ferais plus confiance à ce site qu'en les on dit

Mon rdv sert a rien alors? Car c'est pas avec le commercial que je vais savoir s'ils sont bien...

J'ai contacté un membre du forum qui est a construit avec eux dans ma région il y a pas longtemps

C'est ce qu'on entendai par prévoir l'imprévu. Effectivement il y a beaucoup de taxe mais de la a 60 000€ ? ...

Bonjour,

je pense que c'est sur évalué car d'après leur tableau, il doit avoir des choses qui sont compris dans un CCMI.

Moi je rempli juste prix du terrain et prix de la maison. Le reste est pré-rempli.

Oui largement, il faut prévoir, TLE, taxe de raccordement, ouverture des compteurs, les petits plus que tu souhaite... Comme dit plus haut, j'ai prévu +10 % par rapport au prix global pour tout cela ( 25 000 €uros quand même ).

Après, en général le CCMI te protège comme il faut mais cela n'est faisable qu'avec un constructeur. Un MO te proposera un contrat de maitrise d'ouvrage.

Fait un tour sur le forum car il y forcement des trucs que j'ai oublié.

Des tours j'en ai fait lol

Sur le site, voici les choses en plus du budget terrain et maison qui sont pré-rempli:

- Etude géologique
- Bornage par géomètre
- Raccordement aux réseaux locaux : - eau - électricité - tout à l'égout - téléphone
- Puit / Système de Récupération d'eau
- Frais de dossier de l'emprunt
- Frais de notaire
- Assurance Dommage Ouvrage (obligatoire)
- Boite aux lettres / Poubelle / Antenne
- Clôture terrain
- Portail
- Outillage
- Terrasse
- Jardin : pelouse, arbres, fleurs
- Alarme

Avec un constructeur, on peut choisir d'inclure la cuisine non?

Bon ce weekend je suis de baptême, je vais pouvoir me reposer un peu

- Etude géologique : comprise dans le CCMI chez moi
- Bornage par géomètre : à la charge des vendeurs du terrain pour nous
- Raccordement aux réseaux locaux : - eau - électricité - tout à l'égout - téléphone
- Puit / Système de Récupération d'eau : compris dans le CCMI ici
- Frais de dossier de l'emprunt
- Frais de notaire
- Assurance Dommage Ouvrage (obligatoire): compris dans le CCMI ici
- Boite aux lettres / Poubelle / Antenne
- Clôture terrain
- Portail
- Outillage
- Terrasse
- Jardin : pelouse, arbres, fleurs
- Alarme

par contre il manque les taxes, les intérêts intercalaires, les frais de garantie.......

pour la cuisine fais des devis, en générale les constructeurs ne sont absolument pas compétitifs pour ce genre de postes

Oui je sais qu'il en manque mais il n'était pas rempli et je ne connais pas les montants à saisir.

Déjà ça me rassure que pas mal de chose sont inclus dans le CCMI

phchrono a écrit:

Des tours j'en ai fait lol

Sur le site, voici les choses en plus du budget terrain et maison qui sont pré-rempli:

- Etude géologique
- Bornage par géomètre
- Raccordement aux réseaux locaux : - eau - électricité - tout à l'égout - téléphone
- Puit / Système de Récupération d'eau
- Frais de dossier de l'emprunt
- Frais de notaire
- Assurance Dommage Ouvrage (obligatoire)
- Boite aux lettres / Poubelle / Antenne
- Clôture terrain
- Portail
- Outillage
- Terrasse
- Jardin : pelouse, arbres, fleurs
- Alarme

Avec un constructeur, on peut choisir d'inclure la cuisine non?

Bon ce weekend je suis de baptême, je vais pouvoir me reposer un peu

Récupération d'eau :pas obligatoire
Frais de dossier d'emprunt : faut pas t'en occuper c'est ta banque qui va voir ça.
Boîte aux lettre :90€
Poubelle : prêté par la ville
Clôture / portail : tu n'es pas obligé de la faire de suite
Outillage : mouais j'suis pas convaincu que ça fasse bien plus que 100€ en petit outillage au pire tu peu louer le gros !
Terasse :si t'es débrouillard ça peu revenir pas chère
Jardin : idem que clôture
Alarme : encore idem

Pour la cuisine va voir aviva ils sont pas chère et tu auras un truc super.

Merci droodle je m'y repencherai lundi

Bonjour,

me revoilà

Ce week end on va aller voir des maisons en expo dont Villa Prisme qui on l'air pas mal.

Je dois visiter un terrain en fin de semaine, en espérant que les restanque ne soit pas trop petite.

On avance ! mais il faut que je valide tout ça avant fin novembre si possible

Bonjour à tous,

je suis de retour !

Alors hier j'ai eu un RDV avec MAS Provence, qui à premiere vue me paraisse bien mais ils sont chere... (2000€/m2) Je pense qu'on paye surement la qualité du matériel utilisés...

Pour l'instant je n'ai qu'un seul constructeur, qui me propose des prix plus abordable.

Il faut que je trouve un terrain qui rentre dans mon budget mais galère.. 1/3 du prix maxi...

Après une fois la maison chiffré, faut-il que j'aille avec le devis (sans les prix) chez un autre constructeur pour voir ce qu'il me propose? (faire jouer la concurrence quoi lol)

Sinon pour le montant du TLE, si je ne le compte pas dans mon budget de départ ce n'est pas grave non? vue qu'on le paye 18 mois apres et encore 18 mois apres.

merci