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Maison clé en main ou maitre d'oeuvre ?

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Env. 10 message Puy De Dome
Bonjour,
J'envisage de faire construire une petite maison de 80 m² habitable avec garage sur un petit terrain de 400/500 m² grand max et je me posais la question de savoir s'il valait mieux passer par un constructeur pour une maison clé en main ou plutôt un maître d'œuvre avec lequel je pourrais choisir mes artisans ?

J'ai un petit budget d'où l'importance pour moi d'aller au moins cher et aussi de faire des choses par moi-même.

De plus, pouvez-vous m'indiquer quels sont les frais à prévoir en dehors de la construction elle-même, avant même de débuter ?

Je suis vraiment novice dans ce domaine et je commence juste mes démarches car avant tout autre chose je dois vendre mon appartement.

Par avance merci à tous.
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Messages : Env. 10
Dept : Puy De Dome
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message
Ne vous prenez pas la tête pour une maitrise d'oeuvre en batiment...

Allez dans la section devis maître d'oeuvre du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de maîtres d'oeuvre de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les maîtres d'oeuvre, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-2-devis_maitre_d_oeuvre.php
 
Membre super utile Env. 2000 message Pontchateau (44)
Si tu veux faire des choses toi même, surtout en cours de chantier (je veus dire par là en dehors des finitions de fin), ce sera mieux un maitre d'oeuvre. Un constructeur qui s'engage sur un délais de construction ne va pas vouloir dépendre de tes interventions, au risque que tu ne respect pas le délais. de plus l'assurance dommage ouvrage est mise en cause. ce que tu n'as pas avec un maitre d'oeuvre.

Avec un maitre d'oeuvre, en effet tu pourras "choisir" tes artisans. certains te proposent aussi un cercle d'artisans qu'ils connaissent bien et qui sont fiables et qui ont l'habitude de travailler avec ce maitre d'oeuvre. après tu n'as pas d'obligation de les prendre.

Je ne vois pas ce que tu veux dire par "budget en dehors de la construction elle meme"? (l'exterieur?)
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De : Pontchateau (44)
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Membre ultra utile Env. 10000 message Herault
Citation: Je ne vois pas ce que tu veux dire par "budget en dehors de la construction elle meme"? (l'exterieur?)

Bonjour,
Déjà il y a toutes les taxes
Et puis selon le terrain, viabilisation, accès etc
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour

SandrineR a écrit:... constructeur pour une maison clé en main ou plutôt un maître d'œuvre avec lequel je pourrais choisir mes artisans ?

"clé en main" c'est à dire tout fini ? c'est rare, les prix affichés sont souvent hors peintures, sols chambres...
"choisir mes artisans" : tu en connais ?

Citation:
J'ai un petit budget d'où l'importance pour moi d'aller au moins cher et aussi de faire des choses par moi-même.

"faire des choses" c'est à dire ?

Citation: De plus, pouvez-vous m'indiquer quels sont les frais à prévoir en dehors de la construction elle-même, avant même de débuter ?

c'est très variable selon le terrain ; comme dit plus haut,
la 1ère différence sera entre terrain en lotissement (il sera viabilisé) ou hors lotissement
(souvent tout à faire... ou si le vendeur le fait avant de vendre c'est inclus dans le prix).

ensuite, selon les résultats de l'étude de sol (G2avp à payer avant même d'acheter le terrain) , il peut y avoir des adaptations à faire (fondations spéciales, drainage...)...

Lire les rubriques "avant de commencer" et les guides, ça peut aider à y voir plus clair
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Membre super utile Env. 4000 message Gard
Bonjour, sans aucune hésitation, un maître d'oeuvre, pourquoi ? la plus par des personnes qui ont des problèmes avec la construction de leur maison c'est avec des maisons clefs en main, vous avez plus de chances que le travail soit de meilleure qualité, le prix n'est pas forcément plus cher avec un maitre d'oeuvre ( moins d'intervenants à payer), les maitres d'oeuvre on souvent leurs artisans habituel, ils sont souvent du coin, alors que la plus par des clefs en main sont faites pars des travailleurs par souvent d'origine française, qui voyage entre leur payer et le nôtre et travaille sous des conditions douteuses; Si vous avez un problème avec des maisons clef en main, ils ne bougeront pas rapidement et même peut-être pas dû tout, contrairement aux artisans du coin bien plus sérieux et réactif, et toutes les explications déjà donner par soso440, si vous pouviez acheter votre baguette de pain chez un artisan boulanger au même pris que les grandes surfaces vous l'achèterez où ? voila c'est un peut la même chose
ce sont souvent des petits détails qui font la différence entre du bon et du mauvais travail
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Membre super utile Env. 2000 message Pontchateau (44)
Je suis assez d'accord avec plaquisteheureux. après il existe des constructeurs sérieux comme des maitre d'oeuvre crapuleux. mais en général un MOE est plus sérieux et responsable.
le seul petit inconvenient, un MOE ne s'engage pas sur un délais (mais certains constructeurs trouvent des alibis pour repousser le chantier). et un Maitre d'oeuvre ne nécessite pas de dommage ouvrage. Mais je me souviendrais toujours de mon notaire qui me dit 'la dommage ouvrage ne sert à rien, c'est juste un bizness!". et en effet, chaque artisans à sa décennale et sa garantie exceptionnelle de 1 an. et généralement, les vrais problèmes tu les vois rapidement. même si je te souhaite de ne pas en avoir.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
soso440 a écrit:
et un Maitre d'oeuvre ne nécessite pas de dommage ouvrage...

Si, autant qu'un contrat CCMI : la DO est obligatoire pour toute personne qui fait construire.

en cas de sinistre, la DO fait l'avance des frais (réglés ultérieurement par les décennales des intervenants) mais en attendant -mois-années, ça peut aider.
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Membre super utile Env. 2000 message Pontchateau (44)
elisa21 a écrit:
soso440 a écrit:
et un Maitre d'oeuvre ne nécessite pas de dommage ouvrage...

Si, autant qu'un contrat CCMI : la DO est obligatoire pour toute personne qui fait construire.

en cas de sinistre, la DO fait l'avance des frais (réglés ultérieurement par les décennales des intervenants) mais en attendant -mois-années, ça peut aider.

Ah! je ne savais pas. en pratique je n'ai pas vu un seul maitre d'oeuvre m'imposer une DO!
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Membre ultra utile Env. 10000 message Bordeaux (33)
De mémoire, la loi est de 1978...
"To do is to be" - Nietzsche
"To be is to do" - Kant
"Do be do be do" - Sinatra
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
soso440 a écrit:
Ah! je ne savais pas. en pratique je n'ai pas vu un seul maitre d'oeuvre m'imposer une DO!

ils n'imposent pas mais doivent ou devraient en parler ;
mais toujours pareil : annoncer au client "vous avez 3-5000€ de moins que prévu , il faut supprimer 3m2 pour payer les assurances " ... ça passe rarement bien (on les voit ici, "dois-je vraiment prendre la DO" ... )...
et ce n'est pas au MOE de s'occuper des paperasses des clients

certaines banques -qui ont normalement devoir de conseil- l'exigent ... d'autres oublient ...
le notaire en parle parfois...
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oui, 1978, loi Spinetta pour trouver le texte  
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Membre super utile Env. 2000 message Pontchateau (44)
Les MOE que j'ai croisé, c'est pas qu'il m'en ont pas parlé, c'est qu'ils m'ont tous dit que ça sert à rien. mon notaire me l'a dit également. mon banquier aussi.
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
soso440 a écrit:Les MOE que j'ai croisé, c'est pas qu'il m'en ont pas parlé, c'est qu'ils m'ont tous dit que ça sert à rien. mon notaire me l'a dit également. mon banquier aussi.

oui, jusqu'au jour où tu dois faire l'avance des frais -sinistre- en attendant que la décennale rembourse (ça se compte parfois en années)
je ne dis pas qu'ils paient sous 24h, loin de là, mais sauf à avoir le budget nécessaire pour s'en passer ...

et toujours pareil : ici, on donne les bons conseils avec les textes en vigueur (quand ils existent) , ensuite, libre à chacun d'en faire ce qu'il veut
et ça n'enlève pas le fait que, lorsqu'on veut faire intervenir la DO, y a intérêt à être motivé et bien épaulé pour tenir tête (à leur expert qui dira qu'il n'y a rien de grave... pour ne pas faire l'avance des frais)

un peu comme l'étude de sol : rien n'y oblige ( on a pas d'amende si on ne la fait pas)
mais en cas de sinistre c'est le 1er truc que l'assureur demandera...
mais toutes les études de sol sont blindées avec des phrases du genre "cette étude n'engage pas notre responsabilité , elle est à vérifier par des pros compétents blablabla" ...


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Membre utile Env. 1000 message Deux Sevres (79) (79)
La DO n'est pas obligatoire, mais elle peut être exigée par l'organisme préteur...
Autre probleme, si tu vends ton bien avant 10 ans...et bien si tu n'as pas de DO...c'est toi qui devra répondre des pb sur la maison en cas de sinistre...alors oui, mais la décennale???. En fait, le nouvel acquéreur viendra vous voir (vous ancien proprio) et vous demandera de vous substituer à la DO , c'est à dire d'avancer le montant des travaux jusqu'à la preuve de la responsabilité des différentes entreprises...
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Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
bibiforum a écrit:La DO n'est pas obligatoire...

https://www.economie.gouv.fr[...]ges-ouvrage
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Membre ultra utile Env. 8000 message Haute Garonne
Bonsoir

Contrairement aux avis precedents, dans votre cas je conseillerai plutôt un CCMI.

Avec un budget serré, l'avantage c'est que le prix est ferme. Avec un MOE, s'il y a une erreur dans les chiffrage, ou un aléas quelconque sur le chantier, ce sera à vous de payer contrairement au constructeur.

Après, l'un comme l'autre, il faudra vous renseigner avant, et bien étudier les contrats avant de les signer. Pour quelqu'un qui ne s'y connait pas comme vous, l'AAMOI pourra vous aider dans le cas d'un CCMI. Pour un contrat MOE, il vous faudra un peu plus d'autonomie pour vos recherches. Même si certains MOE interviennent parfois ici, et ils ont déjà rappelé les conseils pour avoir un bon contrat MOE, en particulier toutes les pièces nécessaires à la constitution d'un bon contrat... le tout étant de retrouver ces post là
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Picto recompense Membre ultra utile
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