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Différentiel devis et facture évacuation des terres

Ce sujet comporte 61 messages et a été affiché 6.580 fois
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Bloggeur Env. 20 message Sarreguemines (57)
Bonjour,
nous avons fait appel à une société pour procéder à l'évacuation des terres excédendaires. Le devis que nous avons signé précisait 150m3 au prix total de 2400euros TTC.
Nous venons de recevoir la facture qui fait état de 240m3 pour un prix total de 3800euros.
Que pouvons nous faire?
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Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Sarreguemines (57)
Ancienneté : + de 6 ans
 
message
Ne vous prenez pas la tête pour vos travaux de terrassement...

Allez dans la section devis terrassement du site, remplissez le formulaire et vous recevrez jusqu'à 5 devis comparatifs de terrassiers de votre région. Comme ça vous ne courrez plus après les terrassiers, c'est eux qui viennent à vous

C'est ici : https://www.forumconstruire.com/construire/devis-0-9-devis_terrassement.php
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Bonjour,

pas facile de répondre sans en savoir plus.

si le devis a été signé-accepté pour un montant ferme il faut regler le montant du devis
s'il y avait une ligne disant "sous reserve de re-calcul...." ou "chiffrage reel après enlevement" c'est différent.
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Sarreguemines (57)
Il y a effectivement une phrase: "facturation selon les quantités et métrés exécutés"

cependant ne serait-il pas un peu facile de faire un devis au plus bas pour ensuite facturer ce que bon lui semble?
Je précise qu'à aucun moment ce monsieur nous a laissé entendre que les quantités estimées étaient dépassées. Je le découvre sur la facture.

Quand on dépose sa voiture au garage pour une réparation quelconque, le garagiste nous appelle si il découvre une autre panne, non?
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Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Sarreguemines (57)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre ultra utile Env. 70000 message 3 X Cote D'or = 63 !
Je ne suis pas là pour prendre parti, je ne faisais qu'essayer de répondre clairement ;
mon avis n'apportera rien, que ce soit pour le garagiste ou le terrassier, je laisse la place Smile
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Picto recompense Membre ultra utile
Messages : Env. 70000
De : 3 X Cote D'or = 63 !
Ancienneté : + de 14 ans
 
Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Faut lui demander pourquoi il s'est trompé autant , lui dire que tu aurais aimé être prévenu et je me demande même s'il n'avait pas obligation de le faire

pour le moment, payes le devis et ensuite vois
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Sarreguemines (57)
Je comptais bien payer le devis.
Il me menace de remettre 90m3 de terre sur mon terrain...
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Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Sarreguemines (57)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 30000 message Sur Le Forum (77)
Faut alors lui demander de la remettre où il l'a prise, et tu dis bien que tu comptes vérifier qu'il n'en met pas plus

aussi, dis lui bien que tu n'accepteras de la terre que si la qualité correspond à celle qu'il t'a prise
De tous ceux qui n'ont rien à dire, les plus agréables sont ceux qui se taisent (Coluche)
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 30000
De : Sur Le Forum (77)
Ancienneté : + de 15 ans
 
Env. 500 message Manche
Bonsoir,
par rapport au volume facturé lors du terrassement, vous devez assez facilement voir si cela correspond au volume évacué
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Messages : Env. 500
Dept : Manche
Ancienneté : + de 6 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
CVX a écrit:Bonsoir,
par rapport au volume facturé lors du terrassement, vous devez assez facilement voir si cela correspond au volume évacué


C'est a dire ?
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Super bloggeur Env. 100 message Lille (59)
Bonjour,

Aviez vous fait une estimation de votre volume de terre ?

Volume decterrassementvtotal x 30% pour prise en compte du foisonnement.

Toujours vérifier, recompter et recalculer....
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 100
De : Lille (59)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Bloggeur Env. 20 message Sarreguemines (57)
Le devis était clair et faisait état de 150m3 à évacuer
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Picto recompense Bloggeur
Messages : Env. 20
De : Sarreguemines (57)
Ancienneté : + de 6 ans
 
Super bloggeur Env. 80 message Toulouse (31)
BOnjour.

Oulaa... ce post m'inquiète un peu.
Je suis en effet dans le même cas, car notre constructeur prévoit de devoir évacuer + ou - 200m3 de terre.
Vous s'avez s'il y a une méthode de calcul pour savoir si l'estiamation est bonne ou pas ?
D'ailleurs comment on fait pour mesurer sur le terrain, si c'est bien le bon volume ?


Le terrassier de notre constructeur nous demande 3000 Euros TTC pour l'évacuer (sur un terrain d'un particulier situé à 15 Km de mon terrain).
Vous trouvez que c'est un prix correct en sachant que la terre est juste déposé chez un particulier à 15 Km ?


TANYA04 a écrit:Bonjour,
nous avons fait appel à une société pour procéder à l'évacuation des terres excédendaires. Le devis que nous avons signé précisait 150m3 au prix total de 2400euros TTC.
Nous venons de recevoir la facture qui fait état de 240m3 pour un prix total de 3800euros.
Que pouvons nous faire?

Tanya, ce prix comprends le chargement dans le camion, le transport (combien de KM ?) et le déchargement chez un particulier ou en déchetterie ? Ou bien y avait t'il aussi le prix de terrasement ?

Désolé de mes question naives, mais je débute (un peu comme tout le monde) dans la construction, mais le prix annoncé pour juste évacuer des terres m'as fait bondir ?? OhmyOhmyOhmyOhmyOhmyOhmyOhmyOhmy


Cordialement. Et bonne journée
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 80
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Sache qu'il va te faire payer l'evacuation

et le particulier va payer la livraison

BINGOOO le terrassier
Adhèrent AAMOI
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Lyon (69)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Salut,

Dipsy a écrit:Oulaa... ce post m'inquiète un peu.
Je suis en effet dans le même cas, car notre constructeur prévoit de devoir évacuer + ou - 200m3 de terre.


Rappel : Constructeur = CCMI = Prix ferme et définitif.

Ext-ce que cette évacuation de terre à été chiifré dans le CCMI, et qui en a la charge ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Picto recompense Membre super utile
Messages : Env. 9000
De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 80 message Toulouse (31)
BOnjour.

Dans le CCMI ,ou tout du moins dans la notice descriptive qui l’accompagne et qu'on a signé, il y a bien marqué que "Dans le cas d'un terrain trop petit, l'évacuation est non comprise dans le contrat". Et le cst a toujours été clair avec nous depuis le début en nous expliquant que le terrain était trop petit pour tout stocker et que cela restait à notre charge.
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Picto recompense Super bloggeur
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De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
OK, est-ce qu'il vous la chiffrez ?
Si ce n'est pas le cas, c'est pour sa pomme.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Edité 1 fois, la dernière fois il y a +5 ans.
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De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
Salut
ton terrain d'un peu plus de 700m2 est "trop petit" ? c'est une mauvaise blague?
1
Picto recompense Membre utile
Messages : Env. 1000
De : Peymeinade (6)
Ancienneté : + de 8 ans
 
Super bloggeur Env. 80 message Toulouse (31)
Ben je sais pas si c'est trop petit ? C'est ce que m'as dit mon cst.

Il a prévu de faire 30 camions pour enlever 200 m3, ce qui revient à 100 Euros TTC /camion. Plus je fais des recherches et plus
je trouve que c'est un prix "correct", c'est moi qui me trompe ou quoi ?
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 80
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
"il a prévu"
il vous la chiffré dans le CCMI ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
Ancienneté : + de 11 ans
 
Super bloggeur Env. 80 message Toulouse (31)
Non non, c'était non chiffré dans le CCMI.
C'était bien expliqué que c'est à notre charge.

Ce qui est "compris" dans notre contrat, c'est "Les terres issus des fouilles seront stockées sur le terrain".
Mais le conducteur de travaux nous a dit qu'il fallait l'évacuer.

Pour moi, il n'y a aucune ambiguïté la desssus, mes question porte surtout sur le cout de cette évacuation qui semble a peu près le même que Tanya. Mais "on me dit", notamment la personne chez qui je dois évacuer la terre et qui souhaite partager les frais, que 3000 c'est énorme.

Je cherche juste à avoir le plus d'élément possible pour juger de la pertinence de ce coût et je suis tombé sur le post de Tanya qui est assez récent et cause à peu prés de la même problématique. (Après je poste peut être pas au bon endroit ;( )
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Picto recompense Super bloggeur
Messages : Env. 80
De : Toulouse (31)
Ancienneté : + de 7 ans
 
Membre super utile Env. 9000 message Lyon (69)
Pour nous 80m3 a 1800 euros
Adhèrent AAMOI
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Picto recompense Membre super utile
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Membre utile Env. 1000 message Peymeinade (6)
Je ne trouve pas ce terrain trop petit
c'est vrai que stocker toute la terre ca fait beaucoup mais je pense pas impossible
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Picto recompense Membre utile
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De : Peymeinade (6)
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Dipsy a écrit:Non non, c'était non chiffré dans le CCMI.
C'était bien expliqué que c'est à notre charge.

Ce qui est "compris" dans notre contrat, c'est "Les terres issus des fouilles seront stockées sur le terrain".
Mais le conducteur de travaux nous a dit qu'il fallait l'évacuer.

Pour moi, il n'y a aucune ambiguïté la desssus, (...)


Ben vous faites erreur, si ce n'est pas chiffré, c'est à la charge du constructeur.
Si vosu tenez à lui en faire cadeau, comme vous voulez.

Renseignez vous plus avant sur ce qu'est un CCMI avec prix ferme et définitif....
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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De : Saint-jeannet (6)
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Non compris dans le contrat, mais il a l'obligation de vous chiffrer l'évacuation dans l’hypothèse ou vous lui déléguiez cette tache.

Si pas chiffré, vous lui faites un LRAR lui demandant de le prendre en charge pour 0€.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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Super bloggeur Env. 80 message Toulouse (31)
@Bred et @Dargol, je comprends trés ces remarques "purement" juridique qui consiste a éviter les abus de certains cst sur les clients.
Cependant, nous sommes (pour l'instant mais je pense que cela sera le cas jusqu'au bout) dans une relation de confiance avec le cst qui nous a dés le début averti de ces couts à notre charge (tout comme les branchement des compteurs eau, edf, téléphone...), et nous ne souhaitons pas "d'entrée" alors même qu'on a pas commencé la maison entrer en conflit avec lui !!

La construction est aussi une histoire de confiance entre les deux parties non ? Sinon si les deux parties suspecte les autres parties de vouloir les roulez dans la farine, on s'en sort pas !!
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Picto recompense Super bloggeur
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
AH mais y a pas de soucis. Nous ne faisons que vous donner des pistes sur certains points. Si vous voulez payer pour l'évacuation c'est votre droit.

J'imagine que dans le même registre, il vous a dit "oralement" que l'eau du chantier était a votre charge en dépit de toute forme de légalité.

Encore pour l'eau, ça peut passer mais quand je vois dans ce fil les prix annoncés par certains, je pense que ces personnes ne cracheraient pas dessus pour je sais pas par exemple se payer une cuisine.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Bon, comme c'est mon cheval de bataille, HS : Est-ce qu'il a réalisé une Etude de sol au moins ?
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

Astérix Et Obélix : Mission Cléopâtre
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Super bloggeur Env. 80 message Toulouse (31)
@Dargol : heu il a rien dit !! mais j'ai tj pensé que c'était à notre charge
@Bred : oui l'étude de sol était à notre charge mais elle était chiffré dans le descriptif
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Dipsy a écrit:@Dargol : heu il a rien dit !! mais j'ai tj pensé que c'était à notre charge
@Bred : oui l'étude de sol était à notre charge mais elle était chiffré dans le descriptif


... ben vous êtes tombé sur un bon...

Elle était chiffré comment dans le descriptif ?
Comment vous a t'il chiffré les fondations ?

... A lire : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-241918.php
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Lol bred arrête. Encore un qui va plus dormir
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Non, je déconne.

Dipsy, si ça peut vous rassurer, vous faites parti des 99% de clients de cst qui se font avoir par méconnaissance du cadre réglementaire.
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Super bloggeur Env. 80 message Toulouse (31)
Non c'est bon ... j'tiens le cout.

Les fondations étaient inclus dans le contrat avec la clause "La résistance au sol est supposée de 2 bars à 0.60m de profondeur. Les fondations supplémentaires dues à la mauvaise résistance du sol seront déterminée par une étude de sol.."

Notre étude de sol G12 était 'bonne' !
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
... ben non, justement, il va être rassuré en se rendant compte qu'il n'a plus rien à débourser... sauf si il le veut.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Ce que voulait dire Bred, c'est que l'étude de sol DOIT être effectuée avant même que vous signez quoi que ce soit car sans connaitre la nature du sol, comment dimensionner les fondations.

Cependant, les cst rechignent à le faire car à environ 1500 euros la G12, si derrière, le client signe pas, ils ont perdu de l'argent.
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Dipsy a écrit:Non c'est bon ... j'tiens le cout.

Les fondations étaient inclus dans le contrat avec la clause "La résistance au sol est supposée de 2 bars à 0.60m de profondeur. Les fondations supplémentaires dues à la mauvaise résistance du sol seront déterminée par une étude de sol.."

Notre étude de sol G12 était 'bonne' !


Clause illicite...
Déjà vous pouvez vous faire rembourser l'étude de sol.

... Bon, après si votre constructeur bosse bien et percute rapidement et correctement sur les problèmes rencontré, je peut comprendre que vous "acceptiez" tel quel... (même si enlèvement des terres + étude de sol, ça fait beaucoup pour un début.)
Donc, si vous voulez acceptez cela, comme vous voulez, mais ne laissez plus rien passer, et mettez au courant votre cst que c'est une fleur que vous leur faites, mais que vous pourrez revenir facilement dessus au moindre pépin.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Super bloggeur Env. 80 message Toulouse (31)
Petite précision, le terrain est à nous, je pense donc qu'il était normal que cela soit a nous de faire la G12.

Si elle n'avais pas été bonne, et que le surcout pour les fondations était trop important le contrat aurait été annulé.
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
J'irais même plus loin.

Si au final, vous avez payé l'étude de sol, le cst vous a t'il fourni le rapport complet ?

Vous êtes vous assuré que la prestation payée a été effectué ?
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
http://urlz.fr/3Ikg
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Membre super utile Env. 9000 message Saint-jeannet (6)
Dipsy a écrit:Petite précision, le terrain est à nous, je pense donc qu'il était normal que cela soit a nous de faire la G12.

Si elle n'avais pas été bonne, et que le surcout pour les fondations était trop important le contrat aurait été annulé.


Le contrat annulé ????????
C'est un gag ?
Vous avez lu mon lien au dessus ???

Et non, une étude de sol n'a aucun rapport avec le fait que vous soyez déjà propriétaire du terrain ou non.
Débrouille toi pour que ces pierres n'arrivent jamais au chantier. Pas d'pierre, pas d'construction. Pas d'construction, pas d'palais. Pas d'palais... pas d'palais.

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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Dipsy a écrit:Petite précision, le terrain est à nous, je pense donc qu'il était normal que cela soit a nous de faire la G12.

Si elle n'avais pas été bonne, et que le surcout pour les fondations était trop important le contrat aurait été annulé.


Justement, c'est là que vous vous trompez.

Un CCMI est un contrat dont le prix est ferme et définitif. Le cst est un PROFESSIONNEL et vous doit le conseil.

Comme dit plus haut, il a le DEVOIR d'effectuer la G12 avant même d'établir le devis. S'il ne le fait pas et part du principe que le sol est bon et qu'au final il se trompe. LEGALEMENT, il l'a dans l'os et doit assumer son erreur.

Un peu de lecture : http://www.forumconstruire.com/construire/topic-242108.php
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Attend Bred s'il comprend pas, avec mon lien, ça sera plus parlant !
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Super bloggeur Env. 80 message Toulouse (31)
dargoll a écrit:J'irais même plus loin.

Si au final, vous avez payé l'étude de sol, le cst vous a t'il fourni le rapport complet ?

Vous êtes vous assuré que la prestation payée a été effectué ?


Oui, le rapport nous a été remis à nous, et c'est nous qui avons payé directement ceux qui ont fait l'étude (au prix qui était écrit dans le contrat).
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Et bien encore de la lecture :

Citation: La société JC Création avait demandé une étude de sol à un de nos adhérents. Cette étude ayant révélé la nécessité d'importantes adaptations au sol, notre adhérent avait pu se libérer du terrain et du contrat de construction.

Mais JC Création refusait de rembourser l'étude de sol.

Notre adhérent a donc assigné la société avec notre aide par déclaration au greffe (procédure judiciaire simplifiée gratuite et sans avocat). Le tribunal lui a fait droit en condamnant le constructeur à lui rembourser l'étude de sol soit 993 € + 100 euros d'article 700..
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Vous avez lu au moins les 2 liens que Bred et moi vous avons donné ?
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Super bloggeur Env. 80 message Toulouse (31)
Oui, le premier pas en totalité ;(, j'y rejette un coup d'oeil
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Membre super utile Env. 3000 message Taden (22)
Passe surtout sur mon lien, tu vas voir, ça parle argent et ça devrait t'interpeller !

En plus c'est court
Un peu d'aide pour votre CCMI ?
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Picto recompense Membre super utile
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De : Taden (22)
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